KDE 4: Revoluce se nekoná

Tye prey ze saha maximalne na konecky prstu, Winodws Vista :D:D sem se docela smal....KDE je nejlepsi rozhrani co muze beyt.... Teda az po MAC OS

Myslím že s Compiz-Fusion má Linux nejlepší grafický prostředí a vista muze jit někam

Nevím jestli se to tady už nerozebíralo ale to co jste testovaly neni kde4 ale kde 4.0, i když je pravda že to je dost matoucí tak v tom je dost velký rozdíll ( http://www.kdedevelopers.org/node/3174 )

Sam osobně si myslím že na nějaké ukvapené závěry je ještě dost brzy. KDE4 je zatím stále ve stádiu vývoje, a ještě minimálně půl roku potrvá než bude v nějakém použitelném tvaru.

Rozbehane na postarsim FC3 pod Virtual PC. Instalace jen s drobnymi obtizemi, to ani nestoji za zminku. Prvni dojmy - je to hezke, nabiha to oproti KDE 3.3.1 krapet rychleji. Po dvou hodinkach prace prvni krach - zmizela mi lista. Po restartu X na liste chybi prepinani ploch. Neni problem to pridat zpet. Krome tohoto incidentu jinak celodenni spokojenost. Nemam to nijak zmerene, ale subjektivne bych rekl, ze jsou hbitejsi i reakce na poklepani na menu nebo ikonky. Jsem trochu na rozpacich, ale dam tomu jeste sanci, nez se rozhodnu, jestli se prece jen nevratim o verzi zpet. Ten pad nemuzu jednoznacne hodit na krk KDE, ale ze se z neznamych duvodu zmenilo nastaveni co ma lista ukazovat se mi nelibi ani trochu.

Nie sú tu žiadne nepotrebné omáčky, čo nesúvisia s KDE, žiadny YaST, žiadne SuSE, žiadny boot a podobné sprostosti.

http://www.itnews.sk/buxus_dev/generate_page.php?page_id=52000

Podla mna je to vec nazoru. Rychlost bootovania sa mi vseobecne pri linuxe zda porovnatlena (dokonca trochu kratsie) ako vo Win XP (Ja pouzivam ubuntu 7.04 s gnome).

Vyhladzovanie fontov sa mi zda lepsie ako pod windows a funguje pekne este aj na mojom starom CRT-cku.

Veci takehoto typu, kt. su skor subjektivne by si nemal jednostranne obhajovat / odsudzovat.

Vsichni se zde pomlouvate navzajem, a hanite tomu druhemu zrovna to co se libi jemu vic na jeho systemu nebo jeho casti nez to co mate vy ve vasem pripade. Nerikam ze ti co zde promluvili meli nebo nemeli pravdu v tom ci onem. Nekdo vyjadril svuj nazor, sice ne zrovna nejlepe.

Ovsem souhlasim zde s tim, ze lide co pouzivaji Windows na nej nenadavaji protoze jsou asi hold s nim spokojeni. A ze linuxaci nektery, krici kde muze na vsechny strany. Coz by mohl byt duvod znechuceni linuxu u me.

Ja osobne jsem pouzival DOS, Win, Linux, Mac OX. A z linuxu jsem vyskousel aspon 3 distribuce a na kazde jsem byl ziv nejmene jeden rok. Muzu tedy rici, ze kazdy z nich ma svoje pro a proti. Napriklad se mi potvrdilo ze pokud aplikace nepadaji nebo casti systemu ve Win tak bezi dobre porad. Kdyz si nainstaluji Photoshop tak vzdy muzu od neho cekat tu stejnou kvalitu. Ten mi na Windwos napriklad nikdy nespadl. Ostatne mi padali jen Win98. Ale da se rict ze po delsim seznameni s nimi i ty ne (a ze mi spadli skutecne jednou za pul roku). U linuxu je to obdobne. Ovsem co me na linuxu mrzi je fakt, ze se mi parkrat stalo, ze mi neco prestalo fungovat nebo zacalo delat problemy z niceho nic, bez zjevneho duvodu. Tedy bez nejake zasadni zmeny v systemu, kterou bych si byl vedom. Pokud zde mluvim o linuxu tak mam na mysli distribuce urcene pro desktop.

A nemam zapotreby aby mi za muj prizpevek nejaky omezenec nadaval, uz jen proto ze jsem zde naspal hrubku, nebo z nejakeho jineho duvodu se hned musi chytit nejakeho slovicka aby si ulevil.

Jelikoz kdyby se tato debata venovala necemu smysluplnejsimu, tak by z toho snad neco i vzniklo.

Ale jedine co zde stoji priveseno na tomto dle vaseho nazoru nesmyslneho clanku, je odpad urazek, dohadu, a neucelenych faktu - stejne jako clanek.

Timto neoslovuji jednoho z vas, ale vas vsechny.

PS. mejte Windoes, Linux, Mac OS, dle chuti co vam vyhovuje. Vse je skoro stejne dobre jakož to i horsi.

Jeste bych chtel doplnit jestli si dal nekdo z vas linuxystu tu namahu aby si zjistil solidni informace o tom jake technologie jaou pouzite v jadru windwos a linuxu, myslim tim skutecne technologie ktere se pouzivaji a na kterych jsou samotne operacni systemy zalozeny. Myslim ze by jste zjistili ze oba tyto systemy je maji z 90 procent stejne. A u kazdeho z tech dvou systemu byla ta ci ona technologie uvedena drive. Jen pro detailisty nejde o to v jake mire a kolik, pokud se nejedna o novinku. Pzn. I kdyz linux jako prvni mel ucelenou podporu pro 64bit system, tak i pres tento fakt to nebyl duvod aby se nejakym vyraznim zpusobem rozsiril na dekstop.

Co se tyce serveru jde uplne o jinou skupinu lidi, potreb, pozadavku atd. Kde se nepredpoklada ani bez garickeho prostredi. Ale jine pro precizni funkcnost vlastnosti. Ktere bezesporu nabizi linux.

Tim bez grafickeho prostredi jsem myslel beh grafickeho prostredi.

Autor se vymlouvá na to, že psal článek pro lidi, kteří o Linuxu nic neví. Ale to neomlouvá faktické chyby. Článek lze napsat fakticky správně a přitom jednoduše. Autor akorát ukazuje, že o Linuxu nic neví. Pokud si chce Živě zachovat kvalitu, tak by autoři měli psát o tom, čemu rozumí. Odborník na Linux by neměl psát recenze na Windows Vista a odborník na Windows zase recenze na KDE. Pokud tedy články o Linuxu, tak si na to sežeňte nějakého odborníka, Chápu, že není jednoduché sehnat člověka, který toho o Linuxu hodně ví a má k němu rezervovaný postoj, aby napsal spíše skeptickou recenzi, ale možná by stačil i nějaký fanda Linuxu, pozitivní recenze na Linux by tak akorát vyvážily nekritické recenze na MS produkty.

Jakou má asi váhu názor někoho, kdo je zapřísáhlý Windowsák a o linuxu neví ani zbla? Přátelé, berte tento článek stejně úsměvně jako já Vyjadřuje názor autora (který mu neberu, ani nevyvracím), ale jak je z diskuse patrné, tak většina znalých lidí má naprosto odlišný názor... úsměvné Je to jen pokus o co největší čtenost článku, o pokus vyvolat pořádný flame a nic jiného... Každý k svému. PS: ClearType vypadá na CRT neskutečně odporně - ideální na oslepnutí.

to je strašný,každý váš článek co se týka byť jen okrajově linuxu je neprofesionální,dezinformační a vůbec out.Nechápu,že vás ještě čtu a proto vas mažu z oblíbenejch,já už na ty bláboly nemám trpělivost.Užijte si vaší propagandu WIDLÍ ,držím pevny nervy vašim čtenářům,protože na blbost nejde do nekonečna reágovat

To je proste propaganda pro Microsoft. Jen trochu znalemu ctenari, jedno zda uzivateli windows nebo linuxu, se z takoveho vymyvani mozku musi delat spatne. Nikdo neni rad, kdyz se jim nekdo jiny snazi manipulovat a oblbovat ho, a o tohle se zive v pripade linuxu soustavne snazi. Dobrych clanku na tema linux tu bylo minimalne, a ten byl v diskuzi pozitivne ohodnoen.

Jestlize redakce tvrdi, ze ma pravo psat zavadejici informace o linuxu poskozujici jeho jmeno, pak ctenari, kterych se takove hruba demagogie dotyka, maji pravo na to v diskuzi patricne dle sve natury reagovat.

... opět lživě. Jak jinak.

Vazeny autore! Priste nez o necem vydate clanek, zkuste se zamyslet jestli je clanek skutecne o dane veci. Vase radoby recenze mi pripada asi jako bych pri recenzi noveho autoradia zkritizoval i chod prevodovky, hlucnost motoru a vyvazenost kol automobilu, ve kterem jsem autoradio mel pres vikend nainstalovane, pricemz bych nezapomel podotknout ze moje oblibena automobilka dela samozrejme daleko lepsi all-in-one auta s built-in autoradii. Pokud neumite napsat recenci tykajici se daneho produktu, ktera je alespon trochu objektivni, radsi prosim piste o necem jinem. Abych vam alespon zbezne osvetlil o cem jste psal, tak KDE (K Desktop Enviroment) je grafickym prostredim pro UNIXove a UNIXlike systemy, tedy ne jen pro Linux, ale i pro FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, IBM AIX, HP-UX, Sun Solaris atd. V podstate bezi na vsem, co pouziva X server (XFree86 i X.Org). Nove by KDE4 mely umoznovat i spousteni aplikaci na platforme Windows. Zaclenit do takoveto recenze vase subjektivni dojmy o rychlostech bootovani vaseho PC s tim ci onim OS je zcela zavadejici a neprofesionalni. Takto pojaty "clanek" bych mozna bez reakce prehledl v blogu najekaho nactileteho IT nadsence, ale vydavat ho za seriozni odborny clanek je opravdu vysmech odborne verejnosti.

2rudiik: Chtel jsem take reagovat, ale Vy jste to napsal za me - naprosto souhlasim.

take musim souhlasit

Pripojuji svuj souhlas. Myslim, ze vystizneji to zde jeste nikdo nenapsal.

Plný souhlas.

+1 ,

Naprosto souhlasím... Holt se (L)Živě zase jednou předvedlo

Opravdu mám rád,když článek píše někdo,kdo tomu nerozumí...

viz.:

1.) Jedním ze zásadních problémů Linuxu bylo vždy otřesně dlouhé bootování, které uživatelům, jejichž systém neběží čtyřiadvacet hodin denně, způsobovalo silná muka.

-- Blbost... Tohle záleží na počtu services (respektive démonů),kteří se startují při spouštění...

Tato hodnota je na každém pc jiná.. (někdo má nainstalovaný démon x a y,někdo má jen x,někdo nemá ani x,ani y) A navíc,uvědomte si,že to,co windows spouští při lognutí a startu uživatelské session,GNU/Linux (a každý *nix like os) spouští většinou při startu systému...

btw. mě se mé Gentoo (od načtení kernelu po načtení services (včetně php,mysql,apache,sshd) až po spuštění Gnome) spouští asi 25 sekund... Na starším laptopu se můj ArchLinux spouští asi 15 sekund ,tak nevím,co říkáte o otřesném bootování (pokud máte pentium3 ,64MB ram,tak to chápu,ale takhle fakt nevím,co si mám o vaší dezinformovanosti myslet

2.) Centrální správu pak zajišťuje i pokročilý YaST2, kde je možno pohodlně přidávat instalační repozitáře a následně z nich instalovat software.

-- Blah,blbost!

Yast nemá s KDE nic společného... Je to GUI konfigurační nástroj OpenSuse... KDE má ControlCenter...

3.) Čeho se v Linuxu asi nejspíš nikdy nezbavíme, jsou nepřirozeně rozpitá „vyhlazená“ písmenka.

-- Další blbost!

V GNU/Linuxu se fonty dají nastavit mnohem víc než v windows...

Dokonce i vaše "slavné" (v úvozovkách,protože jsem je měl vyplé i na win,protože se na to nedalo koukat...) cleartype si můžete stáhnout a nastavit (viz. balíček corefonts)...

Tak nevím,jestli píšete Recenzi o KDE4 nebo OpenSuse...

Navíc píšete bludy a neověřené rádoby fakta...

Kdybych měl vaši recenzi hodnotit,bylo by to: 3 až 4...

Peace,

Newkiller

Tak to je sqelej clanek opravdu takovych kecu na jednom miste jsme jeste nevidel. Autor si tezuje na to, ze to ma rozmazaný, aby ne kdyz ma rozliseni max 800x600. Oh to je moc.A clanek je z poloviny jen reseni problemu se vzhledem. No ja nechci nic rikat, ale na Linuxu muzete mit vzhled jaky chcete a ne zvoleny programatorama z KDE (alespon ja to tam mam). Pane boze to bych vůbec neřešil. Mě tenhle clanek nic nedal. Nemohl treba dat uvod co se změnilo papirově a pak to vyzkouset. A KDE 4 je promakany a dělá se s nim dobre, ale tohle byhc nebral jako finalni verzi je pravda, ze ma par nedodelku. Jinak za rok moznat prejdu z mého Gnome na KDE4.

Jsem spíš windowsák, občas nějaký linux vyzkouším (nejvíc se mi líbí Fedora - o víklendu se chystám nainstalovat 8ku). Nevím kolik je na tamhle článku nebo na diskuzích pravdy, ale zkusím i to nový KDE.

Pokud bych ale byl člověk, kterej umí PC stěží zapnout (nechci nikoho urazit, každej umí něco jinýho) a používá ho pouze na internet, prohlížení fotek, občas nějaká ta gameska apod. tak nemám důvod linux ani zkoušet. Hlavně proto, že když si někdo přečte ty reakce pod jakýmkoliv článkem o linuxu, tak vidí jenom "ten článek je snad vtip", "ty seš id***", "zamysli se nad sebou" ... Máloky začíná příspěvek třeba tím že "Já si myslím", nebo dokonce "Souhlasím". Rozumnej člověk si pak o linuxu a jeho komunitě začne něco myslet, a asi málokdo se rozhodne, že k ní chce taky patřit.

Aby bylo jasno - nechtěl jsem hodnotit článek, KDE, ani srovnávat Linux vs. Windows. Články na živě obvykle čtu, protože se dozvím co je novýho, a pak si to radši sám vyzkouším, a taky hlavně na ty zábavný diskuze, u kterejch si říkám "kéž by mi bylo zase 15".

"Hlavně proto, že když si někdo přečte ty reakce pod jakýmkoliv článkem o linuxu, tak vidí jenom "ten článek je snad vtip", "ty seš id***", "zamysli se nad sebou" ... Máloky začíná příspěvek třeba tím že "Já si myslím", nebo dokonce "Souhlasím". "

No a zkuste se zamyslet, proč tomu tak je

O Linuxu jsou tu i nezaujaté články (http://www.zive.cz/Titulni-strana/Ze-sveta-Linuxu-a-open-source-procento-na-dohled/sc-21-sr-1-a-139755/default.aspx), kde jsou reakce pozitivní. Ale jsou tu také ty jako tento

Nevím jak by skalní a fanatičtí uživatelé WIndows zareagovali na článek, kde by se psalo, že je Vista špatná, protože autorovi recenze se špatně psalo na klávesnici, svítilo mu sluníčko do očí a svíraly ho trenýrky. Tahle recenze o KDE 4.0 se nesla ve stejném duchu - autor do desktopového prostředí míchal podporu HW, Yast a rychlost bootu (mimochodem, KDE 4 není jen pro Linux )

"O Linuxu jsou tu i ... "

Vím o tom, ale bohužel jich moc není.

"Nevím jak by skalní a fanatičtí uživatelé WIndows .... "

Dost možná, že by to vypadalo úplně stejně. Docela rád bych něco takovýho viděl, mohla by to být taky sranda . Rozhodně ale ani jedna skupina té svojí straně nepomáhá.

95% prispevku v diskuzi porad dokola upozornuje na ty same nedostatky a to naprosto slusne. Ten zbytek se bohuzel v opacnem vydani objevuje na odbornych Linuxovych serverech. Zkuste se tam podivat.

používá ho pouze na internet, prohlížení fotek >

Právě pro takového uživatele je Linux! Většina dnešních distribucí zvládne základní nastavení hned po instalaci přes nějaké klikátko a taková distribuce umí právě surfovat, posílat e-maily, icq, prohlížet fotky a nějaké video. Ten uživatel nebude mít starosti s viry, trojany a rootkity apod, o jejichž existenci nemá ani tušení, ale ve Windows jej ohrožují.

A pro stejného uživatele je i Windows. Umí to samé a pokud člověk není nesvéprávný, tak ho nějaké viry, trojany a rootkity také neohrožují... Už ve Win XP je možné nastavit IE tak, aby se spouštěl s omezenými právy i v účtu administrátora (přes standardní nástroj Windows nikoliv ručním zásahem v registrech)...

Myslite, ze neco jako - souhlasim s Vami pane autore, prestoze pulka clanku je o necem jinem nez rika nadpis a zbytek obsahuje nepresnosti, nesmysly a nekorektni argumentaci - by to vylepsilo? Nebo snad "ja si myslim, ze ten clanek je snad vtip" ? Ano, je tu par ostrejsich komentaru, ale take spousta objektivnich vytek, a pokud obcas nejaky Linux vyzkousite, vite to sam. A ono kdyby treba autor misto vymlouvani se na vse mozne i nemozne clanek zkorigoval, a komentare jsou v tomto smeru velmi navodne, mozna by to taky vypadalo jinak.

Btw auto byste si taky nekoupil proto, ze jste videl par lidi, co jelo v podobnem, a shodou okolnosti reklo neco sprosteho? Rozumnej clovek imho dobre vi, ze tohle jsou extremy vyskytujici se v kazdej komunite, a hodi to za hlavu...

"Aby bylo jasno - nechtěl jsem hodnotit článek, KDE ..."

Nehodnotil jsem článek, ale komentáře ( a v ostatních diskuzích je to podobné), které vypadají asi takhle:

1) špatný formát screenshotu.

2) softwarove patenty.

3) v článku je reklama na MS

4) Autor by si zasloužil 20h veřejných prací

....

Ze začátku diskuze nic moc, co by se týkalo přímo KDE.

A s tím autem: Koupil bych si auto, které mi někdo doporučí, ale když většina lidí co ho má, nadává na jiný auta, tak nezbývá moc lidí, kteří by mi ho mohli doporučit. Extrémy jsou bohužel moc slyšet, a ti co k tomu mají co říct obvykle moc nevyčnívají.

Nic moc? Já myslim, že jsem tam toho napsal až dost, co se týkalo chyb v článku. Dokonce jsem ani neváhal autora za první polovinu článku pochválit, podle mě se mu opravdu povedla a ten první dojem po spuštění představil velmi dobře. Jenže jak ho můžu chválit dál, když tím jeho kvalitní práce končí a dál to vypadá skoro jako kdyby to ani nepsal on? A jak pak může mít můj příspěvek pozitivní atmosféru, když ty největší chyby jsou naprosto zbytečný a k jejich předejití by stačilo tak málo (třeba přečíst si jeden z odkazovanejch článků na abclinuxu, některý jsou přes čtvrt roku starý a přitom stále aktuální a na informace bohatší)?

P.S.: K těm 20h veřejných prací - když vám automechanik na základě objednávky za hodinu vymění všechny filtry a za další hodinu utrhne půl vejfuku, ve kterym se vůbec neměl hrabat, co na to řeknete? Poděkujete a s úsměvem zaplatíte i novej vejfuk?

Možná ten váš příspěvěk byl vyjímka - pokus jsem vás urazil, tak se omlouvám. Většina příspěvků mi ale připadá taková, jak jsem napsal dřív.

K těm filtrům: Když to chcete obrazně - Autor článku neměnil filtry, ale popisoval filtry a při té příležitosti skritizoval celé auto. Ať to udělal dobře nebo špatně - mohl to udělat kdokoliv jinej ... ale neudělal.

O to, kdo to udělal a neudělal nejde. Jde o to, že o to nikdo neprosil. Měla ta bejt recenze KDE 4, ale od půlky článku to byla recenze/kritika openSUSE a Linuxu obecně. Nic z toho tam nemělo zaznít, řada jinejch věcí právě o KDE 4 naopak zaznít mohla, ale autor se neobtěžoval se o nich vůbec zmínit. Vůbec mu nepřišlo zajímavý to, že drtivá většina grafiky je vektorová (čili bez ztráty kvality škálovatelná). Nezmínil se o tom, že nová knihovna Phonon bude v budoucnu sjednocovat všechny multimediální enginy, aby programy nemusely tahat hromadu balastu a mohly prostě jen říct "chci dekódovat to a to". Nezmínit desktopový vyhledávání pomocí technologie Nepomuk a konkrétního enginu Strigi byla taky škoda - jestli by byl někde velkej prostor pro srování s Windows, tak možná zrovna tady. Od porovnání výsledků hledání až po zátěž systému při indexování na pozadí. To neni zajímavý téma? Nebo třeba správce oken KWin - má konečně podporu efektů kreslenejch přes OpenGL, proč je autor nevyzkoušel? Máme tu první opravdovou konkurenci pro Compiz/Beryl/Compiz Fusion, což jsou ne zrovna dokonalý programy, tak proč je neporovnat? Proč je zajímavý Aero a tohle ne? Sakra, z tohohle by mohl bejt klidně i seriál, tak proč z toho vylezlo něco, co je do půlky článek a od půlky nic?

To je pravda, o tom co jste teď napsal nepadla v článku ani zmínka. V komentářích o tom píšete akorát vy (hledal sem všechny ty cizí slova ),ale co těch ostatních pár-set příspěvků ...

Ostatní komentovat nehodlám. Nakonec sami autoři se vyjádřili, že diskusi z těhle důvodů moc nečtou (a já se jim nedivim). Když už tady ale zrovna jsou, doufám, že si to vzali k srdci. Ta kritika tu občas neni hezká, ale bohužel je na můj vkus až moc často oprávněná.

P.S.: To, že o tom nepíše nikdo další, může znamenat i to, že o tom nikdo nic neví. O důvod víc, proč to v tom článku mělo bejt

A ono je toho ešte viac. Už v samotnom KDE 3 sú veci ako kio-slaves, dcop, kparts, o ktorých nikde nie je ani zmienka a pritom je to samotná podstata KDE.

Prečo niekto neporovná s Windows napríklad toto?

http://osdir.com/Article2159.phtml

Mně osobně se víc líbí Windows.

chybi mi pod clankem

"nelibilo se? klepnete a clanek bude smazan"

btw: to klepnete je priserne :)

Sakra co delam blbe. Zadne rozmazane pismo...stacilo v ovladacim centru KDE nastavit druh hintingu na "stredni".

Cleartype nebo neco co se mu podoba samozrejme mohu mit take. Bohuzel je to chranene patentem, takze to distribuce defaultne neobsahuji, lze ale stahnout prislusny balik (upravene freetype). Alespon v pripade OpenSUSE. Ovsem i bez toho alespon mne pismo pripada dobre a nikomu z mych znamych divne take neprijde...

Dale je treba take vzit v uvahu, ze KDE4 neni finalni verzi noveho KDE, ktere se dostane jako vychozi prostredi do distribuci. To bude chvili trvat, zatim je to "technology preview" - lakovat lidi, ze je to zrale na bezne pouzivani je trochu blbe zda se mne... Pro to tu je stale KDE 3.5.x .

Reci o tom, jak KDE kopiruje z jinych OS a dalsi vety, ktere jej trochu shazuji beru spis jako zdejsi folklor a ulitbu inzerentum . To me nerozciluje.

no to je teda vista sa fakt nechyta tak blbý systém a tie efekty proti L,fakt .....na smiech celý článok.

Dosť amatérsky článok. Autor má o KDE evidentne minimum informácií.

Revoluce se možná nekoná, ale bulvarizátor titulků nám opět zafungoval na 100%. Viz http://www.abclinuxu.cz/blog/FUD/2008/1/nadpis-udela-svoje

Kdyz tady spuste lidi vadi to, jak jsou clanky o linuxu napsane, tak proc je cist? Pokud si chci precist nejaky odborny clanek o novinkach v KDE 4, tak od toho tady jsou jine weby specializovane na linux...

Nikdy jsem si nevsimnul, ze by Zive bylo na linux orientovane...mne osobne clanek nejak spatny neprisel, akorat souhlasim, ze je povrchni, ale jak jsem jiz rekl, na podrobne recenze linuxovych novinek tu jsou jine weby ;)..peace

Nerikam, ze je v linuxu uchvatny pismo, ale na tech screenshotech je to spis o neschopnosti autora si to behem chvilky nastavit.

Vzhledem k tomu, ze na zive pisi i autori z Linuxexpresu, nechapu proc clanek psal tenhle clanek nekdo, kdo o tom moc nevi. Na KDE 4 je sposuta novych technologii a dalsich zajimavosti. Takhle vime, ze suse dlouho bootuje a autor si neumi nastavit fonty.

Přidal jsem si do fontů písmo Segoe UI z Visty a nastavil vše tak, že to vypadá OK.

Na mem notesu pouzivam bezpatkove pismo DejaVu Sans a se zapnutym subpixel hintingem vypada naprosto skvele.

Pri pouziti ClearType ve Windows se neda nic nastavit a kdyz uz tak nastrojem, ktery se musi nahanet po webu MS.

A i tak je vysledek horsi nez v Linuxu s pouzitim FreeType.

Opravdu mi prijde, ze autor absolutne nevi o cem je rec a co recenzuje.

Pro vasi informaci, ve Windows XP neni vyhlazovani pisem zaple vubec a pismo je ctvereckovane jak z DOSu. Tak nechapu proc stavite na tom, ze v Linuxu neni automaticky zaply (kvuli patentum, jak jiz bylo vyse zmineno) Subpixel Hinting a autor se ani neobtezoval s hledanim prislusneho zaskrtavatka.

Uplny suhlas.. ked pirdem do indowsu tak sa mi to pismo zda take .....cudne....(Sans 10bodove)

Hm.. co na to rict, pro nekoho asi prijemna zprava, pro me nicnerikajici informace. Jedu 11 let na Windowsech a dokud budou na teto urovni jake jsou, tak ani nebudu nic menit. Nebo dokud nebude nejaky adekvatni graficky program pro Linux.

Photoshop sa mi zda ako celkom pohodlna altenrativa :)

haha celkom ma to pobavilo. viac takychto clankov.

Můžete mi říct co má Yast2 společného s recenzí na KDE 4.0 ? Taky mě celkem zaráži jak na tomhle serveru srovnáváte veškerý software pochazející z dílen OSS .. s Windows Vista. Proč ? Kdyby vypadal linux jako windows vista tak ho nepoužívám. Nashle ;)

Tady je opravdová recenze na KDE4 od lidí kteří tomu rozumí.

http://www.abclinuxu.cz/clanky/recenze/jake-je-kde-4.0.0

Jako občasného uživatele Linuxu článek celkem překvapil, protože i já, neznalec, jsem v něm nalezl dost nepřesností. Ale říkám si, odborník, ví o čem píše. Raději jsem šel ale do diskuze a vidím, že bych o linuxu klidně mohl psát taky, že mé pochybnosti byly oprávněné. Že to málo co vím je i tak víc než zná tento odborník. Neměla by živě.cz zájem, abych psal články o linuxu? Jsem sice naprostý amatér, ale určitě to bude hodnotnější, než tento blábol. Ještě hezky maluju pastelkama, tak bych mohl přidávat i barevné obrázky, které by nebyly rozmazané. Na to kolik mám pastelek by gif stačil.

Ta hlavní změna (nikoliv skin) je ve vnitřním uspořádání a službách desktopového prostředí. V tomhle směru se KDE snaží dotáhnout Mac OS X.

Interní server s veřejným API pro správu kontaktů, kalendářů a emailů je něco, co jsem očekával od Windows Vista. Místo toho přišlo sice přepracované, ale přesto pouze COM rozhraní pro Contacts, další pro Mail a něco málo i pro Calendar. A to v době, kdy nám MS už několik let prezentuje .Net jako jedinou aplikační platformu pro GUI software (mimochodem - ty knihovny nemají v .Net vygenerovány ani wrappery).

Na Slashdotu bys dostal za tohle +5, Insightful. Tady se na Tebe bohužel může jen vrhnout Hulán a čtyři jeho fanoušci...

Hm tak koukam ze tady nekdo nepochopil smysl clanku. Smyslem bylo najit jestli uz je linuxi environment zde ve forme KDE 4 na uzivatelske urovni API windows Vista a Mac OS X. To ze se obcas i sam autor v tom ztratil je vec druha. Ten clanek mel vyznet podobne jako jestli jsou Open Office plnohodnotnou nahradou za MS Office akorat na platforme grafickeho prostredi OS. Proc se autor zabyval bootovanim sice netusim ale to je jedno. KDE 4 vypadaji pekne, ale podle me se moc snazi prizpusobit Vistam a to je podle me chyba. Meli jit svou cestou. Navic mi pripada ze posledni dobou se KDe nejak zhorsujou. Jinak co se tyce pismen to je prave problem kvuli kteremu windows vedou. Oni to zkratka vemou a zapnou to a BFU ma hezky pismenka. Linux rekne muzete si to zapnout, ale tohle BFU nedokaze. BFU si nedokaze ani nastavit neco v ovladacich panelech windows natoz hledat neco v linuchu. Zkratka BFU potrebuje nastavenej OS pro pouzivani vseho co potrebuje. Max jediny co je schopen je zmenit hlasitost a dat mute, protoze na to ma spes tlacidla na kejbordu ...

1)Ze se v tom autor ztratil neni vec druha nybrz prvni

2)KDE4 nekopiruji Visty ale stejne jako Visty se inspiruji masoxem

3)Pismeka nejsou problem neschpnosti, ale patentu.

Článek je zamýšlen tak, aby si neznalý, nebo méně znalý čtenář, mohl udělat základní představu o tom, co ho čeká. Jeho smyslem není porovnávat možnosti nového frameworky, ani jinou další "hardcore" problematiku. Vžil jsem se do situace obyčejného člověka, který spustí nové KDE (a Linux jako celek) a říká, co vidí.

A jak si vede octavia s nove montovanym motorem 1.4FSI? No, uprimne receno, zadna slava, palubka trochu skripe, motor ma na svuj objem solidni zatah, ale nic extra. Zadni dvere se musely zavirat trochu razantneji, aby doklaply, mista na zadnich sedackach bylo dost jen pro cestujici do sto osmdesati centimetru a citelne nam chybi metaliza v nabidce barev. Secteno a podtrzeno, revoluce se nekona.

Aneb recenze pro lidi, kteri nerozumi autum, ale radi by si koupili novou octavii...

Prectete si tohle, napsal jsem to za hodinu a pul, ale informacni hodnota je tak 100 nasobna.

KDE 4, revoluce se koná

http://docs.google.com/Doc?id=dhmbwjkq_45c8t6cngd

Netroufám si posoudit informační hodnotu, ale jedna část mě zaujala:

"Správný desktop by měl poskytnout kompletní sadu programů pro práci s počítačem a přesně o to se KDE snaží (nešvarem nekompletností výrazně trpí operační systém Windows, i když poslední verze Windows Vista již udělala krok správným směrem)."

S tímhle totiž souhlasím, jenže EU a podobní s tím nesouhlasí a obviňují MS ze zneužití dominantního postavení na trhu. Takže v tomto světle je váš výrok poněkud zcestný, protože MS by chtěl, ale jsou lidi co zakazují...

To jde obratit i na Linux, Linux by chtel mit defaultne zapnute vyhlazovani fontu, podporovat defaultne vsechny kodeky, jenomze to nejde kvuli zakonum. Zatimco Microsoft ma dost penez na to aby se mohl tahat po soudech, Linux musi ustoupit.

Bezva článek, hodit pár screnshotu, ať je to zajímavé i pro BFU. A je to OK.

Když to uděláte dvakrát podrobnější, když napíšete na aktuální téma, o kterém ještě na Živě nic nevyšlo, když to nabídnete šéfredaktorovi, máte velkou naději, že článek vydá a vy za něj dostanete zaplaceno. Tohle by vám sice zřejmě vrátil k dopracování, ale základ tam je.

Kdyz bych to nekomu nabidl tak rozhodne ne zive.cz, pro tuhle zumpu jsem uz kdysi davno napsal tri clanky a stacilo (prvni byl muj, do druhych dvou jsem byl vicemene vnucen).

Za sebe tě prosím, ještě to zvaž. Články o linuxu na tomhle serveru by měli psát lidi, kteří o tom trochu víc ví, jinak to dopadne stejně jako v tomto případě.

Neboj, bude lip (snad). Detaily viz: http://www.linuxexpres.cz/blog/spolupracujeme-se-zive-cz (i kdyz ty jejich clanky taky nic moc).

Raději se tedy bude nadávat v diskuzích na to, jaký je autor blbec. Ještěže všichni nejsou takoví jako vy.

Jo, jasne takze kdyz nemam zajem psat clanky pro zive.cz (proc bych taky mel mit), tak nemam narok kritizovat clanky

Proč? Třeba proto abyste ostatním předal informace? Kvůli tomu to dělá redakce Živě, kvůli tomu já večery a víkendy trávím psaním pro Navigovat.cz. Baví nás to. I když cílem vydavatelství je samozřejmě generovat zisk, stejně jako u každé firmy, samotná tvorba webů je do značné míry stále fandovská záležitost.

Netvrdím, že nemáte nárok kritizovat články. Jen že je škoda, když to děláte tak neefektivně. Diskuze nikdy nic nezmění, a když už strávíte hodinu a půl psaním jiného článku, tak je škoda, že si ho přečte jen pár lidí.

Nojo, jenomze ja netvrdim ze nemam chut psat. Pouze odmitam psat pro zive.cz. Napriklad pro cpress pisu, nebudu rikat co, ale pisu.

Osobne davam prednost pohybu na odbornejsich webech.

Pane Lutonský, jenže navigovat.cz a živě.cz je úplně o ničem jiném. Navigovat.cz je zajímaý web, kde se sozvím informace o GPS, návody, zajímavosti atd. Oproti tomu živě se stalo pouze propagandistickým webem Microsoftu. Já sám používám Windows už 11 let, takže nejsem agrasivní Linuxák, ale poslední dobou jsem velice alergický na eskamotérství se slovy, které v některých případech přechází v polopravdy, v některých článcích které zcela okatě propagují MS (ať už se to týká Visty Windows Live apod.)

Nečetl jsem tady ani jeden článek, který by jakkoliv kritizoval Vistu. Takže je to vlastně dokonalý OS a není potřeba vymýšlet další, ne?

A k tomtuo článku: Linuxu moc nerozumím, ale celkově mi to připadá jako kdyby autor porovnával dvě auta. Jedno, ve kterém jezdí už 10 let a druhé, ve které seděl půl hodiny a ujel 10 km. Což dopadnout dobře nemůže, to snad uznáte.

Navigovat a Živě jsou na tom úplně stejně, pokud jde o přístup redakce k práci. O nic jiného nešlo.

No vidíte a pro mě je to nebe a dudy. Protože (zatím) jsem si nevšimnul, že byste měl potřebu psát pouze o Garminu (nebo TomTomovi apod.) a všechny ostatní s ním srovnávat a shazovat je bez jakékoliv snahy se s tímto systémem seznámit. Což se na živě děje a i člověk, který není fanatikem na jedné nebo druhé straně pozná, že se tu děje mediální masáž ménem Windows Vista. A jestli jsou redaktoři MS přímo placeni, příp. mají jiné výhody (hrazené cesty na veletrhy a pod. - takových "neviditelných" výhod lze poskytovat opravdu hodně, věřte, že vím, o čem mluvím) a nebo jsou pouze líní seznámit se s něčím jiným a odlišným, to může být čtenářům jedno.

Tak mi na Navigovat ukažte články o produktech, které mají na českém trhu podíl kolem procenta. Nenajdete tam prakticky nic. Píšu pořád o TomTomech, Garminech, navigacích Mio a ostatních s podílem desítek procent. O zbytku občas jen jako zajímavost. Zkuste najít něco třeba o navigacích Becker, VDO a dalších značkách, které u nás nejsou příliš známé.

Živě naopak Linuxu, MacOS a dalším minoritním platformám věnuje mnohem víc prostoru, než by si z tohoto pohledu zasloužily. Navzdory tomu lidé stále nejsou spokojení, stále křičí. Kéž by se tyto články četly tak dobře, jak velká je pod nimi diskuze...

To je čistá demagogie. Psát jenom o tom, co je největší, je cesta do pekel. Ale pokud si opravdu myslíte, že na navigovat píšete stejně"kvalitní" články jako tady, pak budu muset svůj postoj k navigovat přehodnotit. Škoda.

Držte se prosím tématu. Argumentoval jste tím, že na Navigovat nepíšu jen o důležitých značkách, a to je přitom přesně to, co na tom webu dělám. Dával jste ho však jako příklad proti Živě, které se ale minoritním platformám věnuje mnohem víc než já na Navigovat.

Chápu, že musíte být loajální k zaměstnavateli, ale když se podívám na hlavní stránku navigovat.cz, tak první článek je: "Holux GPSmile 53CLife: jezdíme s lowcostem (test)". Neřekl bych, že toto je ta nejdůležitější značka a dále si nemyslím, že za každou druhou větou tam je napsáno, že oproti Garminu nebo TomTomu stojí za velký kulový jako se s tím setkáváme tady při porovnání čehokoliv, co není od MS.

V posledním článku „Jakou koupit navigaci“ jsem jednoznačně napsal, že člověk, co o navigacích nemá přehled, má vzít TomTom, Garmin nebo Mio a na zbytek zapomenout. A na tom trvám. Pokud srovnávám funkce, často to je vzhledem k tomu, co je v branži obvyklé, takže opět vzhledem k této trojce.

Ale zatímco na Navigovat se to bere jako samozřejmost, tady stačí jakákoli drobná kritika minoritní platformy, a okamžitě se kvůli jedné větě zapomene na všechno ostatní, co bylo v článku uvedeno. Kdyby se něco takového mělo začít objevovat na Navigovat, diskuze vypnu.

Šéfredaktor Živě.cz je můj podřízený. Takže pokud se mi něco nelíbí, jsem ten první, od koho to schytá. To nemá nic společného s loajalitou k zaměstnavateli.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Jenomze HW a SW je fatalni rozdil. Minoritni HW muze mit spoustu podruznych problemu, jako spatny a uplne nedostupny servis. Taky celkem nema smysl recenzovat HW, ktery se u nas vubec neprodava. O finacnich rozdilech nemluve.

Linux je sice minorni plaforma, ale jde o plaformu, kterou pouzivaji miliony lidi. To ze zive.cz recenzuje kdejaky nekvalitni freeware, ktery pouzivaji stovky uzivatelu vam nevadi.

Ve svych recenzich asi nepisete ze nejaka navigace neumi hlasove navigovani, protoze by se to muselo zapnout v nastaveni a to vy proste delat nebudete. Taky asi nebudete psat ze navigace podporuje malo aut, protoze leukoplast, kterou jste to prilepil na sklo blbe drzela. Je mi lito ale ta recenze je napsana presne v tomhle duchu.

Už raději nepřirovnávejte, obrátí se to proti vám :)

Tak třeba to, co by se muselo zapnout v nastavení. Takových věcí je u navigací docela dost - typicky u platformy iGo. Aplikaci v přístrojích Mio chyběla řada funkcí, které v iGo jsou, a člověk je musel aktivovat úpravou konfiguračních souborů. Tohle ale normální uživatele nemusí zajímat, Mio pro mě tuto funkci nemá, proto jsou třeba z mého pohledu některé přístroje lepší. Anebo varování před radary, které některé přístroje postavené na platformě Navigon neumí, a mě v testu moc nezajímá, že si lze k tomu doinstalovat POIWarner.

Živě recenzuje freeware, který si hned a bez většího přemýšlení může nainstalovat každý, kdo používá Windows. To je přece trochu rozdíl.

Tak fajn, jine prirovnani, kdyz uz vzpominate ty radary, si predstavte, ze se bude prodavat zarizeni, ktere to bude mit z duvodu kolize se zakony nekterych zemi defaultne vypnute, ale bude to normalni polozka v nastaveni. Budete do recenze psat ze to proste neumi, protoze je to defaultne vypnute? (narazim konkretne na fonty, je to normalni polozka v nastaveni, dostupna na tri kliknuti mysi)

To ze si freeware muze kazdy bez premysleni nainstalovat je dost silne tvrzeni. Live CD Linuxu si taky muze vyzkouset kazdy a hrozba poskozeni systemu je na rozdil od instalace nejakeho podivne freewaru nulova. Nicmene vyvlikate se z toho o co slo. Vy jste psal ze alternativnim systemum venujete az nadmiru velky prostor (zatim bohuzel vzdy negativni), ja tvrdim ze jsou sice minoritni, ale i presto je pouziva giganticke mnozstvi lidi. Je dost zajimave ze se majoritni media stale snazi tyto uzivatele prezentovat jako nejake "silence se spoustou casu", docela pochybuji ze by se treba Prof. Gruska dal zaradit do teto kategorie.

Nemam silu dal cist, ale neco mne prekvapilo:

"ze jsou sice minoritni, ale i presto je pouziva giganticke mnozstvi lidi."

Nic proti, ale giganticke mnozstvi je trochu silne slovo, zvlast ve spojeni linux + cesky web. Opravdu si myslis, ze u nas pouziva linux giganticke mnozstvi lidi? Verim tomu, ze kdyby u nas byl pomer WinUser / LinuxUser opacny, pak je zive zase preplnene zpravami o linuxu. Proc? Protoze chce psat pro vice lidi

Tu vobec nejde o "kritiku minoritnej platformy", tu ide o to, ze autor robil recenziu na nieco, comu vobec nerozumie, cize nadpis bol zavadzajuci, pretoze autor clanku nemal na zaklade coho usudit, ze sa revolucia nekona. Vysledok bol taky, ze clanok nieje objektivnym a bezny uzivatel windows sa dozvedel, ze existuje nejake KDE 4 a ze to nie je revolucia (netusi preco a netusi co je to KDE), uzivatelov linuxu, to rozculilo, pretoze su tam vyrazne nepresnosti a ostani precitali a zabudli a niekde medzitym vznikol flame.

Yanick: Ale to víte, že jde hlavně o to, že je tématem Linux. A jako jindy: v diskuzi je vás tady pět a půl, a jen každý křičí za deset.

Proč by autor nemohl usoudit, že se revoluce nekoná? Až budete autor vy, tak usuzujte klidně taky. A mně to ani trochu nebude vadit, když si přečtu jiný názor.

Proč proboha pořád tolik lidé bere článek o operačním systému Linux jako osobní záležitost? Proč si nepřečtou, že Jan Sedlák v tom revoluci nevidí, Let Me Go vidí, na ABCLinuxu se na to dívají jinak, na Rootu zase trochu jinak? Proč si to člověk nepřečte a neudělá si o tom obrázek z více názorů? Proč místo argumentů většinou jen útočí na autora? Ten zbytek, se kterým by se dalo slušně pobavit, se tady bohužel ztratí.

Běžte se už zahrabat s takovými diskuzemi.

Nejste schopen reagovat, porad se jenom vykrucujete. Kdyz vas clovek zatlaci do rohu, kde uz nevite kam ucuknout, tak se mame jit zahrabat. Njn, co taky cekat...

Tu predsa nejde o názor autora článku. Na ten má predsa právo. Ale je úplne zrejmé, že nevie, o čom píše. To musí vidieť každý, kto má aspoň minimálne informácie o KDE.

BTW, aspoň jeden príklad.

Ako sa dá obhájiť napr. táto veta?

"Centrální správu pak zajišťuje i pokročilý YaST2, kde je možno pohodlně přidávat instalační repozitáře a následně z nich instalovat software."

Akú súvislosť má YAST2 s KDE4?

To je zbytečné, napsalo to i spousta lidí před tebou, ale autor a bohužel i p. Lutonský to ne a ne pochopit.

Oproti W2k alebo ciastocne aj oproti WXP bola Vista v niektorych veciach revoluciou, ale BFU si to na Vista Basic nemusi ani nemusi vsimnut, v menu ma zopar veci navyse, iny vzhlad a obcas "otravuje" UAC. Najzasadnejsie zmeny boli vo vnutri. BFU by napisal, Windows Vista: Revolucia sa nekona.

Mne nezalezi na tom, ci KDE4 je revolucne alebo nie a ci pisete o linuxe alebo nie. Ide mi o fakty, o to aby kritika bola objektivna a opodstatnena, ked pisete recenziu(v tomto pripade je jedno, ze je to linux). Pouzivam linux, tak viem aky je, urcite nie je dokonaly a mnoho veci este musi dohanat. A tiez viem ake je KDE4, skusal som ho. Nakoniec o niecom svedci to, ze Kubuntu 8.04(KDE) nebude mat 3 rocnu podporu len kvoli KDE4, napriek tomu, ze Ubuntu 8.04(GNOME) ju bude mat. Jeden z argumentov bol, ze .5.8 je uplne inde ako .0.0.

Mate prudovy motor A a prudovy motor B, zapnete A a bezi, zapnete B a bezi, ak jeden z tychto 2 prudovych motorov je revolucny, povedzte ktory? Ak ste laik, tak to nerozoznate. KDE4 je na tom podobne a nakoniec "revolucnost" technologie je vzdy len nieci subjektivny nazor, ktory sa bud presadi alebo nie.

Informacnu hodnotu clanku p. Sedlaka dali az niektore prispevky z diskusie.

Vacsina kritickych prispevkov, ktore som cital, argumentovali faktami, ak ste to Vy alebo p. Sedlak brali ako utok na autora, tak to urcite nebolo zamerne. A skuste byt kriticky, tento clanok sa naozaj nepodaril, napr. nadpis s clankom suvisi len okrajovo, mal sa volat skor "OpenSUSE 10.2 a KDE 4.0". Vela dalsich argumentov je v diskusii.

Ano, linuxova komunita byva arogantna, ale na spor treba aspon 2 ludi a dovod. Dovod si obcas najde sama, ale teraz nemusela

Zajímavé, prošel jsem několik serverů zabývajících se Linuxem a všude bylo KDE4.0.0 přijato kladně. Tak proč na Živě je to přesně opačně?

Neútočím na autora, ale tenhle článek má vážně velmi bídnou úroveň. Myslím si, že kdyby jste [důraz]stejným způsobem[/důraz] zhodnotili Windows Vista, tak tady bude obdobná diskuse. Dal jsem si tu práci a prošel si těch 200 příspěvků co tady je a mám z toho takový pocit, že nejméně 50% tady kritizuje autora za úroveň článku a ne za to, že si dovolil "Šáhnout" na Linux, zbytek je, jak píšete - bezduché tlachání a neustálé se opakování...

Pane Lutonsky, pozoruji tu Vase odpovedi a je mi z nich smutno.

Muzete mi prosim vysvetlit proc tu neustale hajite svou predstavu sprostych a kolem sebe kopajicich Linuxaku, kteri porad naprosto bezduvodne napadaji ty hodne a bezchybne redaktory serveru Zive?

Ja se nemuzu zbavit dojmu, ze takove lidi nutne potrebujete. Nejste totiz schopen adekatne reagovat na vecne pripominky tak vytahnete ty oblibene fanatiky zamilovane do OS ktery podle Vas nikdo nepouziva. Pripadne se reakcim na toto tema vy i autor zcela vyhybate.

Podle Vas je totiz chyba v tom, ze ze nekdo kritizuje Linux. Ale o tom to vubec neni. To si jenom namlouvate. Chyba neni v tom ze kritizujete Linux, ale v tom jak jej kritizujete. Vecnou kritiku totiz komunita obecne (tedy az na male procento hlupaku, kteri se ale vyskytuji vsude) vita. A mam pocit, ze ji vita na rozdil od Vas.

Mne totiz tento clanek prisel opravdu humpolacky napsany. A pokud autor prohlasuje, ze KDE 4.0.0 zkousel cely vikend, mel dost casu pohledat relevantni informace.

Precetl by si, ze KDE 4.0.0 neni KDE4. Ano, opravnene si ted klepete na celo a ja s tim drive souhlasil.

Ale vysvetleni je jednoduche. Cele hnuti Open Source se zaklada na jednoduchych dvou slovech "uzivatele sobe". Nemate zde zadne firemni prostredi (az na vyjimky jako Novell ci Red Hat) a cely vyvoj je postaven na dobre vuli a obetovani volneho casu vyvojaru, kteri v podstate nejsou placeni. Vydanim KDE 4.0.0 jsou tito vyvojari motivovani v praci na KDE4 namisto toho aby se venovali praci na KDE3, ktere je plne funkcni. To je cele.

Autor si taky mohl zjistit jak si lepsi vyhlazovani zapnout. Navic nechapu, kde prisel k tomu, ze rozmazane pismo je chronickym problemem Linuxu.

Zda se Vam na tomhle neco rozmazaneho?

http://www.abclinuxu.cz/images/screenshots/8/4/105848-mac4lin-0-4-23271.png

Ano, je to GNU/Linux. Jenom dodam, ze co jsem zkousel vyhlazovani ve Windows, tak to dopadlo hure. Nastaveni veskere zadne (pokud Vam nekdo neporadi kde se da sehnat nastroj na poladeni nastaveni a i tak je vysledek horsi nez v Linuxu).

A ostatni technicke vymozenosti KDE 4.0.0 a vazne nedostatky clanku? Ma je cenu vypisovat kdyz nejste schopni relevantne odpovedet a jenom hledate vymluvy a strasite Linuxovymi fanatiky?

Podle meho je Zive hnusna propaganda Microsoftu, bylo by mi ostudou psat pro takovy web, pro Zive mohou psat jen autori specifickeho druhu.

Aby sme boli trochu konštruktívnejší, mám návrh: Pridajte do zive.cz ešte jednu kategóriu článkov s názvom "Linux". Má to aj svoj význam a uplatnenie, keď už existuje spolupráca s redakciou LinuxExpres. Ak by som videl, že hustota článkov je veľmi riedka, určite by som aj ja prispel. Od februára mám viac času.

Treba si uvedomiť, kto je čitateľom Zive.cz. Určite to nie je bežný užívateľ či užívateľka Windowsov, ktorí vyhľadávajú hlavne horoskopičiny, ale hlavne sú to ľudia, ktorí sa zaujímajú o technológie, o novinkách v nich, alebo počítačoví "kutílkovia", pre ktorých je počítač a jeho skúmanie a vývoj hobby a OS Linux je hlavne pre takých.

Preto by sa tu nemali objavovať články pre bežných užívateľov podľa vzoru Jána Sedláka. Potom neviem, čo podľa Vás znamená "dopracovanie", pretože tento článok mi znie ako riadne zbabraná domáca úloha zo slohu, kde asi dve tretiny z článku tam nemajú čo robiť, t.j. s KDE vôbec nemajú žiadny súvis. Skôr sa článok hodí do osobného blogu.

Bol by s tou novou kategóriou nejaký problém?

+1

Jinak receno, clanek je prilis konkretni a naopak v nem chybi spousta zavadejicich informaci, ktere s tematem vubec nesouvisi (usuzuji ze srovnani s timto clankem, ktery sefredaktor pustil).

Článek hlavně není čtivý. Předkládá fakta a moc nemyslí na to, že je někdo má číst. Je podle mě špatně členěn - viz úvod v odstavci a pokračování spíš v bodech. Střední část je jakoby navíc, jako laikovi mi nic neřekne. Je třeba pěkné, že teď vím, že prohlížeče byly sjednoceny do jednoho programu - ale je to dobře nebo špatně? Článku chybí doprovodné obrázky. Oceňuji dobrý závěr.

Celkově je to ale psané dost neobratně. Viz třeba velice mnoho závorek, které text znepřehledňují. Vzhledem k tomu, že autor text tvořil hodinu a půl, soudím, že nemá s psaním moc zkušeností.

Tohle jsou věci, kvůli kterým by šéfredaktor článek vrátil k dopracování.

Jinak zdejší diskuze je bohužel stejná jako u ostatních linuxových článků. Málokdo si všimne, že kolega Sedlák psal o prvních dojmech, že tohle není specializovaný web o linuxu. Lidé se místo toho opět chytají naprostých drobností a nevidí pro ně celek. Ale to je už normální, s tím nemá smysl nic dělat.

>Vzhledem k tomu, že autor text tvořil hodinu a půl, soudím, že nemá s psaním moc zkušeností.

Jestli vam to prijde moc a clanky na zive vznikaji za kratsi dobu, tak zacinam chapat tu kvalitativni uroven.

>Lidé se místo toho opět chytají naprostých drobností a nevidí pro ně celek.

Clanek jako celek tvrdi ze KDE 4 neni revoluce, protoze nezmenil veci, ktere zmenit nemohl. Jestli vam tohle neprijde jako fatalni, tak uz nevim co. A to naprosto ignoruji fakt ze dost veci je opravenych v aktualni verzi OpenSuSe.

To mi opravdu přijde moc. Pokud víte, o čem chcete psát, a to předpokládám, že víte, že jste před psaním KDE neviděl poprvé, tak bych to viděl nanejvýš na půl hodiny, i s přidáním do administrace - stejný článek, stejné informace.

Vy jste navíc nepsal pro cílovou skupinu Živě, tedy pro lidi, kteří Linux aktivně nepoužívají. Já sám jsem z článku Jana Sedláka získal víc informací, které jsem chtěl, než z vašeho.

Článek tvrdí, že KDE 4 není revoluce. Váš tvrdí, že asi je. Proč se to nemůže vzít jen jako informace a diskutovat nad ní, proč je nutné opět nadávat autorovi, nadávat Živě? Divíte se, že redakci už diskuze vůbec nezajímají?

Proto také říkám, že psát něco do diskuzí je zbytečné. Pokud chcete něco říct čtenářům Živě, napište článek a vydejte ho u nás, bude to nesrovnatelně efektivnější.

Jestli tohle co jsem napsal zvladnete za pul hodiny, tak pred vami smekam a obdivuji vas. Mne trvalo pul hodiny nez jsem to po sobe precetl a opravil preklepy.

Nikde netvrdim ze ten clanek je psan pro cilovou skupinu ctenaru zive.cz. Pro ne taky nikdy psat nechci na nebudu.

Kde zase nadavam autorovi? Clanek jasne tvrdi ze KDE 4 neni revoluce a je to podlozeno tim ze v Linuxu nefunguje vyhlazovani pisem (coz nema s KDE nic spolecneho a je to spatna informace), ze Linux bootuje pomalu (co s tim ma proboha KDE spolecneho, duplem kdyz nova verze OpenSuSe bootuje mnohonasobne rychleji) a ze pod Linuxem spatne funguje HW (co s tim ma proboha KDE spolecneho).

Já bych to měl ještě rychleji :)

Jestli jste to nepsal pro čtenáře Živě, potom je zvláštní, že svůj článek dáváte jako srovnání právě s tímto článkem cíleným na jiné čtenáře.

O tom nadávání to nebylo na vás, spší jen obecný povzdech nad diskuzí. „Žumpu“ ve vašem případě beru jen jako citově zabarvenou.

Nechci do Vas rypat, ale Vy tady celou dobu odpovidate na neco jineho nez tady kolega pise. Nedokazete uznat, ze clanek hodnotil privetivost k uzivateli a prvni dojem, nez KDE.

To je to same jako by jste psali "Aero revoluce se nekona" a 80 procent clanku bylo o prikazove radce a o tom jak dlouho bootuje Vista...

Nejsmutnejsi ale na tom celem je, ze to co autor clanku deklaruje vetsinou neni vubec pravda.

Subpixel Hinting v Linuxu a MAC OS X proste proti ClearType hraje jinou ligu. A fakt, ze autor svoje opacne tvrzeni dokazuje obrazky ulozenymi v jpg (ktery proste rozmazava, to vi snad kazdy) je proste smesne.

Navic se pozastavuje na rychlosti bootovani. Ale na to KDE nema v podstate vliv. Proc? Protoze to je zavisle na tom, co se pri bootovani spousti, jak je to spousteno. Nektere Linuxove distribuce se snazi o rychly boot pomoci paralelniho spousteni procesu, nektere o prehlednost na ukor rychlosi, kdy jsou aplikace spousteny postupne a je zobrazen podrobny vypis startovaciho procesu. Cili nekomu Linoxova distribuce nabiha 2 minuty, nekomu 5 sekund. Tohle proste nejde srovnavat.

KDE 4.0.0 je predevsim o tom co je uvnitr, ne to co je navenek. Neni to navic ani finalni verze KDE4 nybrz "proof of concept". Toto se deje ciste v duchu Open Source - Release soon and often. Uzivatele si mohou KDE 4.0.0 nainstalovat a hlasit chyby a pozadavky. To je cele.

Pripada mi, ze reagujete jenom na ty co jsou nejagrasivnejsi, ale vubec nevidim reakce redaktoru na vecne pripominky. Muzete se ohanet tim, jak jsou Linuxaci fanatcti a jak se chytaji naprostych drobnosti. Ale to delate jenom proto abyste se vyhli prime odpovedi. A co nakonec ocekavate za takto "kvalitni" clanek? Copak nemate ani kapku soudnosti? Jak muzete vubec ocekavat u (po fakticke strance) amatersky napsaneho clanku nadepsaneho titulkem "Revoluce se nekona" (coz je typicky flamebait) nejakou pochvalu?

Nemusite na me reagovat. Stejne to ani neocekavam protoze povedomi recenzentu o problematice neni moc velke. O schopnosti priznat chybu nemluve.

Ano, chyboval jsem v tom, že jsem článek nepsal pro Vás, zkušené uživatele Linuxu. Psal jsem ho pro tu drtivou většinou, kterou zajímají úplně jiné funkce a aspekty. Třeba například to, za jak dlouho se jim systém s KDE 4 nabootuje, co si mohou přidat na plochu a nebudou je ze čtení článků bolet oči.

Jak je uvedeno v úvodu, jsou to bezprostřední dojmy. Dojmy, které zajímají širokou sortu lidí. Nechci nikoho urazit, ale vydávat články o Linuxu, které téměř nikdo nečte (tedy asi ty, které byste zde chtěli číst), nemá smysl.

Jo, hezky, tak proce delate prvni dojmy z vic nez rok stare verze? Ted mluvim o OpenSuSe, protoze z KDE tam v tom clanku opravdu moc neni.

Pane Sedlaku, prestante se vymlouvat timto blabolem. Kdybyste psal recenzi na novy MediaPlayer, tak se take budete ohanet dobou bootovani systemu a tim, ze windows spravne detekovaly vas fotoaparat? Proc nazyvate clanek "Revoluce se nekona", kdyz se ani nesnazite posoudit veci, ktere jsou v KDE4 nove? Vasim stylem muzu srovnat Notepad s MS Office stylem "Nabiha to pomaleji, zabira vetsi cast obrazovky, muzete v tom napsat text, ulozit jej do souboru a pozdeji opet otevrit. Slozite prepinani rozlozeni klavesnice klavesovou zkratkou zustane snad jiz navzdy nevyresen. S MS Office se revoluce nekona."

Ale vzdyt vy jste si ani neprecetl co jsem Vam vytknul.

Vy jste proste napsal "KDE4: Revoluce se nekona" protoze ....

A jako duvody jste uvedl naprosto zcestne argumenty. Vy proste odmitate pochopit fakt, ze za rychlost bootu nema vliv KDE, ale to jak si to ktera distribuce vyresi po svem.

Odmitate pripustit, ze je Vase chyba ze jste si nepovolil subpixel hinting (o faktu, ze v XP neni zaple vubec zadne vyhlazovani jste taky taktne pomlcel) ale vydaval jste to za chybu KDE. A svuj nazor jste jeste podlozil obrazkem v naprosto nevhodnem formatu (ktery vysledek jeste vice zhorsi).

Proc ignorujete a prekrucujete moje vecne pripominky? Ja po Vas nechci abyste vynasel KDE4 do nebes. Ja bych si ho zatim na desktop taky nedal.

Nikdo tu po Vas nechce hluboky rozbor problematiky, ale alespon trochu objektivni byste byt mohl.

Kdyz uz ale sam priznavavate, ze clanek byl psan pro bezne uzivatel Windows, tim spis byste mel byt objektivni.

Takhle jste si jenom kopnul do Open Source projektu ktery se jeste nenachazi ve fazi vhodne pro nasazeni a zkritizoval ho za veci ktere vubec nemuze ovlivnit. Takze to cele vyznelo ve stylu "Pche, podivejte na ty Linuxaky, revoluce se nekona".

Mne se omlouvat nemusite. A kdyz uz, cekal jsem neco ve stylu: "Omlouvam se, ze jsem nebyl schopen zjistit si par nejzakladnejsich informaci a na zaklade tohoto nedostatku jsem sepsal recenzi ktera se nezaklada na relevantnich podkladech a argumentech a cele to nadepsal nadpisem jak vystrizenym z nejakeho bulvaru."

Kvuli tomu nadpisu jste totiz svou tendencnost odhalil uplne.

Tak znovu, pane Sedláku. Jsem uživatelem Widows, ale z článku jsem se opravdu nic nedozvěděl a o hodně víc jsem se dozvěděl z příspěvků v diskuzi. Je opravdu tak velký problém přiznat chybu, že hodnotit čas bootování v článku o KDE je hloupost, protože to spolu nesouvisí? Myslíte, že bez zjevných nesmyslů by váš článek byl méně čtený? Nebo jste jen prostě splnil povinnost napsat článek "o tom Linuxu, který stejně nikdo nepoužívá", takže proč byste se o téma trochu zajímal, když pro vás bylo předem vše jasné?

Navic clanek zavani silnym amaterismem, protoze KDE!=linux(Linux) a je to multiplatformni zalezitost.

>> Ano, chyboval jsem v tom, že jsem článek nepsal pro Vás, zkušené uživatele Linuxu.

Takze bol pisany pre beznych uzivatelov so zamerom vyvolat dojem ze Linux je shit a treba si kupit vistu ze ?

Co su to bezni uzivatelia ? to su sekretarky ? tie asi zive.cz tiez necitaju. takze nabuduce by som privital trosku odbornejsi clanok a nie clanok na urovni ziaka 8 rocnika zakladnej skoly.

Pan Sedlak, odpovedzte prosim Vas uz konecne na otazku co ma spolocne KDE4 s rychlostou bootovania systemu!!! Ked uz chcete pisat o KDE4 tak ste mali napisat aky je rozdiel medzi bootovanim systemu s KDE3 a s KDE4 ako uz niekto v diskusii navrhoval. Nie som skuseny uzivate Linuxu, takze clanok mal byt asi urceny aj mne. Verte, ze nebol, lebo aj neskuseny uzivatel Linuxu vie rozlisovat co je Kernel, co je KDE atd... Pisat clanky o Linuxe vyznam ma, len ich musi pisat niekto kto tomu aspon trochu rozumie!

Pane Lutonsky. Zdejsi diskuze je opravdu bohuzel stejna, jako u ostatnich linuxovych clanku. Ale jedine, co vam na to muzu rici je, ze "kdo chce kam...". Sami si o tyto hloupe diskuze rikate svymi hloupymi clanky. Proc v diskuzich reagujete pouze na "tupe" prispevky a ne uz na prispevky, ktere jsou psany slusne a vecne? Nekolik prispevku poukazovalo na to, ze tento clanek posuzuje veci, ktere nemaji s KDE pranic spolecneho. Krasne to shrnul Jozka svym primerem s oktavii. Cekate, az se tyto prispevky ztrati v zaplave tech stupidnich? Budete se tu radsi donekonecna vymlouvat na "prvni dojmy", nez abyste priznal, ze kolega Sedlak strelil naprosto mimo?

Ale vam prece nejde o slusne clanky. Pro vas je lepsi publikovat blabol, pod kterym se strhne flame a ma tak vysokou navstevnost. Pak tu ale neplacte nad urovni diskuze. Serete si do vlastniho hnizda, ale delate to zamerne, protoze je vam v tech sra*kach teplo.

My vydáváme články, diskuze si dělají čtenáři sami - vydavatele v podstatě moc nezajímají, z pohledu návštěvnosti nejsou důležité. Nemáme potřebu se na nic vymlouvat, nanejvýš občas něco vysvětlíme.

Já už diskuze u svých článků často rovnou vypínám. A bude to myslím čím dál častější, nejen na Živě. Kdo se chce vyjádřit, může mi napsat e-mail, může připravit článek s polemikou, který mu rádi vydáme.

Nerekl bych, ze z pohledu navstevnosti nejsou zajimave, kdyz cesta na ne vede pres clanek samotny.

PROČ když píše o prvních dojmech napíše takovýto negativní závěr, stejně jako i titulek? K obsahu, myslíte si, že běžný uživatel - laik bude zkoušet vývojovou verzi softwaru (KDE4 rozhodně není finální, je to jen finální verze určená k testování)?

Jelikož jsem si právě obědnal nový počítač a do pátku bych ho měl mít k dispozici nejspíš Vám napíšu článek podobného ražení o seznamování se s Vistou - jakožto vistou nezasažen. Jen škoda, že ten systém bude předinstalován :)

První dojmy přeci mohou být negativní, ne?

Dobře, odpověděl jste na první část otázky, ale co to recenzování vývojové verze softwaru? Nepřipadá Vám to nefér?

No dobrá, nezdá. Očekával bych, že pokud je něco označeno jako 4.0.0 jde o finální verzi. Pokud vývojáři nestíhali, měli dál vydávat bety. Navíc v případě opensource není nikdy dobře poznat, která verze je vlastně finální (obvykle žádná).

No to číslo verze má představovat migraci na QT4. A protože KDE 4.* se bude vyvíjet ještě hodně dlouho než bude v použitelném stavu, vypadalo by přinejmenším podivně kdyby jednou neslo označení KDE 4 RC 751

http://www.kdedevelopers.org/node/3174

Já myslím, že značování verzí je věcí vývojáře. Ale jistě to dělají špatně, protože v MS to dělají jinak. A ještě otázečku. Myslíte, že Win Vista jsou finální verzí a jestli ano, proč se ihned po vydání připravuje Service pack? Není to stejné?

Máte sice pravdu, že je to těžké poznat. I v Linuxové komunitě se o označení 4.0.0 hovoří, jako o "nešťastné", ovšem IT novinář (i jakýkoliv jiný)by si měl ověřit fakta. Přece nemůžete mít lidem, kteří tomu "rozumí" za zlé, že se ozvou. Pravdou je, že u některých je ta forma ozvání se "neslušná".

Vadí mi, ale že nejste schopní (redaktoři) uznat, že jste tímto článkem střelili "trochu" vedle.

A v pripade MS Outlooku verze 11.6568.xxxx se jedna o stabilni verzi, nebo kdy to bude stabilni?

4.0.0 je nestastne zvolena verze, ovsem autoruv amaterismus to neomlouva.

V opensource neexistuje finálna verzia, lebosa to nepredáva. Do opensource prispievajú alebo môžu prispeviať všetci v komunite. Spôsob vývoja opensource sa preto nedá porovnávať s Windowsami.

ak ste si nevismli tak clanok je ako podplateny micro$oftom. Diskusia by mohla vyzerat uplne inac ak by redaktor vedel vobec pisat a poznal produkt o ktorom pise.

Ani neznaly fotakov, nepise recenziu fotaku na portaly zaoberajucim sa fotakmi.

Kolega Sedlák ak má písať o prvých dojmoch z KDE4 tak by mal mať skúsenosti s KDE 3.x alebo by aspoň mal vedieť o čom píše. Ja osobne sa nepovažujem ani za člena linuxovej komunity a už vôbec nie za štvavého linuxáka. Používal som Windows veľa rokov a Linux používam necelý rok. V Linuxe som ešte stále asi BFU, no napriek tomu mi nerobí žiaden problém inštalácia softu a bežné nastavenie systému (dokonca som zvládol aj výmenu fontu a zapnutie vyhladzovania, čo je asi pre kolegu Sedláka už vysoká škola) a všetko je to záležitosť pár klikov myšou. A veta: Lidé se místo toho opět chytají naprostých drobností a nevidí pro ně celek. je úplý nezmysel, pretože už to ani nemá význam opakovať, ale to nie sú naprosté drobnosti to sú vážne a fatálne nedostatky autora!!! Ak by som chcel špecializovaný web o linuxe išiel by som samozrejme inde, ale ak už somn našiel článok o KDE4., ktorý bol spojený s článkom o Linuxe a tak očakávam článok na nejakej úrovni. aebo sa môžme dohodnúť, že napíšem článok o OSX na základe toho, že si ho cez víked omrknem a svoje dojmy opíšem v článku aj keď som ho pred tým nikdy nevidel? Veď som predsa BFU a pre nich je tento web robeny!

vy jste se nad ten clanek dokonce i podepsal Dobryyy!!!

KDE4 je vyvojarska verzia, takze BFU ako aj VY si to urcite nebude instalovat. BFU nepouziva developerske aplikacie, ktore este nie su doladene. Inac aj Vista vo vyvojovej verzii obsahovalo kopec chyb.

Méně znalý nebo neznalý člověk se kde KDE4 nedostane - v normálních distrech bude tak za půl roku až bude doladěné a použitelné. KDE 4.0.0.0 je pro, cituji:"very early adopters".

Tak nevím proč se oháníte tímhle. Minulý týden v upoutávce na KDE4 jste před tím byl varován, vy na to, že "máte přehled" ......nemáte.

LOL! Ukazte mi jak si neznaly ctenar bude *dnes* instalovat KDE4?!! Tohle je gol

Také bych se chtěl tak dobře umět vžívat ...

Otázkou je, kdo je to BFU uživatel. Mám pár tzv. BFU přátel,a těm když pošlu článek, který má více jak 8-10 řádku, tak jej nečtou a prohlídnout si jen screenshoty. Pro ně není žádný OS dost user-friendly, ani Windows (neobsahuje např. kodeky). Takže jsem jim musel dát adresu ke stažení a říct, ať si to nainstalují. S takovým přístupem je dle mého jedno, jestli tito BFU uživatelé používají Win nebo Lin (S KDE4, až bude vyladěné, bude rozdíl už opravdu minimální).

Nemyslím si, že se KDE zhoršuje. Vidím to tak, že GUI podléhá módě, takže teďka je "in" "vzdušné" rozhraní a 3D efekty. A jak Win tak Lin (myšleno KDE4) jde ke stejnému cíli, ale důležité je, že každý jinou cestičkou.

BFU je zvyknuty na win$ (ci uz ukradnuty alebo hacknuty) ale tiez si tam urcite veci nastavi. A myslim, ze s pociatocnym nastavenim je na tom linux ovela lepsie a da sa hned pouzivat na rozdiel od win kde musim doinstalovat koooooopec dalsieho softwaru aby nieco fungovalo.

..ale inac kazdy ma pravo na vyber, tak si vyberte sami ..

Zajimalo by me, co se stane, pokud umistim v KDE listu vpravo. Normalne je dole, ale mam sirokouhly monitor a vice mi tak lista vyhovuje vpravo, na pravem okraji obrazovky, protoze tam mam vice mista. Ve windows to neni zadny problem, ale kdyz jsem to zkousel posledne v Linuxu, tak to sice take slo, ale nebylo to moc pekne. Jak je na tom nove KDE4? Kazdy kdo ma listu dole, je totiz lama! Ano, lista dole je neefektivni, a je tam jen proto, ze to tak MS navrhl v davnych dobach a zatim nemel odvahu to zmenit, protoze by tim zmatl nezkusene uzivatele...

Zatím to nejde pokud se nepletu, ale půjde to v dalších verzích KDE4.

Ale to K tlačítko si můžeš pomocí plasmy umístit kdekoliv.

V KDE 3.x peresunu mysi listu na pravou stranu tak je na prave strane, kdyz na levou je zase na leve.

V KDE 4.0.0 není grafika zatím dodělaná, takže s panelem zatím nejde vůbec hýbat (tedy částečně lze, ale je nutné ručně upravovat textové konfigurační soubory). Tohle se změní až během několika měsíců. Už zhruba rok se předpokládá, že uživatelsky přívětivé verze budou až od KDE 4.1, do té doby bude mít rozhodně navrch stávající KDE 3.5. KDE 4.0 bylo vydáno takto brzy jako stabilní především pro vývojáře, a to i pro vývojáře třetích stran, aby na něm mohli začít dělat své aplikace, tak aby byly připraveny pro KDE 4.1. Pro běžné produkční uživatele to zatím není, ale je to pro ty kteří se chtějí např. podílet na reportování chyb, aby se odstranili ty nedodělky. Tuším, že od 4.1. už bylo nahlášeno přes tisíc bugů.

KDE 4, revoluce se koná

http://docs.google.com/Doc?id=dhmbwjkq_45c8t6cngd

Zkusím rychle shrnout váš článek do bodů, které jsou určené pro BFU:

- 3D efekty

- Okular

- Plasma a Oxygen

Myslím, že při tomhle výčtu to pro BFU na moc velkou revoluci nevypadá. Ale berte to prosím jen jako pohled BFU na váš článek, protože BFU opravdu netuší k čemu a proč jsou knihovny Qt nebo, že je celá platforma rozdělena do více subsystémů.

COOL

Takýto článok už znie oveľa optimistickejšie.

Aspoň mi je jasné že Honza Sedlák verne píše "recenzie" do zivě.cz výhradne vo Worde.

"jelikož konkurenční Compiz je více svázán s prostředím Gnome." ... compiz bezi aj pod KDE (KDE v OpenSUSE 10.3 ho priamo podporuje, pokial viem). Akym sposobom je zviazany alebo ako ste to mysleli?

To ze bezi i pod KDE nic neznamena. Pod KDE samozrejme bezi uplne vsechny aplikace, nejenom ty, ktere pouzivaji Qt. Puvodne compiz vyzadoval nainstalovane prakticky cele Gnome, dnes uz je to lepsi, nicmene porad se opira o nektere nastroje z Gnome.

Pamatam si ako este celkom nedavno bilo do oci, ked ste vedla seba polozili apliaciu v Qt a GTK, ine tlacitlka, ina farba, pismo a pod.

Zaciatky compizu prilis nepoznam, pouzival som beryl, ale spominam si, ze obcas nasiel navod ako sa cosi nastavuje v compize a vzdy tam bol "register gnome" a gconf-editor. CCM (ci ako sa to vola) je tusim tiez v GTK.

Vobec mi nebolo jasne ako to myslite, ale uz je, dakujem za odpoved

No me nezbyva, nez konstatovat, ze autor tady trochu vic prestrelil. Mozna si mohl dat namahu a pohledat vice informaci o KDE, nez zacne psat. Nic mene na druhou stranu se ho musim trochu zastat, linuxova komunita dokaze byt opravdu velmi nepratelska a agresivni. Jsem zdatny uzivatel win (z duvodu behu urcitych aplikaci, ktere mi linux proste nenabidne - nevnucujte mi vmware apod). Dlouho jsem ale okrajove zkousel i linux a jednou za cas zkusim nejakou distribuci, co je vlastne noveho. Kdyz jsem mel problem, vetsinou mi moc nikdo neporadil. Na tom by nic nebylo, pokud by ze mne casto neudelali debila, protoze jsem holt linuxovy bfu a ne guru schopny si zkompilovat a prekopat cely system. Linuxu moc fandim a preji mu vetsi rozsireni, ale nekteri lide z komunity by se meli trochu zamyslet, nez neco napisi. To, ze autor je totalni packal, ktery napsal clanek plny nesmyslu jde prece i slusne. Je tady zcela patrne, ze mnoho z vas vi o linuxu mnohem vice, nez autor clanku - proc misto urazek nenabidnete redakci, ze pro ne budete psat? Rozumneho, do veci zapaleneho autora jiste jakakoliv media, nejen zive.cz radi uvitaji. Vzdyt by to pomohlo jak zive.cz, tak vam a predevsim linuxu - o to vam(nam) prece jde, ne?

PS pro zive.cz: Bohuzel musim konstatovat, ze hodnota nekterych clanku v posledni dobe velmi poklesla. Jsem pravidelnym ctenarem snad od vzniku serveru, ale opravdu byste si meli dat trochu zalezet co vlastne vypustite, protoze vam budou lidi utikat jinam a pritahnout je pak zpet pujde jen velmi ztezka.

Abych nebyl jen negativní, tak děkuji na Živě za článek o Linux.

Na druhou stranu musím souhlasit s diskutujícími....článek není napsaný nejlépe, spíše opačně.

Takovým redaktorem, jako je autor článku, může být pak kdokoliv. Proto já nepíšu články. Nainstalovat si program/systém na pár hodin a recenzovat jej... takový článek patří podle mého maximálně do osobního blogu.

Jak k tomu přijdou dlouhodobí uživatele a znalci, když čtou takovou perličku? Teď nenarážím na to, jestli článek obsahuje kritiku, ale na to, že si autor o KDE4 nic nezjistil.

Myslim, ze jste nepochopil filosofii open source. Dala by se vyjadrit sloganem "sami sobe". Myslim, ze vetsine autoru a pokrocilych uzivatelu Linuxu je zhola jedno na cem jedou ostatni. A nejen to. Dokonce si myslim, ze je jim zhola jedno, co si o Linuxu ostatni mysli - tedy soude podle sebe.

Hodnotnych informacnich zdroju o Linuxu jsou na internetu kvanta, vcetne velice fundovanych clanku od samotnych autoru prislusneho SW. Pravda, nejcasteji jsou v Anglictine, coz muze byt pro nektere nasince problemem. Ale to je uz jina zalezitost. Proc tedy psat to, co jiz napsano bylo?

Proc neprispivat na Zive? Znate prislovi "kdo to umi, ten to dela, a ten, kdo to neumi, ten o tom pise"?

Nemam pocit, ze by Linuxova komunita byla agresivni a nepratelska. Tedy, ne sama od sebe. Kdyz ale nekdo mezi radky napise neco ve smyslu "Linux je uchylny a kazdy slusny clovek si prece vystaci s Windows", tak to je neco jineho. Jak by se Vam libilo, kdyby o Vas nekdo verejne de facto prohlasoval, ze jste uchylny a stavel Vas na okraj spolecnosti? Ostatne, i o tomto tematu bylo napsano hodne textu. Staci precist blog nektereho z vyvojaru open source a pochopite duvody jejich strohych a nekdy az ostrych reakci na BFU komentare a otazky.

Pokud chcete pouzivat Linux efektivne, musite toho neustale dost studovat. BFU v Linuxove komunite v podstate nejsou. Bud se zvednete z urovne BFU alespon na BFO a nebo proste s Linuxem skoncite, protoze je pro Vas prilis slozity. Pokud nejste ochoten investovat do tohoto prerodu cas a usili, zustante dal u MS, tam Vam bude opravdu lepe.

Na shledanou

2dave_007: ja nerikam, ze vsichni linuxaci jsou nepratelsti a agresivni. Je jich samozrejme miziva mensina, ale bohuzel maji o to vetsi nadani cloveku neco znechutit. A myslim si, ze je spousta lidi, ktere proste dokazi odradit navzdy. Musim rict, ze bylo i par velmi ochotnych lidi, co mi pomohli.

Predpokladam, ze BFO ste nemysleli "Bezny Franta Oscilator" (ani "Beat Frequency Oscillator"), takze mohli by ste prezradit, co znamena BFO? dakujem

pokud jde o linuxovou komunitu, tak mám opačné zkušenosti. Stačí dobře položený dotaz a linuxáci byli vždy docela ochotní a ještě se mi nestalo, že by mi nepomohli.

Velký rozdíl je, když se člověk zapojí do flame, ale pokud je problém, tak je nejlepší zkusit si přečíst wiki nebo se slušně zeptat.

Pokud jde o programy, které nejsou na linuxu, tak tam jsou většinou dvě možnosti.

Daný program má OpenSource alternativu nebo komerční alternativum jterá ovšem nejde tak lehce "nakoupit" na torrentech, jako Win verze.

V dnešní době není software, který by na linuxu neměl stejně kvalitní nebo kavlitnější náhradu. Navíc existuje spousta programů, které mají i linuxovou verzi, ale lidé o tom většinou jenom neví.

Větší problémy zažívám s HW, např. různé levné scannery, webkamery, apod. Tady je problém driverů. Ale to jsme zpět u peněz, kdo si připlatí, dostane lepší HW s driverem.

Můžete mi říct, jakou alternativu má v Linuxu AutoCad? Nechci vyvolávat flame, ale opravdu mě to zajímá, protože používám tento program k obživě.

Spatne polozena otazka, acad je pouhe (pomerne tupe) "digitalni prkno". Hledate alternativu k cistemu acad-u, acadLT, nebo s nejakym stavarskym Cadkonem, strojarskou nastavbou, neco na navrh plosnich spoju...........?

rcad, cycas, zwcad, BricsCad, progecad (porad beta, resp. na vyzadani), nabo snad potrebujete ProEngineer, Catiu, solid edge..........?

Nechci vrtat, ale pokud pouzivate acad k obzive, urcite si platite i support a za ty penize neco ocekavate. Proc se nezeptate v Autodesku? Kdyz se budou lide jako vy ptat dodavatelu a nezakladat flamebajty ve forech, urcite bude situace lepsi, nebo si snad myslite ze lide z autodesku procitaji zdejsi forum?

>>> V dnešní době není software, který by na linuxu neměl stejně kvalitní nebo kavlitnější náhradu. <<<

Nesmysl. Když tak alternativu, ale náhradu rozhodně ne. Kvalitnějším bych se tu moc neoháněl, linuxové programy jsou prostě v mnohých ohledech jiné, ne nutně lepší. Záleží na každém uživateli, jak mu to připadne. Já osobně třeba nepovažuju Krusader lepší než Total Commander. IrfanView třeba taky umí věci, které musím pod linuxem řešit nadvakrát. Já si své alternativy téměř ke všemu našel, zvykl jsem si, ale tvrzení, že jsou kvalitnější, bych se neopovážil vypustit z úst.

No nevjem ako sa da porovnavat startovanie vo vmvare a klasicky boot ale som si isty ze moj linux nabootuje rovnako ako wista... a to som nic nenastavoval....

a videl som uz aj niekolko sekundovy start llinuxu... co vsak bolo isto sposobene tym ze majitel bol fakt manik do linuxu.

Ja osobne pouzivm Ubuntu s Gnome ktore sa mi paci viac ako KDE svojou jednoduchostou a mozem povedat ze compiz je omnoho krajsi ako Aero a problem s pismenkami nejako veľmi nepociťujem...oči ma odneho nebolia...

ono je tu jeden dôležitý rozdiel, KDE4 vám nikdo nebude pretláčať dole krkom. To že bolo bolo KDE4 vydané je jedna vec, a zahrnutie KDE4 do distribúcii ako primárneho prostredia druhá.

Väčšina distribúcii nemá žiaden management ktorý by povedal, že do toho investoval x miliard dolárov a je potrebné to za každú cenu nasadiť a pretlačiť, ale počká si kým KDE4 nebude dosť zrelé a nasadia ho potom. Napríklad Kubuntu nebude mať teraz LTS verziu, lebo nechcú sa zaviazať ani na 3 ročnú podporu 3.5.x radu, kedže teraz sa už veľmi na tom robiť nebude ani na KDE 4.x, lebo to ešte nie je dost pripravené a nevedia zaručiť jeho dostatočnú stabilitu....

Velmi povrchni clanek. Zaverecne hodnoceni bych ucesal protoze je dosti tendencni a rozhodne neukazuje o autorove enzaujatosti, kterou by mel mit. Torvalds nema s KDE nic spolecneho (tlo jen tak naokraj) KDE se da provozovat na kdejakem unixovem systemu (napr AIX). A kde jinde je to k videni? Na Vistach? Co ostatni srovnani? Nejen Windows ziv je clovek.

Autora clanku zrejme dost zere, ze prohral vanocni soutez o nejvetsi blabol, takze nasadil do noveho roku tezky kalibr. Honzo drzim palce, je videt, ze motivaci mate. Kokurence je zdrava!

+1

připadá mi, jako by byl linux dělán pro slabozraké lidi. Doma mám Ubuntu a docela nechápu velikost jak ikon na ploše (tam jsem zjistil jak je zmenšit jen vždy po jedné. Hromadné zmenšení všech ikon jsem nenašel), tak ikony v spodní liště (rychlé spuštění a podobně). Připadám si jako na systému Win 98 s rozlišením 800x600 :o/. Texty jsem si zmenšil, ale zase mi připadá, jako by to zmenšoval nenativně, protože jsou písmena nějaké divné. Je v KDE možnost zmenšení ikon a textu?

No ako sa zmensi text si uz objavil... nevjem co ti nanom vadi.mne sa zda pismo idealne... velkost 10, ikonky si mozes menit podla seba ked su na ploche /tie sa aj mne zdali velke/ klikne na ikonku pravym a zvolis Strench Icon a ide to ... inde nepociťujem nejake velke ikony (gnome)

ano, písmo v 10 se mi také zdá lepší. Po instalaci ubuntu jsem měl vše na 11, ale to byla maličkost. Šlo mi o ikony na ploše (jak jsem psal, jejich zmenšení jsem také našel, ale ne hromadně. Doufal jsem v něco, kde dám rozměr ikon a všechny systémové ikony se zmenší automaticky. Ne že kliknu na ikonu a ručně ji změním, protože pak při každém dalším odeslání ikony na plochu je musím zmenšovat. Mám 15,4'' a moc místa tam nezbývá. Zmenšit ikony je řešení, ale netvrdím že je to jakási závada, jenom tvrdím že ne každému to vyhovuje a tolik vzpomínaná možnost nastavení všeho v linuxu zde chybí, nebo je velmi těžko k nalezení (na fóru ubuntu jsem se ptal a jako jedinná rada mi bylo porazeno nakreslit si vlastní ikony v menším měřítku a pak je do systému vrátit nazpět :oO).

>>> Šlo mi o ikony na ploše (jak jsem psal, jejich zmenšení jsem také našel, ale ne hromadně. Doufal jsem v něco, kde dám rozměr ikon a všechny systémové ikony se zmenší automaticky. Ne že kliknu na ikonu a ručně ji změním, protože pak při každém dalším odeslání ikony na plochu je musím zmenšovat. <<<

Tohle 100% hromadně udělat jde, sám mám ikony menší než standard a nejsem blázen abych to nastavoval u každé zvlášť. Je to někde v nastavení KDE, bohužel to momentálně nemám jak ověřit.

Hlavně že kousek níže o tom píšu...

Reagoval jsem na konkrétní post u kterého žádná reakce nebyla ;)

http://img174.imageshack.us/my.php?image=kdeikonyqa0.jpg

To je snadné. Spusťte si konfigurátko KDE (v SUSE "Configure Desktop", obecně "KDE Control Center" nebo jen "Control Center"), a v nastavení "Appearance -)

Poděkujte redakčnímu systému Živě, že Vás připravil o můj návod, nelíbil se mu ampersand. Myslím, že podle toho, jak zacházají z formátováním příspěvků, poznáte odbornou úroveň serveru. Na Slashdoru, Rootu a Abclinuxu můžete vkládat text několika způsoby podle toho, co potřebujete napsat nebo vložit. Pokud jde o nové "Živě 4", tak...ehm..."revoluce se nekoná", RS je stejně idiotský, jako byl kdy dříve.

Mělo tam být:

"...a v nastavení 'Appearance and Themes' - 'Icons' na kartě Advanced můžete změnit velikost ikon na ploše (ikony 'Desktop/File Manager').

Ikony na panelu jsou ve výchozím nastavení samostatné. Není to jako u Windows, kde je 'hromadný spouštěč', do kterého se ikony přidávají - ale může být. Odstraňte si je všechny (right-click - 'Remove XXX Button', pak klepněte na volné místo na panelu pravým tlačítkem, klepněte na 'Add Applet to Panel' a přidejte si applet Quick Launcher. U toho se dá velikost ikon nastavovat. Dokonce by měl ty nejoblíbenější aplikace i odchytávat sám, ale to jsem zatím nezkoušel. "

Jinak doporučuji pro tyto informace chodit spíše na server Abclinuxu.cz.

Neviem ci je to zaujatostou autora, alebo tym ze zive.cz propaguje produkty microsoftu. Pan autor, to co ste napisal o cleartype patri medzi tie najvacsie hluposti ake som kedy cital. Trochu ste to prehnal. Cleartype patri medzi najhorsi sposob vyhladzovania fontov. U mna doma je po zapnuti cleartype vsetko rozmazane. V KDE sa da pohrat s nastavenim a mat krasne hladke fonty. Porovnavanie rychlosti nabehu visty a OpenSUSE. Mate staru verziu openSUSE. Schvalne si vyskusajte openSUSE 10.3 a uvidite kto vyhra, vas favorit to teda nebude. Opatrne s hlaskami typu "revolucia sa nekona". Revolucia sa kona, ale nie zo dna na den. Porovnavate len vzhlad, skuste si nieco precitat aj ozmenach "pod kapotou". KDE 4.0 je babatko a potrebuje cas rast. Pouzivam Linux ako moj primarny system roky. Vydanie KDE 4.0 je jednym z faktorov, ktore ma posunuli odhadujem na najblyzsich 6 mesiacov do prostredia Windowsu. Nepaci sa mi vasa prilisna propagacia Visty. Pre mna je Vista a KDE 4.0 v podobnom stadiu. V stadiu velkych zmien a vsetky zmeny si vyzaduju obete. Co je v oboch pripadoch nekompatibilita s mnohym softwareom. KDE 4.0 ma sancu rychlo predbehnut Vistu pretoze "podvozok" zostal ten isty, zmenila sa len "kapota". Vo Viste su zmeny hlbsie, no ms ma prostriedky na rychle odstranovanie chyb. Tak uvidime ako to bude za 6 mesiacov.

PS: ak chce niekto citat o Linuxe, tak prosim vas nie na zive.cz

Pánové, co tady nadáváte na Linuxovou v souvislosti s kritikou článku, hlavní problém je v tom, že autor článku nechápe, že KDE 4.0 je začátek další vývojové řady KDE a není to v žádném případě finální verze (KDE 4 bude použivatelné tak od 4.3 - jako to bylo ostatně i u předešlých verzích).

Že z toho vy něco soudíte a předpokládáte je jen vaše hloupost.

Článek je opravdu příšerný a zaujatý; na jakémkoliv linuxovém portálu (třeba i v blogu) najdete lepší.

Jedním ze zásadních problémů Linuxu bylo vždy otřesně dlouhé bootování, které uživatelům, jejichž systém neběží čtyřiadvacet hodin denně, způsobovalo silná muka. S KDE 4 se konečně alespoň částečně tento problém vyřešil a doba čekání se zkrátila.

No, takovy blabol muze napsat opravdu jenom "odbornik" znaly linuxu. Nehodlam zde porovnavat cas nabehu jednotlivych OS, to je zcela irelevantni a zbytecne, ale rychlost spusteni KDE4 opravdu nema zadnou primou souvislost s dobou nabehnutim systemu jako takoveho ... melo by smysl porovnat start systemu s KDE3 a KDE4 - ovsem, pokud by se pouze vymenila verze KDE, jedndalo by se o rozdil v rychlosti spusteni Xwin + KDE, nikoli celeho systemu ... ach jo

A vsiml jste si, jak to autor pro jistotu testoval na openSuSE 10.2, a ne na 10.3, ktere bootuje vyrazne rychleji diky predelanemu startupu?

A máte pocit, že uživatele zajímá, jestli mu v dané fázi bootování nabíhá jádro, ovladač tiskárny, XWin, automatická defragmentace, nebo KDE? Uživatele zajímá, aby jeho systém, ideálně v té správné konfiguraci naběhl a byl použitelný.

jasné že to nezaujíma, ale človek ktorý píše do IT portalu, by mal vedieť, že KDE je jedná vec a rýchlosť bootu, rozpoznanie HW a yast druhá a od KDE nezávislá....

Článek není pojat pro 0,0001% uživatelů Linuxu, ale pro zbytek těch, kteří chtějí znát bezprostřední dojmy z pohledu normálního uživatele. Tak jsem to také bral... O technických detailech napsat klidně můžu, ale číst to bohužel nikdo nebude.

Myslim, ze byste nemel sve ctenare podcenovat. To ze tomu nerozumite vy, neznamena, ze tomu nerozumi ostatni ))

Ano - za prvé by to nikdo nečetl a za druhé proč by jste to dělal, když to stejně nikdo neocení a každé slovíčko vám vytknou ?????

proc tolik otazniku, odborniku? proc by to nikdo necetl? protoze bys to necetl ty? hloupost z tvojeho postu jenom cisi a vypada to, ze jsi anonymni vlasta waic :D

nikdo by to nečetl, protože by to byl ještě větší paskvil, než to co napsal teď Pokud není schopný napsat pořádně laický článek, jak chce pak napsat něco odborného?

Na odhlašování jsem příliš líný

Zato tohle to byl post inteligenci nabitý jaksepatří... No nic... Další prosím...

Proč čtenářům nevysvětlíte, proč jste použil před více než 13 měsíci vydané openSUSE 10.2, když před čtvrt rokem vyšlo openSUSE 10.3, které je již podstatně rozšířenější, a především startuje většinou přibližně o více než polovinu rychleji? Proč v článku zmiňujete spoustu dalších věcí, které s KDE 4 nijak nesouvisí (vyhlazování písem, nástroje pro konfiguraci systému...).

Byl byste prosím schopen na tyto otázky odpovědět, když vás na řadu takových základních nesrovnalostí upozorňují desítky čtenářů v diskusi? Proč za sebou zanecháváte dojet neznalosti či odbytého článku?

Myslíte si, že by normální uživatel zkoušel vývojovou verzi softwaru?

Zkuste si přečíst tento blog, uvidíte co dokáže napsat "linuxák" o Vistě (pro Vistu dost pozitivní). Když už srovnávat tak podobným způsobem.

http://www.abclinuxu.cz/blog/Mihovy_sochory/2008/1/davam-windows-sanci-aneb-vista-z-pohledu-linuxaka-1

Ale pre koho ste potom napisali tento clanok? KDE4 moze zaujimat len uzivatelov linuxu alebo ludi ktori s nim stretli. BFU ani netusi, ze nejake KDE vobec existuje (dokonca aj ked s nim pracuje).

Pane Waici, tohle ale byla "recenze" KDE, nikoliv distribuce !! Navíc to, že autorovi článku bootuje distro pomalu je čistě problém toho distra, nelze to generalizovat. Můj PCLinuxOS (release z počátku roku 2007) mi bootne do plného stavu za 37s. Je to nehorázně pomalu ??

Ano, je to nehorázně pomalé. Windows Vista mi startují do 15 vteřin a upozorňuji, že už mi asi půl roku běží...

Jak vite, ze vam startuji do 15ti vterin, kdyz uz vam pul roku bezi?

Neslovíčkařte :) Půl roku je mám nainstalovány, samozřejmě :)

V tom pripade vam gratuluji, protoze jedine Visty, se kterymi mam osobni zkusenost strartuji neco okolo minuty. Je to asi pul roku stara Toshiba Satellite s nejakym Intelem Core Duo a gigem ramky.

jestli 37 nebo 15 je prece absolutne nicnerikajici cislo. Co HW?

http://www.youtube.com/watch?v=SBhj56gIUuA

http://www.youtube.com/watch?v=Dt6VbOY3xE0&NR=1

a co koho zaujima ze Yast nema vobec nic s KDE4, obycajneho uzivatela zaujima ci je system ako celok funkcny. Dufam ze sa spravi recenzia na WIndows Vista ked sa bude merat cas startu s 30 3rd party programami a potom sa urobi v ramci recenzie kritika na povedzme Adobe Photoshop.

Mozna ze Linxu bootuje trosku dele, ale take tech restartu neni tolik, takze ve vysledku mozna vychazi casova bilance v prospech Linxu Pak, nove distribuce umoznuji prepinat mezi uzivateli za behu, neni treba se odhlasovat. To take usetri hodne casu... Kdyby jeste fungoval v Linuxu supspend aspon tak dobre jako ve Windows, tak by to byl temer dokonaly OS...

Posledni verze KDE tu sice byly driv nez Visty, ale to jim nejspis nezabranilo v natahovani prsticku, co? Clovek ty linuxaky skoro obdivuje, jak dokazou pokazde skopirovat neco driv, nekdy i o mnoho let, nez s tim prijde sam M$... A to tak dokonale, ze spousta lidi po prichodu Vist prohlasovala - hele, to vypada jak KDEcka. Rikam, perfektni kopirovani...

No ale konec ironie - kdyz uz si za kazdou cenu musite kopnout, delejte to aspon tak at to ma hlavu...

nemám až také silné výhrady voči článku ako vyššie, ale je pravda, že článok sa skôr zaoberal tým čo vidno na povrchu, ale pritom hlavný dôvod prečo sa prekopalo celé KDE je vo vnútri. Nové knižnice, frameworky a ja neviem čo ešte. A taktiež portabilita - KDE aplikácie budú môcť bežať aj na windowsoch a OS X. Pokiaľ viem ani MS and Apple žiadnu obdobnú technologiu nemajú.... Napadá ma jedine Java...

Konkrétne KDE 4.0.x je o tom, že to pod kapotou je už hotové a je potrebné zamerať sa na to čo je vonku, teda aplikácie a aj vzhľad.

A tedy tím, co je pro BFU to hlavní

Nicméně je ještě jedna Win technologie, kterou je možné použít i na non Win systémech - .NET (viz. projekt Mono)

Uprime ti reknu, ze jako profesional v IT mi nepripadas, jelikoz pises nazory jako idiot. A do skoly jsi asi take moc nechodil, hlavne na tu vyssi, protoze jinak by jsi vedel, ze nez neco placnes na verejnosti (treba o tom pismu), tak si mas alespon zjistit fakta.

To ze je clovek slepej, nebo ma nejaky osobni nazor, muze napsat az za fakty.

Že by v tvém případě platilo "podle sebe soudím tebe" ??????? Jediné co umíš je psát nadávky a urážky a ani nemáš dostatek odvahy se podepsat. Z toho soudím, že tvé sebevědomí pramení pouze z anonymity, kterou ti internet poskytuje. Více se k tomu vyjadřovat nehodlám, protože se nebudu snižovat na tvou úroveň.

čtu celou diskuzi od začátku, příspěvěk za příspěvkem, ale smíchy jsem vyprsknul až při zmíňce o Mono ve spojitosti s MS Technologií.

MS žádnou takovou technologii nemá, existuje .NET pro Windows a pak OpenSource projekt MONO, který se snaží portovat .NET na jiné platformy. .NET není MS multiplatformní aplikace.

Připadáte mi jako amatér profesionál, jinými slovy - možná vás to živí, ale vůbec nerozumíte tomu, co vás živí.

Tak to bych moc rád slyšel vaše vysvětlení... Nevím jestli víte co to znamená MIDL, ale vypadá to, že ani zdaleka netušíte...

Omlouvám se - pochopitelně jsem měl na mysli MSIL a ne MIDL.

Pardon, smeju se az se za brich popadam, splest si MIDL a MSIL... ach jo, no nevadi, ctete si po sobe, co jste napsal, nebo jen prizivujete flame?

no pokiaľ viem, .NET nebol navrhnutý s cieľom aby bežal aj na OS X a linuxe, a Mono nie je projekt Microsoftu, aj ked ho MS možno trochu podporuje.

Jistě - .NET byl navržen pro platformu Windows, nicméně byla současně uvolněna specifikace, takže mohl být rozběhnut projekt Mono, který zajišťuje portaci na Linux. O nějaké spolupráci MS na Monu netuším, ale tím neříkám, že neexistuje.

Nicméně příspěvek nebyl o tom, zda daná technologie byla určena v prvopočátku pro tu či onu platformu, ale jestli nějaká taková technologie existuje.

myslím, že na Mono robia ľudia z Novellu a Novel má zmluvu a dobré vzťahy s MS, takže také prepojenie tu vidím ja...

Mimochodom vie niekto o nejakej .NET aplikácii ktorá beži pod linuxom? Len zo zaujímavosti...

Silverlight vs Moonlight ale to je podobne ako tvrdit, ze MS Office bezi na Mac-u. Kazdopadne mam dojem, ze aplikacia v .NET 1.1 by sa mala dat bezproblemov skompilovat s Mono.

tady je zásadní rozdíl v tom, že KDE je navrženo tak, aby běželo na více platformách a např. uživatelé Windows mohli používat třeba Amarok. Zásadní rozdíl mezi KDE a .NET je ten, že KDE je multiplatformní a podobně je na tom již zmíňovaná JAVA.

Jinak portování .NET na ostatní platformy pomocí MONO bych přirovnal k podobnému projektu - WINE.

zadna specifikace uvolnena nebyla. mono ze zacatku stavelo jen na zpetnem inzernyrstvi, o uvolneni neceho MS muzeme mluvit az po smlouve s Novellem.

Nomen omen.

Sedlacke moudro, nic vic. Tapani v zakladnich pojmech, informovanost a rozhled nepresahujici mez okolo jeho vesnice (kancelare). Uroven asi takova, jako kdyz se sedlak z Trbousan snazi zhodnotit baletni inscenaci v narodnim divalo. Ani se nema smysl rozcilovat, jen Vam je takoveho cloveka lito.

Autor: "Čeho se v Linuxu asi nejspíš nikdy nezbavíme, jsou nepřirozeně rozpitá „vyhlazená“ písmenka. O tom, že to opravdu jde udělat jinak (a jak by se to dělat mělo), nás přesvědčil Microsoft ve Windows XP a Vista svým povedeným ClearType vyhlazováním. Jak se ale zdá, v Linuxu ani Mac OS X to nejde a asi nikdy nepůjde. Místo opravdového vyhlazení se písmo pouze „nafoukne“ a například takové prohlížení webů je spíše nepřirozené. Navíc po chvilce čtení začínají bolet oči."

- Pane Sedláku, tady jste opravdu přestřelil. Věřím, že to nebylo úmyslně, ale pouze v důsledku neznalosti problematiky. Prosím, nastudujte si následující články, ať se příště vyhnete podobným faux pais.

http://www.pclinuxos.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=51&Itemid=1

http://en.wikipedia.org/wiki/Font_rasterization

http://www.freetype.org/patents.html

Přidám ještě jeden zajímavý odkaz: http://www.grc.com/ctwho.htm

Díky za článek i za diskuzi. Kdyby se diskuze věnovala faktickým poznámkám k článku a odpustila si osobní výpady proti autorovi byla by ještě lepší. Nicméně článek ve spojení s diskuzí mi potvrdili, že ještě není čas na otestování Linuxu na mém PC. Zůstávám u WV x64.

P.S.: Jako BFU (platí pouze pro oblast Linuxu - Win mě živí) mě opravdu nezajímá co se skrývá pod povrchem KDE 4, ale hlavně to co to přinese mě jako obyčejnému uživateli tzn. že některé reakce opravdu považuji za poněkud přehnané...

Tak laskave recenzujte KDE a ne veci, ktere s KDE nemaji vubec nic spolecneho (viz muj prispevek). Jedinou casti ktera je trochu k veci je cast o dolphinovi, i kdyz i ta je tak povrchni, ze na to abych takovou recenzi napsal by mi stacilo si prohlidnout par screenshotu.

Co takhle si nejdriv zjistit co je v KDE 4 vlastne noveho? 3D akcelerace Kwin, nyni umi podobne efekty jako Compiz. Vyrazne predelany Konqueror. Novy prohlizec dokumentu Okular, nebo opet vyrazne predelany Gwenview.

To ze recenzujete neco o cem vubec nic nevite vypovida o vasi profesni zpusobilosti.

1. Nejsem autor toho článku

2. Opět osobní útoky... Proč ??? Dělá vám to dobře ???

3. Když se vám článek nelíbí, tak klidně napište svůj názor, ale ve stejném duchu jako autor tzn. bez jakýchkoliv osobních útoků. Samozřejmě je tady i možnost článek nečíst.

1) moje chyba, prehlidl jsem se

2) protoze v serioznim mediu by za takovy clanek dostal autor padaka

3) clanek utoci na nekomercni produkt, udrzovany komunitou, diky tomu se autor nemusi bat zadne zaloby ze strany autoru, nicmene musi pocitat s tim ze ho komunita zkritizuje

Kritika je, jak vidíte okolo sebe, v případě "komunity" kolem Linuxu, slabé slovo.

njn, každý není taková perla jako vy. Není to tak dávno, co jste si blbě přeložil článek a na svém blogu nám hlásal ta svoje moudra a z lejna pletl bič.

Pane Waic, nemluvím zde za komunitu ani za ty uřvance, co se zde, ale i všude jinde v diskuzích vyskytují. Zajímavé je, že reagujete jen na ně, ale ne na ostatní, kteří zde napsali (nutno podoktnout, že slušně), proč si myslí, že je daný článek minimálně nepřesný a zavádějící. Zkuste si přečíst jen i těch pár odkazů odkazujících na "recenze" KDE4 a uvidíte proč si to myslí. Onen článek by mě nevadil nebýt dvou věcí, jednak nadpisu a druhak i závěru, který je prostě povrchní. Nemůžete se divit, že to vyvolá flame. Ale osobně si myslím, že to je účel. Asi vám jde jen o počet klikačů?

Uvědomujete si vůbec že jiný pohled na KDE a na celý linux má někdo kdo ho slepě opěvuje jako BOHA a jiný pohled na totéž bude mít někdo, komu je linux i celé KDE zcela volné ? Opačně to platí také tak. Těžko bychom se dočkali kladného hodnocení Visty od linuxáka, který má kopřivku hned jak si vzpomene na Billa a na Microsoft.

Autorovi samozřejmě může být linux ukradený, ale jednou píše článek o verzi KDE, tak by ten článek měl být o KDE a neplácat v polovině něco o bootování, fungování YASTu a pak z toho dělat nějaké závěry. Jak už v diskusi bylo x krát řečeno, míchá hrušky s jabkama.

Napis alespon dve vety navic, mozna bys tam mohl hodit nejakou perlu Btw...Kde4 je nicmoc soucasne, ale neni to finalni verze, takze dejme tem lidem cas a az to vyjde testujme.

Znáte tu písničku od Kryla, jak se ta zpívá "vrah o morálce káže"?

2) Serioznost média je pouze subjektivní dojem - Živě pro mě seriozní je, jinak bych ho nečetl. Pokud pro vás seriozní není, tak proč berete tyto články tak vážně ?????? To berete takhle vážně i články v Blesku ???

3) Nesmysl - článek na nic neútočí. To si jen někteří jedinci jakoukoliv zmíňku o Linuxu přetvařují v útok na "jejich oblíbený" systém. Při recenzích např. na Windows Vista byl tenhle systém často přirovnáván k něčemu jinému a MS také nikoho nežaloval (ono to totiž při recenzích takto chodí - podívejte se třeba na Photoshop vs. Gimp). Je to prostě nesmysl. Chtě nechtě se bude muset komunita kolem Linuxu smířit s tím, že tento systém bude přirovnáván k jiným (až už Mac OS nebo Windows) a přestat to brát jako útok, protože to je samozřejmě nesmysl.

Ale tohle neni recenze Linuxu! Tohle je recenze KDE, ve ktere o KDE neni skoro nic. Mate pocit ze kdyby nekdo pri recenzi Photoshopu napsal, ze se mu nelibi vyhlazovani pismen ve Viste a ze mu Vista nepodporuje jeho oblibenou tiskarnu a venoval tomu 2/3 recenzem ze by pod tim clankem nebyla podobna (pravdepodobne mnohem ofenzivnejsi) diskuze?

Ale já nepsal, že se jedná o recenzi Linuxu...

Nejen, že mám takový pocit, ale jsem o tom i víceméně přesvědčen. Komunita okolo MS je poněkud benevolentnější... Nicméně, např. vyhlazování fontů ve Vista rozhodně souvisí i s tím, jak vypadají jednotlivé aplikace, tudíž zmíňka o tom není od věci (tedy pokud samozřejmě mluvíme o vyhlazování písem např. v menu apod. Vyhlazování písem u textů, které děláte přímo ve Photoshopu může, ale nemusí používat vyhlazování ve Win).

Tak jeste jednou: "Mate pocit ze kdyby nekdo pri recenzi Photoshopu napsal, ze se mu nelibi vyhlazovani pismen ve Viste a ze mu Vista nepodporuje jeho oblibenou tiskarnu a venoval tomu 2/3 recenzem ze by pod tim clankem nebyla podobna (pravdepodobne mnohem ofenzivnejsi) diskuze?"

Tak ještě jednou - ano mám pocit, že kdyby někdo při recenzi Photoshopu napsal, že se mu nelíbí vyhlazování písmen ve Vistě a že mu Vista nepodporuje jeho oblíbenou tiskárnu a věnoval tomu 2/3 recenze, tak by pod tím článkem NEBYLA podobná diskuze. Komunita kolem MS je totiž mnohem benevolentnější...

Ano, to se projevuje ve flejmech ohledne IE/Firefoxu, ICQ/MSN ci podobnych...

Tak se trochu prohrabte v archivu... tohle fakt nema cenu...

Jistě, viz Vista vs. XP či bitva mezi všemožnými antivirovimi programy.

Pokud Vás Windows živí, tak asi nejste v oblasti IT úplný začátečník. Proto ač neznalý Linuxu (ani já se v linuxu nepovažuji za nic víc než jen mírně zkušenný uživatel) byste si měl udělat jasno o smysluplnosti tohoto článku. Autor zcela nezakrytě říká, že o linuxu neví ani "ň" když matlá hrušky s jablky.

Rozhodnutí o tom, zda přejít na linux či nikoliv je samozřejmě na Vás, ale dělat závěry na základě tohoto článku fakt nedoporučuji - osobně vím o čem mluvím, protože užívám jak Windows XP tak Linux (OpenSUSE 10.3). Oproti stavu před několika lety udělal Linux ohromný skok kupředu a dnes již je naprosto běžně použitelný i pro obyčejné BFU - věcí, které na Linuxu skutečně nejdou je už poměrně málo, i když mnoho z nich jde prostě na Windows dělat jednodušeji.

Na druhou stranu, to že člověk, který evidentně o linuxu neví o moc víc než že existuje, je schopen otestovat úplně nové GUI aniž by docházelo k neřešitelným problémům říká mnohé o použitelnosti linuxu pro běžné uživatele.

No já se v oblasti Win považuji za profesionála

Pro mě jako pro BFU v Linuxu se autor nijak "neznehodnotil", takže o jeho odbornosti v Linuxu si nemyslím vůbec nic a těžko tak mohu soudit na základě názoru jiných diskutujících (zkuste se podívat na příspěvky plné osobních útoků na autora od zarytých příznivců Linuxu - tím komunitě rozhodně nepřispívají, naopak jí výrazně škodí a je to i jeden z důvodů, proč Linux zatím zkoušet nehodlám (nechci se stát součástí takovéto komunity)).

Na Linux v nejbližších letech - ve smyslu nahrazení Windows Linuxem - rozhodně přejít nehodlám. Linux mi nemůže nabídnout to co potřebuji ke své práci. Spíše jsem tím myslel testování a hraní si s nastavováním v Linuxu a to zatím také odložím na neurčito.

"No já se v oblasti Win považuji za profesionála"

Profesionál je ten, koho daná činnost živí (a bere za ní prachy), amatér to hlavně dělá jako koníček. Jestli je někdo profesionál nevypovídá vůbec nic o jeho znalostech...

No řekl jste to skvěle - já jsem tedy profesionál :):):)

A snad i něco znám (to těžko mohu říct já sám, ale pouze lidé, se kterými spolupracuji...)

Ze clanek ctenari nepopisuje streva novych KDEcek by se pochopit dalo, i kdyz kratky odstavecek na tema zrychleni a zefektivneni proti predchozim verzim by se urcite snesl.

Problem je, ze clanek obsahuje radu zavadejicih informaci, a pak se neni cemu divit, ze pusobi jak pusobi.

To ze pan Autor neumi zapnout lepsi vyhlazeni fontu (pokud o nem teda vi), ze pro srovnani rychlosti pouziva skoro rok stare verze systemu, ze do KDE micha veci, ktere s nim nemaji nic spolecneho, to cloveku, to neni dobry zpusob, jak neznalemu ctenari prinest objektivni nahled na vec...

Co ma proboha podpora HW spolecenho s KDE? A co ma vyhlazovani pismen spolecneho s KDE??? Proboha, kdyz uz neco recenzujete, tak si alespon zjistete co vlastne recenzujete a co to ma delat. To je jako kdybych recenzoval auto a v recenzi popisoval ze auto vubec nic neresi protoze na ceste jsou hrboly.

No,co bys čekal od cvičených opic ze lživě,kteří nedokážou ani odpovědět na otázky v diskuzi.

Autor zjevně nepochválil linux! Zastřelit! Zakázat celý server! Nadávat se přece smí jenom Micro$hitu a jeho Win$hitu, kam bychom my linuxáři přišli!

Souhlasím.Autor článku napsal jenom holé skutečnosti spojené s toliko opěvovaným KDE4.Pokud bude Linux a jeho komunita tak roztříštěná a nepřátelská , masové a skokové rozšíření Linuxu nehrozí.Bill ať je Linuxu milostiví.

Ach jo, bohužel autor o podstatě KDE nenapsal skoro nic. Ale tobě je to stejně jedno, hlavně že měl ve svém článku zveřejněnou kritiku. Potom už vůbec nezáleží na tom, že míchal jabka s hruškama.

Mě by jenom zajímalo, jak chcete objektivně hodnotit něco, co není doděláno. Přečtěte si relase informace o KDE4!!!

Jaká roztříštěnost ? Vždyť je to přeci právě ta skoro největší výhoda linuxu. To si člověk nainstaluje jedno distro. Nejde v tom tisk. Tak se nainstaluje jiné distro. Tisk jako zázrakem jde, ale nejde myš. Smaže se to a hurá na disk s dalším z asi pěti stovek diter. A při troše štěstí se snad jednoho dne člověk dopracuje i k tomu že mu skoro všechen hardware jeho compu funguje. Jenomže ouha! Mezi tím vším laborováním a zkoušením přece jenom utekla delší doba a vyšly novější verze všemožných distribucí linuxu. A tak se uživatel samozřejmě svobodně rozhodne k přechodu na o desetinku vyšší číslo distribuce a maraton začíná nanovo. Zase nejde to nebo ono a člověk si může svobodně hrát až do vydání dalších novějších a dokonalejších verzí všech možných i nemožných distribucí. Ach, ta krásná svoboda. Vy to snad necítíte ?

Zajimave jak vsichni chteji od nekomercni produktu lepsi funkcionalitu nez jim poskytuje komercni produkt Nebo vam snad jede veskery HW pod windows bez instalace ovladacu?

Třeba vás to bude šokovat a nebudete mě to věřit, ale mě skutečně po instalaci Visty do cca. dva roky starého PC jde veškerý v něm instalovaný hw bez toho abych musel instalovat jediný ovladač ručně. Všecko jde bez problémů na ovladače z Visty.

Nikdo přeci nechce aby byl nekomerční produkt lepší než ty komerční. Tedy abych to upřesnil, chtějí to pouze fanatičtí uživatelé linuxu. To vy sami věčně lidi unavujete lhaním o tom jak je linux připravený na dobývání našich desktopů a jak je skvělý a dokonalý. Linux je tady s námi téměř 15 let a přitom ho lidi nechtějí. Stále raději v masovém měřítku používají Windows.

Zajimave, ja spis porad ctu nasledujici utoky: "To vy sami věčně lidi unavujete lhaním o tom jak je linux připravený na dobývání našich desktopů a jak je skvělý a dokonalý."

Ja nemam potrebu nekoho presvedcovat jak je Linux skvely a dokonaly, klidne si kup Visty. Samozrejme kdyz se nekde objevi clanek jako je tenhle, tak se pak nediv ze se nekdo ozve.

Kdysi se to same co dnes pises o desktopu tvrdilo o serverech, dnes uz nikomu neprijde divne, ze server bezi na Linuxu. Zajimave ze se vsichni porad obouvaji do Linuxu, ale utocit na takovy MacOS uz je mnohem tezsi, ze?

Osobne pouzivam Linux protoze aplikace, ktere pouzivam nemaji pod windows alternativu a pouzivat virtualni system bylo moc pomale.

Jejda, jejda, cim to bude, ze utocit na Macy je tezsi, ze by tim, ze je tu ma velmi male procento uzivatelu? A tom, ze uzivatele linuxu jsou slyset vice nez okenari bych taky nepochyboval. Vetsina Win useru je spokojena s tim, co ma a taky to rika. Vetsina (alespon z me zkusenosti) linuxaku tak nerekne, ze jsou spokojeni, ale ze jsou spokojeni protoze Winy jsou na **** a linux je uplne nejlepsi. To je proste kravina.

Osobne jsem mel na kompu asi 3 mesice dualboot Ubuntu a Xp a nakonec jsem zase jen u Winu. Proc? Nemam cas a chut hrat si s Linuxem. Ne proto, ze je jeden system lepsi nebo horsi, ale protoze k Winum sednu a 80% veci funguje jak ma, bez nastavovani a spousteni prikazove radky. Kdybych mel cas, chut a bavilo mne to, urcite bych mel na kompu i Linux, ale jinak...

Z presne toho sameho duvodu jsem spokojenym uzivatelem Linuxu. Nechapu proc mi porad nekdo nuti Windows, jako jedine mozne reseni, a proc by mel byt Linux na ****.

Trochu nechapu ten vas zacatek s malym poctem uzivatelu Mac, Mac ma rozhodne vetsi podil nez Linux.

"Kdybych mel cas, chut a bavilo mne to, urcite bych mel na kompu i Linux, ale jinak..."

Tohle je fakt sileny blud. Nevim kde se vzal, ale vsichni ho pouzivaji jako hlavni duvod proc ne Linux. Vsichni uzivatele Linuxu kolem mne (a ze jich neni malo, vetsina lidi na fakulte pouziva Linux) rozhodne nema cas neco nastavovat, nebo resit a prave proto pouzivaji Linux. Zajimave, ze?

No, imho si myslim, ze u nas je mene uzivatelu Mac nez Linuxu, alespon jich moc neznam (vyjma asi DTPckaru, to nevim) a navic (coz je mozna dusledkem toho, ze jich moc neznam), jsem nikde nevidel psat "macare", jak jsou Winy spatny. Proste tolik nedrazdi ostatni...

Co se "reseni" tyce, tak u nas na fakulte ma linux taky nezanedbatelny pocet lidi (i kdyz asi Winy vedou, to je "jasny") a ted taky nic neresej, duvod je ale ten, ze uz si tim nejspis prosli. Osobne treba jen rozchodit na mym nb wifi se mi nepodarilo navzdory mnohym pokusum (jasne, to neco vypovida i o mych schopnostech v tomhle smeru, ale to ted stranou...). Stejne jako ovladace na grafickou kartu (u 2 zdroju mi to hlasilo stejnou chybu, neco o poskozenym balicku nebo tak nejak), vic jsem pak ani nezkousel. Nastavit na Ubuntu v predposledni verzi rozliseni 1280*800 se rovnalo prepisovat nejakej konfigurak (v tom novym to jde v poho, to uznavam), ale podle mne spousta tehlech kaminku pada cloveku zbytecne do cesty.

Uznavam, ze mam zkusenosti (male, ale preci) jen s jednou distribuci, ale rekl bych ze zrovna s tou, ktera se casto doporucuje jako ta pro lidi z Winu (spolu s Mandrivou). Taky mi jednou live cd od slaxu zachranilo komp, protoze jsem nainstaloval znamej program pod Win ty pak ani v nouzovym rezimu nesly spustit...

Jo jasne, windows maj spoustu chyb, ale z hlediska cloveka, kterej nainstaluje system, pak svoje programy a chce delat, jsou proste nekde uplne jinde.

Mozna bych si zvykl prepisovat tohle a tamto v linuxu, ale proc, kdyz na to mam ty okenka, ze

Podobnou zkusenost ma IMHO vice lidi, vcetne me. Kvuli ptakovinam (ktere prece nejsou problem: zedituj blabla.cfg a je to) se hodne lidi odvrati.

Ve Windows se mi snad jeste (nebudu pocitat 3.1 a min) jeste nestalo, aby obraz nenaskocil, eventuelne vim, ze kdyz cokoli rozdrbu, zapnu rezim VGA. V Linuxu uz se mi nekolikrat stalo, ze nepomohlo nic, nez v txt rezimu editovat config.

a to je problem? Mate k dispozici 12 konsoli (terminalu) a to nemluvim o screen nebo o vim-u, takze muzete mit otevreno i v textovem rezimu temer neomezene mnozstvi oken. Editovat xconfig je o hodne produktivnejsi cinnost nez editovat moloch jmenem registr windows

Ano to JE problem, ktery vetsi cast Linuxaru nepochopi a pro je jich porad tak malo . Registr win nemam potrebu editovat.

Navic netvrdim, ze linux je na **** nebo naopak. Doufam, ze to tak neznelo. Tvrdim ale s cistym svedomim, ze linux je pro MNE na *****, protoze je "zbytecne" slozitejsi. Ciste subjektivne s nejvyssi mirou objektivity

mam dualboot win XP a ubuntu. Do XP sem se podival za cely rok jen 3 krat. A v linuxu mi beha vse na 100% bez nastavovani cehokoliv, narozdil od win

"Revoluce se NEKONÁ"... To zas bude kvalitní flame, už se těším, až to budu večer číst

podle mně je to celé nějaká provokace. Pokud se na serveru, který se má věnovat počítačům plete bootování do recenze GUI!! (viz třeba wikipedie), cítím rybinu.

Jinými slovy, článek má informační hodnotu asi jako kdyby vyšel v právu, mfdnes, nebo aha.

Ne, o to nejde.... jde o to, že to je absolutní blábol. Jako kdybych napsal. Firma Microsoft se zase předvedla, i když slibovala, že v nové verzi Adobe bude zabudována podpora pro xy je tam prd. Míchat KDE,HW detekci a rychlost bootování je podobné

Dalsi bozi bojovnik, lol.

Kdyz vysla Vista (evidentni nedodelek), vsichni verici slavili velkou udalost a i ti zainteresovani tady porad dokola prezentovali spoustu dulezitych novinek (napriklad pouzity .NET a spoustu dalsich, pro uzivatele nepodstatnych .icovin). Ted, kdyz vyslo KDE, je vsechno jinak a nic z argumentu PRO neni pravda, vsechno jsou LZI, Vista byla od zacatku stablni, maximalne HW kompatibilni.......

Zacinam si myslet ze velka cast zdejsi komunity vericich Windowsaru potrebuje odbornou konzultaci s psychologem, nekteri dokonce relaxacni pobyt v jistem Bohnickem zarizeni .

Spis potrebuji nekolikamesicni ozdravny pobyt na cerstvem horskem vzduchu bez televize, radia a Internetu. A take bez sobotnich priloh novin. Maji to vsechno z reklam, kterymi je masiruji.

Kahovec, mate rozum ? I kdyz jste podjaty, musite videt, ze autor proste sepsal blabol na zaklade jakehosi povrchniho pohledu. Kdyby takovym zpusobem orecenzoval nekdo treba Vistu, ted byste vychyloval, jaky je to vyvrhel...a plnym pravem.

Milý pane, KDE není vázáno pouze na Linux. To že autor se zabývá nějakými Susími klikátky prostě není relevantní, takže se laskavě uklidněte.

Ale kuš! Na kde 4.0.0 je toho skutečně spousta, co kritizovat, protože prostředí bylo vydáno nedokončené. Důležité, ale je, že obsahuje spoustu technologií pod kapotou, které budou naplno využity teprve v dalších verzích.

Jenže autor o slabinách KDE 4.0.0 nenapsal vůbec nic. Psal o úplně jiných částech linuxových distribucích.

Nejde o to, že nám pohanil novou verzi KDE, ale že to psal úplné nesmysly!

Autor clanku ocividne nepochopil o com je nove KDE 4, inak si neviem vysvetlit jeho neprofesionalnu recenziu, ktora by mala byt zo Zive stiahnuta, pretoze osciluje niekde medzi paskvilom a poplasnou spravou. KDE 4 je skutocnou revoluciou, pretoze prinasa nove frameworks, ktore sa v linuxovej komunite budu pouzivat nasledujucich 10 a viac rokov. V tomto okamihu nie je rozhodujuce, ci ikony su dostatocne nalestene, alebo ci niekomu sadol artwork.

Vážený autore, za tenhle vtip byste si místo honoráře zasloužil spíš 20 hodin veřejně prospěšných prací. Až asi do půlky článku si vedete poměrně dobře (ovšem zasloužilo by v článku uvést, že vzhled ani funkce panelu nejsou finální, celé KDE 4.0.0 je vydáno především jako vyspělejší technologické preview), pouze jste se zamotal do bootování z disku (zřejmě myšleno CD/DVD) a instalace na disk. Ale to, co následuje po plavání s delfínem, je mix komedie, pouhopouhé vaty a trapné kritiky. A co je nejhorší, celá tahle směs místy nemá s KDE vůbec nic společného. Popisovat v článku o KDE 4 YaST, podporu hardwaru nebo instalací balíků, to vše s využitím nástrojů, které do KDE 4 nepatří, to se opravdu může stát pouze na Živě. S kritikou písem pak sice souhlasím, ani já ho nemám v lásce, ale v tomto článku opět nemá vůbec co dělat, protože je primárně věcí X serveru (tedy X.Org), použitých fontů a nastavení vyhlazování. Blábolit o bootování, se kterým má KDE 4 společných jen pár vteřin (a u KDE 3.5.x to nebylo o nic horší), dále komentovat nebudu a přejdu k několikanásobné perličce pro všímavé. Můžeme začít tím, že Linux není dílko Torvaldsovo, ale dílko určitě minimálně tisíců lidí, kteří by téměr všichni tento článek dokázali napsat líp. Pokračovat můžeme tím, že Linux je pouze jádro (kernel, chcete-li) a pokud se tím termínem chcete dál ohánět, měl byste to respektovat. A skončit můžeme u toho, že ty hlavní změny jste za těch pár desítek minut, během kterých jste udělal obrázky ve své distribuci, nemohl postřehnout, protože se skrývají pod povrchem. Kdo chce, nechť hledá, klíčová slova jsou například Phonon nebo Nepomuk, náhled na tyhle a další technologie nabízí například několik článků na Abclinuxu.cz:

http://www.abclinuxu.cz/clanky/recenze/jake-je-kde-4.0.0

http://www.abclinuxu.cz/clanky/recenze/co-prinasi-kde-4-technologie

http://www.abclinuxu.cz/clanky/recenze/co-prinasi-kde-4-alfaverze-porty-a-d-bus

http://www.abclinuxu.cz/clanky/recenze/novinky-v-kde-4

Není co dodat, na 99% souhlas. Nesouhlasím jen u toho vyhlazování SUBJEKTIVNĚ mi přijde vyhlazování v Linuxu hezčí - dejavu fonty a plny subpixel hiting.

Naprosto souhlasím s tímto komentářem, rychlost KDE 3.5.8 je nesrovnatelná s náběhem Windows Vista, možná jenom pokud skutečně to běží z Live CD a s hodně pomalou mechanikou. Autor asi zaměnil náběh prostředí KDE s naběhnutím celého systému.

Při správném nastavení fontů a vyhlazování nevidím žádný rozdíl s WV (a taky k tomu není žádný důvod, pokud použiji např. stejný font) .

Z druhé strany ale dřív než za 6 měsíců na KDE 4 přecházet nebudu a to se týká obecně všech SW včetně Windows.

Souhlasím !!! KDE4 se mě líbí a rychlost je taky dobrá. Autor je ,trubka, která to pořádně ani neodzkoušela

Spíše bych vsadil na to, že jste si špatně vyložil pojem bootování. To totiž není naběhnutí GUI, ale start systému (alespoň to tak chápu já).

Autor zmiňuje bootování a ne naběhnutí GUI...

Já jsem ten článek četl jako v mrákotách. Shrhul bych to tím, že autor se dokonale zdiskreditoval. Myslím, že v redakci "Živě" by ho někdo měl upozornit na to, že úspěšné absolvování kursu "práce na PC" pořádané Úřadem práce opravdu pro psaní odborných článků nestačí! PS: nemá někdo fotografii autora?

Clanek je napsany prismatem skalniho uzivatele vidli. Jak s tim ale kurna souvisi foto autora?

To aby se mohlo něco dát do středu terče.

PS: Nastavení fontů jsem u WV prováděl snad celý den... Vždy když jsem změnil nastavení, tak jsem chvíli zkoušel, co mi sedne a nakonec, po tom, co jsem přečetl několik článků o ClearType jsem milé ClearType vypnul! Opravdu mě z něj začaly bolet oči. To si nemyslím, že bych měl až tak špatné LCD.

U KDE jsem si s fonty hrál asi hodinu, než jsem našel, co mi sedlo a bylo vystaráno - problém jsem měl hlavně s nastavením češtiny, ale to byl spíš opravdu můj problém, že jsem si vybral distro Gentoo a nějak se neobtěžoval hledáním fontů

Jinak jsem nastavil pro všechno Arial a plná spokojenost.

Stejne tak jako nesnasim lidi ktery slepe nenavidi windows a popripade vsechno co bylo vyrobeno v Microsoftu, nesnasim lidi ktery nenavidi vsechny unix based os. Bohuzel jak jeden tak druhy tabor si nevidi na spicku nosu, samozrejme osobni preference at si ma kazdy jake chce. (Osobne preferuji Windows, ale to se muze brzo zmenit, to jenom pro uvod).

To ze je to na zive s kvalitou clanku nahnute, jsem si jiz vsimnul, ale tohle me dorazilo. Nechapu jestli se jedna o provokaci, zamer k flamu, nebo jenom clanek od cloveka pro ktereho je linux "prilis" slozity system na to aby ho pochopil, nebot proste a jednoduse to nejsou wokna ... Tak ci onak, na zive vysla dalsi perla.

Moje hodnoceni: Clanek nema ani cenu elektronu, ktere je do Vaseho pocitace prinesly.

Autor se zminuje o jeho prvnich dojmech z vikendoveho uzivani. Verim, ze neco o vikendu uzival, jen se domnivam, ze KDE 4 pouze velmi okrajove. Nevim na cem autor ujizdi, ze ma z toho rozmazane pismenka a potazmo i rozum. Clanek vubec neni shrnuti jeho dojmu z vikendoveho uzivani KDE 4, nybrz proste srovnani vizualnich stranek KDE 4 s Windows Vista a OS X. Coz autor jaksi nepochopil, ze KDE nejsou ani jedno a ani druhe? Nevim kdo je autor textu zac. Ovsem vim zcela presne kdo neni: Autor KDE 4. Domnivam se tedy, ze mu neprislusi stavet cizi dilo do role, kam ho ani jeho vlastni autori nestavi, tj. konkurenta jiz vyse zminenych systemu. O skutecnych inovacich v KDE 4 ovsem v clanku nepadlo ani jedine slovo! Podle obratu a jejich pouziti, ktere autor v textu pouzil, je zrejme, ze o fungovani KDE nevi zhola nic. Jinak by totiz vedel, ze KDE si jde vlastni cestou. Clanek je tak bolestive povrchni, ze autorovi ze srdce preji aby se k nemu stejne povrchne chovaly vsechny jeho pritelkyne.

Preji vsem lidem dobre vule a hlubokych myslenek prijemny pracovni tyden.

Hele, ta vaše ukázka rozmazaného písma je v rozlišení 800x600 bodů. Asi jste si to prohlížel na LCD. Dejte Woknům totéž rozlišení a bude stejně rozmazané (a žádný ClearType to nezachrání) . Nebo dejte Linuxu rozlišení 1280x1024 a budou písmenka ostrá jak břitva...

Takovéhle základní chyby při používání LCD monitorů bych od odborné redakce nečekal (a ještě z toho dělají mínus pro Tučňáka...).

Hlavně na tom screenshotu není zapnutý subpixel hinting (ekvivalent ClearType), takže je to rozmazané víc než normálně. Ale to je spíš chyba distribuce, že to nemá zapnuté.

Všechno je to věc zvyku, mě se "rozmazané" písmo v Linuxu čte dobře, oči mě nebolí, naopak ClearType mi připadá příliš tenké. Záleží hlavně na DPI displeje, na 20" 1600x1200 je písmo s čarami tenkými 1px vidět docela špatně. Myslím že MacOS X by nebyl tak oblíbený mezi grafiky (celý obor DTP se zrodil na Macu), kdyby zobrazoval písma špatně.

Have you tried turning it off and on again?

Take nemuzu souhlasit s tim tzv. "rozmazanym" pismem. Autor pouziva Windows, cili mu to prijde nezvykle, ovsem evidentne nevi, proc a jak treba Mac OS X vyhlazuje, jak vyhlazuje.

Viz treba: http://www.xvsxp.com/system/fonts_view.php

Dell Latitude 5490 | Samsung Galaxy S8 | Xbox One S | Canon EOS 400D | Glock 19

Navíc demonstrovat rozmazání písma obrázkem ve formátu JPG chce opravdu silný žaludek.

Pane redaktore, jste opravdu tak neznalý nebo je to záměrná provokace?

Asi to bude spis hloupost a 'takyprofesionalita'. Kdyz vidim screenshot plochy v jpg, berou me certi. Ale budme radi ze to jpg nehodili jeste do .docu, aby se na to lip koukalo... taky jsem to uz videl. My kluci od fochu holt musime pro kvalitni informace jinam...

A v cem delaji kluci od fochu screenshoty plochy pro web, mohu-li se optat? PNG mi objemově vychází větší, o gifu snad ani nemluvě.

png je mozna vetsi ale jpg jaksi pouziva ztratovou kompresi, takze je blbost v tom cokoli ukladat....

Ano, podklady pro profesionální tisk asi nebudu odevzdávat v JPG, ale větou "takze je blbost v tom cokoli ukladat" jste mě fakt pobavil :)

Je blbost v tom ukladat cokoliv, co chci pouzit jako podklad pro diskusi o kvalite pisma a podobnych veci. Vysledek totiz vubec neodpovida tomu, co bylo videt na monitoru. Doufam, ze jste to pochopil.

Radeji jeste jednou: to neni fotografie vaseho psa, jak honi na zahrade micek.

S tím částečně souhlasím, nicméně u tohoto konkrétního screenshotu jsou artefakty prakticky neviditelné a poměrně jasně je vidět rozdíl oproti vyhlazování písma ve Windows (aniž bych komukoliv stranil).

Ja si nemuzu pomoct, ale na tom screenshotu, kde jsou videt i windows je imho naprosto zretlne videt, ze vyhlazovani v linuxu je kvalitnejsi nez ve windows. Dokonce bych az rekl, ze naa to ve windows se neda koukat, protoze to taha oci, kdezto v tom linuxu je to pekne na pohled.

Schvalne se podivejte na ten cervene zakrouzkovany text ve windows, vzdyt je to humus, treba to romazany plus. To je ve srovnani s textem z linuxu (to uvnit okna vmware) ostuda.

http://wraith.iglu.cz/tmp/zive.png

No kvůli jednomu znaku rozhodně nehodnotím celý systém vyhlazování písem. Mě se na tom obrázku více líbí vyhlazování ve Windows. Ale je to subjektivní názor, který nikomu nepodsouvám...

Já ho také nehodnotím kvůli jednomu znaku, ale na základě celkového dojmu, kde upozorňuji na jednotlivé chyby. Velmi nevábně vypadá ve Vistě rovněž text na tlačítkách s úlohami (taskbar).

Zato vábně vypadá v Linuxu font nabídek Web Browser, File Manager a další (http://wraith.iglu.cz/tmp/zive.png). To se vám líbí?

tady nemají problém dávát skreenshoty v png

http://www.abclinuxu.cz/clanky/recenze/jake-je-kde-4.0.0

Mimochodem, pro ctenáře, kt. se chtějí dozvědět nějaké informace o KDE 4 doporučují přečíst výše zmíněný članek na abclinuxu.cz nebo oficiální oznámení http://kde.org/announcements/4.0/index-cz.php

Napsat "KDE 4 nepřináší do hry nic zásadního" může jen člověk, který o KDE 4 nic neví

. Kromě viditelných změn má spoustu změn "pod povrchem".

To neni chyba distribuce ale pochybnych pomeru v ramci softwareovych patentu. Zapnout si to muzete snadno sam, ale defaultne to vyrobce distribuce pro jistotu nedela, aby nikdo nemohl prudit...

Přesně tak, tyhle patenty drží tuším Adobe. V Evropě pochopitelně neplatí, takže si to můžeš bez obav zapnout.

Nepletete si to s patentem na bytecode interpreter u TrueType? Ale možná je patentované obojí, nedivil bych se tomu. Myslím že by distributoři měli začít dělat oddělené CD pro Evropu a USA, aspoň by si Američani uvědomili jak mají stupidní patentový systém.

Američani by si neuvědomili nic. Pro ně to je normální stav věci.

Myslím, že jsem nedávno někde četl, že používání subpixel hinting má MS na LCD patentováno .

Nene je to patent Apple. Pokud si chcete neco precist o rendorvani fontu je dobre tohle:

http://antigrain.com/research/font_rasterization/index.html

Tam se dozvite proc jsou ty pismenka na OSX tak rozmazany. FreeType knihovna z toho porovnani vychazi nejhur. Na druhou stranu pismenka na Windows se nepodobaji tomu jak budou vypadat na papire a jejich tvar je podrizen konkretnimu DPI monitoru.

"FreeType knihovna z toho porovnani vychazi nejhur."

Ne, nejhůř z toho vychází standardní nastavení linuxových distribucí. Dále ve zmíněném článku je popsáno, jak FreeType používat pořádně.

+ mali nastavene zobrazovanie na LCD? :)

Predevsim me fascinuje, ze se i do clanku o KDE podarilo vpasovat reklamu na MS Vista. Ten screenshot s napisem VIsta Ultimate je tam jiste zcela nahodou - asi tak jako kdyz V. Zelezny ve svem proslulem poradu vzdycky nahodou stavel mineralku etiketou ke kamere.

Navic nechapu, jak souvisi rychlost nabihani KDE s rychlosti startu distribuce - je to jen jeden z mnoha faktoru. Doporucuju si zkusit rychlost prace ve Viste na notebooku s 512 MB RAM, kam je mnoho vyrobcu bezne instaluje (namatkou Lenovo). Tim ziskava slovo pomalost uplne novy rozmer. Jen boot systemu trva okolo 5 minut.

Keby bol autor verným a skúseným užívaťeľom Linuxu, nepotil by tu také ejakuláty, že Linux má škaredé nafuknuté a neprirodzené písmo a rôzne nechutnosti. Ja Linux používam a viem, že písmo v Linuxe ide krásne nastaviť. Stačí prepnúť na font Arial a pohrať sa s Antialiasingom a rozdiel medzi písmami vo Win a Lin nie je spoznať. Skôr sa mi zdá, že miesto nafuknutého písma je skôr nafúknutý článok.

Helé, Honza, důkaz -> http://pclinuxos.szm.sk/MyPCLOS.png

Ty patris do jedne velke skupiny Linuxaru, kteri nedokazi premyslet "psychologicky" - 98% uzivatelu ti naprosto kasle, ze to nastavit jde tim ze stravi 10 minut nastavovanim a hledanim te spravne kombinace, nepocitaje ze ani nevi kde se to vlastne nastavovat ma. To je jeden z duvodu, proc obycejny uzivatel pouziva treba MS, protoze uz v defaultu si dali hodne zalezet na techto nastavenich

BTW: to pismo je fakt otresne a nerikam, ze jsem si na nej nezvykl v linuxu, ale kdyz vidim v XP, tak si potichu slintam

já v linuxu žádné písmo nenastavoval a líbí se mi, tak jak je. Naopak jsem ho nastavoval ve Win, kde jsem musel zvětšit velikost fontu, aby se něco dalo přečíst na mém notebooku.

Linux alebo KDE nie je vyvýjaný širokým masám, ale komunite od komunity, nie od nejakej komerčnej korporácie. Linux je nekonečne kustomizovateľný na rozdiel od Win. Linux je aj koníček (inak by ani nebol) a kto má čas, nastaví si ho na svoj obraz (Windows je defaultne len na obraz Billa Gatesa), ako komu vyhovuje, a to postupne, nikto ho nemá nastavený za 10 minút. Dokonca neskôr, aj keď si preinštaluje komp s inou distribúciou, dokáže si ho potom nastaviť si prostredie za 5 minúť, prípadne si zo svojho homeu prenesie nastavenia.

Čo sa týka fontov na mojom screenshote, už ich nastavím behom jednej minúty. Pretože sú aj takí, ktorým fonty vyhovujú, nebudú z toho nastavovať nič. Skrátka, Linuxové graf. prostredia nemajú jednotný vzhľad - koľko ľudí, toľko chutí. Aj ty si ho môžeš spraviť, aký ho chceš mať. Alebo nechaj tak. Linuxová komunita má ale inú psychológiu ako sekretárky pod Windowsom.

Souhlas!