Junior Icon Editor: vytvořte si vlastní ikony

...proc reviewujete dalsi stejny editor ikon, vzdyt iconempire, ahasoft, sibcode, atd. je vsecho jeden a ten samy clovek, prezentujici svuj software nebo jeho podmozinu pod ruznymi jmeny 
Co takhle napsat neco o editoru na ikony, ktery neni stejny jako vsechny ostatni? -> http://www.rw-designer.com/3D_icon_editor_cz.php
A co se tyce sporu .ico vs .png: mit vice formatu se hodi, 48x48 automaticky zmensena na 16x16 neni to same jako 16x16 specialne upravena pro tohle rozliseni, ten rozdil tam proste je. Kdo se nekdy pokusil vyrobit profesionalni ikonu (a uspel  ), tak to vi. PNG komprese v .ico formatu bude podorovana ve Windows Vista...

Jen bych chtel podotknout, ze ikony ve Windows jsou tragedie. Microsoft stale lpi na archaickych ICO, ktere maji tolik nevyhod a nedostatku, ze se to ani neda spocitat. Kdyz se podivate na ikonky v Linuxu, v managerech treba KDE nebo GNOME, tak tam muzete jako ikonky prirazovat PNG soubory, coz je bezztratovej moderni format, a ma to za vyhodu, ze jsou ikonky daleko hezci, a hlavne, kdyz si tam menite velikost ikon, tak i kdyz je mate pres pul obrazovky, tak jsou porad krasne, detailni a vyhlazene. Protoze je tam proste prirazen vetsi obrazek kterej se pripadne prescaluje do mensi velikosti. Taky kdyz se vam nakej obrazek zalibi, tak ho nemusite nijak debilne konvertovat do ICO (on je po konverzi navic pekne hnusnej), ale proste si tam jen tu ikonku priradite jako PNG, krasa...

To zas promluvil inteligent ... zkus se na to podivat i z druhe stranky
btw. linux je dobrej, ale pouzivam win

A druha stranka jest? Moznost mit vice rozliseni pro jednu ikonku? To je totiz jedina vyhoda kterou vidim. To mate pravdu, to je vyhoda, ale podle me neni natolik dobra aby to vsechno oduvodnila. Kazdopadne naprosto nejlepsi reseni je format SVG, viz par prispevku nize. To ale MS neimplementuje...

S tím SVG používat jako ikony jste tomu opravdu nasadil korunu. Nechtěl by jste pro ikony na ploše používat např. AutoCAD formát? Ono už vychvalování PNG v porovnání s ICO je dost přitažené za vlasy. Co vám formát ICO neumožňuje v použití pro ikony a PNG ano? Nevidím defacto žádnou výhodu. Pouze to, že PNG dokáže komprimovat. Ale u obrázku 32x32 nebo 48x48 pixelů mi to nepříjde jako výhoda. Naopak u 24bit barevné hloubky to může být i kontraproduktivní. Takže se vás ještě jednou ptám, v čem vás formát ICO omezuje (upozorňuji, že mluvíme o ikonách na ploše)?
Mimochodem, tvrdit že ikona ve formátu PNG vypadá lépe než ve formátu ICO je naprostý blábol. U 24bit barev. hloubky jsou si tyto formáty v podání obrazu rovnocené.
PS: Osobně formát PNG hojně používám, ale pro naprosto jiné účely (např. v html).

> Co vám formát ICO neumožňuje v použití pro ikony a PNG ano?
> Mimochodem, tvrdit že ikona ve formátu PNG vypadá lépe než ve formátu ICO je naprostý blábol. U 24bit barev. hloubky jsou si tyto formáty v podání obrazu rovnocené.

Třeba že PNG nativně umí alpha kanál, kdežto ICO má jen 1 bit key transparency? (Takže samozřejmě okraje můžou na pozadí vypadat hnusně kvůli aliasingu?)

Ano souhlasím. Toto beru jako výhoda PNG pro použití pro ikony.
Ale jsem zvědav, až M$ ohlásí, že bude v ikonách podporovat také alpha kanál, jak někteří uživatelé Linuxu budou mít narážky, že Win jsou jenom omalovánky a že jim stačí jenom 24bitové ikony a že 36bitové jim do systému nesmí.

Chvilku jsem si hrál s Junior Ikon Editorem a koukám že ICO formát také podporuje 8-bitový alpha kanál.

Jo a mimochodem formát ikon ve Windows Vista počítá právě i s PNG (protože např. hi-res ikonky 256x256 už by zabíraly skutečně poněkud hodně). A předpokládám, že tuhle verzi bude používat i Aero jako texturu, aby šlo velikost ikon libovolně škálovat

A co je divneho na ikonach ve formatu SVG? Mimochodem MS pro Vistu ohlasil naprosto to stejny, az na to ze to bude samozrejme jeho vlastni format, kterej z 99% zkopiruje SVG a 1% bude vlastni, jako vzdy. Ale v principu to hodla pouzit taky. Takze nechapu co se vam nelibi? Je to naprosto idealni vyuziti...

Sorry, ale v době animovaných 3D desktopů je bitmapová ikona zastaralá jako kalhoty do zvonu, několik velikostí v ICO může pomoci, ale jaksi to není ono. V některých prostředích se SVG začíná používat pro ikony už teď. Používat DWG (nebo jsi měl na mysli DXF?) a SVG je trošku rozdíl. A konkrétní rozlišení ikony se samozřejmě může a bude kešovat.

PNG ikony jsou sice lepší než ICO, ale škálování bitmapy je furt jen škálování bitmapy, kde prostě z principu dochází ke zkreslení (když nepočítám speciality jako zvětšení 2:1 apod). Řešením je SVG, které se jako formát ikon začíná prosazovat.

SVG je samozrejme bezkonkurencne nejlepsi reseni, mate pravdu, ktere ovsem ve win uz naprosto urcite nebude. Pokusi si prosadit zas nakej svuj proprietarni format. Zato v KDE uz na tom pracuji, uz ted si muzete davat SVG jako pozadi plochy...

No tak v současné době se taky používá pro KDE převod do bitmapového formátu, není problém to převést i do formátu ICO. Já KDE používám, ale ikonky mě moc nezajímají. Programy spouštím přes Alt-F2, ikonky nepotřebuju. Ale jsem docela zvědavý na KDE 4.

Po technické stránce mi nic nebrání nakresit ICO s alfa kanálem o rozměru třeba 2000x2000 px a použít ji třeba jako favicon. Obrovská výhoda formátu ico je v tom , že v sobě může mít několik předloh. Malou nevýhodu vidím pouze v nulové kompresi, ale vzhledem k rozměrům ikon jde opravdu o malou nevýhodu.
Za tragédii považuji lidi píšící bez diakritiky. Cestina je krasna, neni treba psat debilne bez hacku a carku.

Vidis, a ja zas vidim vyhodu formatu PNG jako 1 format vyuzitelny vsude, aniz by se muselo neco konvertovat. Absence komprese se mi zda jako jeden z nejvetsich nedostatku.
K cestine, no, kazdej mluvi jak mu zobak narostl, ze? Vzhledem k tomu, kolik problemu zpusobuje cestina, hlavne v mailech apod, jsem si zvykl psat bez diakritiky. Kdyby se globalne pouzival Unicode, tak by ty problemy uz davno nebyly, ale tomu brani naprosta ignorance od Microsoftu. Takze problemy jsou. Takze pisu cesky misto česky Nehlede na to, ze nesnasim neustale prepinani klavesnice (jako programator potrebuju takove ty divne znaky, ktere vetsina lidi vubec nepouziva a na ceske klavesnici se nevyskytuji, nebo vyskytuji, ale naprosto jinde nez jsou na anglicke)...

jako programátor používám českou klávesnici, napsat se na ní dá úplně všechno, zvykneš si za pár dní a hlavně nemusím pořád jako blázen přepínat (což jsem dělal dříve :) o psaní bez "hacku a carek" jsem nikdy ani neuvažoval (je to něco hroznýho) a s maily jsem nikdy žádný problém neměl...
jinak ICO formát mě taky docela točí ;)

Asi si posilas maily jen windows->windows.
A ted mi prozrad, jak na ceske klavesnici napises opacne lomitko nebo obraceny apostrof. To sem fakt zvedavej. Na me klavesnici nejsou, mozna mas jinou. Pri psani v shellu naprosta tragedie.
A z jinych znaku, ze kterych by sis (napr pri psani html) zlamal prsty na ceske klavesnici: < > / [ ] { } ( ) ; ' a urcite spousta dalsich. A to nezminuju problemy s psanim cisel, pokud porad nechces prehmatavat na numerickou klavesnici...

Česká "programátorská" se v nouzi použít dá (v normální české jsou ty klávesy umístěné nesmyslně, např. RAlt-Q), ale kdo používá nějaký editor typu Vim (třeba já), ten by se z toho asi brzo pominul. Osobně mám přepínání klávesnice v KDE udělané tak, že default je US a pro vybranou aplikaci si nahodím CZ-QWERTY. To myslím umí i Windows, aby se přepínaly klávesnice jenom pro danou aplikaci nebo okno, ne?

Ja teda v KDE radsi pisu cesky znaky pomoci dead keys a mam klasickou anglickou klavesnici, ale to v oknach samozrejme nejde.

S těmi maily souhlasím, minimálně Subject bývá pro spoustu mailserverů/klientů problematický a jediná jistota je 7-bit ASCII, v těle už jsou snad problémy zřídka.

Co se ale týče české klávesnice, ve Winech na ní bez problémů programuju (standardní, ne programátorská), vesměs všechny uvedené znaky rutinně píšu s AltGr a nemám s tím problém (jen v některých IDE se to bije s existujícími klávesovými zkratkami a musí se něco přenastavit), stejně tak využívám numerický blok, takže čísla a lomítko / taky neřeším.

Takže tvrzení, že si člověk nutně zláme prsty, nebo některé znaky nenapíše, bych bral s rezervou.

No me teda pri predstave ze budu psat XML nebo HTML dokument, kde je kazdej druhej znak < > nebo / a musim na to pouzivat neustale ALT, me polejva horko. Vas mozna ne, tak vam zavidim :)

No tak ikona 2000x2000 s alfa kanálem bez komprese zabere trošku dost místa, webmastera s několikamegabajtovou faviconou bych asi přijel osobně vytahat za ucho.

To, že takovou ikonu jde vytvořit, neznamená, že je to praktické, pro favicon bohatě stačí rozměry 16x16 + 32x32.
Nepoužití komprese ICO formátu zaz tak velký problém není, jak se někteří snaží namluvit. Na disku si každý může zapnout NTFS kompresi a na webu je možné použít gzip.

Na disku si každý nemůže zapnout NTFS kompresi, zvlášť pokud nepoužívá NTFS. Obecně si myslím, že komprese disku měla opodstatnění v době, kdy měly disky velikost řádově desítky a stovky megabajtů, nicméně současný trend je používat komprimované formáty na všechno - i pro kancelářské dokumenty. Ale ono je to fuk, formát ICO i PNG je pro ikony zastaralý, vektor je vektor.

NTFS komprese se nedá srovnat s kompresí disků jako byly třeba pod DOSem Stacker anebo přímo ten od MS (jak se sakra jenom jmenoval). Jednak ta NTFS je méně účinná (pokud mě paměť neklame, tak je to víceméně jen něco na způsob RLE, kdy zredukuje třeba bezprostředně se opakující byty), ale zato rychlá a bezpečnější (je to vlastnost filesystému a ne nějaký další interface). A i když úspora velikosti nemusí být velká, ušetří to aspoň nějaké záznamy v MFT, a to se taky počítá (rychlejší vyhledávání, menší fragmentace apod.)

Proboha... Co je to za demagogii obecně tvrdit, že je obraz hezčí díky bezztrátovému formátu. Vždyť ICO nemá žádnou kompresi, tak nemůže obsahovat informace o obraze v horší kvalitě než formát s kompresí.
Další blbost je vaše tvrzení, že díky původnímu velkému obrazu a následnému prescalování na menší je obraz pořád krásný a vyhlazený. Nemusí být a většinou není. Autor obrazu totiž nemá pod kontrolou výslednou podobu obrazu právě díky různým renderům (parserům obrazu) které jsou pro různé systémy (win, linux atp.) a různé verze systémů (w95, wxp) odlišné. Takže pak ostré linie (jednopixelové) v originální velikosti jsou zobrazeny jako rozplizlé šedé čáry.
Proto si myslím, že velká výhoda ICO oproti PNG v používání pro ikony je ta, že obsahuje pro jednotlivé rozlišení různé obrazy. Autor ikony má tak pod 100% kontrolou výsledné zobrazení a nemusí trnout jak bude jeho ikona vypadat v jiném rozlišení než pro jaký ji navrhnul.
PS: Zkuste si v libovolném grafickém editoru (např. Photoshop) zmenšit 100x100 pix. obrázek na 32x32 za použití různých metod (nejbližší soused, bikubická) a třeba ještě doostřit. Zjistíte, že výsledné obrazy jsou dost odlišné. Jak se pak má autor ikony spolehnout, jakou metodou daný systém ikonu převzorkuje?

Ale Mlho, vždyť většinu těchto věcí jsme tu už před 2 dny řešili.

Když já zrovna tehdy chyběl (před dvěma dny). Takže se omlouvám, že jsem přišel s křížkem po funuse.

Omluva se přijímá.

Je to tedy free, nebo za 9 euro?

Ctrl+C, Ctrl+V: "Registrační kód však můžete získat i zadarmo. Stačí, pokud v programu klepnete na příslušné tlačítko, "přejdete na webovou stránku a vyplníte jednoduchý formulář."

Po vyplnění formuláře mi kód behěm chvilky došel na mail. Zadaná adresa je automaticky přihlášena k SibCode Newsletter, tedy zprávám výrobce programu. Odběr lze zrušit.

Každopádně jsem toho názoru, že pokud se vám program zalíbí, je dobré si jej koupit. Cena není vysoká a výrobce určitě nefunguje jenom z vody a chleba...