Je Opera vážně nejrychlejší? Srovnání s Google Chrome

Používám OPERU odjakživa a to z toho důvodu, že má nejlepší ovládání pomocí klávesnice.Ostatní prohlížeče si o to můžou nechat jenom zdát .(ZPĚT - pravý CXTRL+šipka vlevo, KUPŘEDU - pravý CTRL+šipka vpravo atd).Ale používejte dál svoje přihlouplé FIREFOXy a CHROMEajzly.

Těm co naletěli Googlu:

V první řadě je potřeba si otevřeně říct, že Google se stal regulérním Velkým bratrem. To, jak zněly původní texty licenčních podmínek, se kterými musel souhlasit každy kdo chtěl naistalovat onen googlem naservírovaný prohlížeč (a které mimochodem zvedly obrovskou vlnu nevole a tlak na změnu) hovoří samo za sebe. A je naprosto bláhový ten, kdo si myslí, že tím že google poupravil pár řádků textu k akceptaci, změnil i svůj záměr. A ten je vědět o všech svých ovečkách pokud možno vše, a tyto informace pořádně zpeněžit. A neváhá se zapojit i do cenzurního procesu ... Proto doporučuju tenhle prohlížeč nepoužívat už z principu a taky apeluju na všechny ... nenechte se opíjet rohlíkama s medem kolem huby ...

Jak je to se stabilitou Chrome pod Linuxem? V repo jsem jej nenašel a používám jen Operu, ale za zkoušku by možná stálo.

yellow.dog@jabbim.cz

Tak jsem si řekl, že dám stranou veškeré předsudky a novou Operu vyzkouším také. Je to moderní prohlížeč s dobrým vzhledem (zvláště po aplikovaní skinu - teď nevím, jak se už přesně jmenuje, vzhled se hodně přizpůsobí Windows 7), ale pár maličkostí mě donutilo vrátit s ke Chromu, respektive jedna a to celkem zásadní: mít zobrazené záložky pod adresním řádkem. Ano, dají se zobrazit nad, ale to už pak zbývá daleko méně prostoru pro prohlížení stránek a ač jsem se hodně snažil, prostě se mi nepodařilo je přesunout dolů. A chodit do pro záložky do bočního panelu je jednak šíleně nepraktické a jednak to opět ukusuje z prostoru pro zobrazení webu (nemám Full HD, na mém 13,3 LCD mi prostě takové věci vadí). Takže jsem se vrátil zpět a rozdíl v rychlosti jsem nezaznamenal žádný a smooth scrolling, který se mi v Opeře líbil jsem vyřešil pluginem v Chromu.

Vyborne, ze redakce snad poprve pochvalila Operu ;)

Velmi vyrazne chyby v reakcich uzivatelu

- Opera podporuje user skripty

- Opera neceka na vykreslovani az do nacteni cele stranky (lze nastavit)

- Opera je na 100% rychlejsi ve vykreslovani stranek nez Maxthon (cim to asi bude, kdyz je M prevleceny IE) ...

- na rychlosti opravdu ted uz moc nezalezi, rozdil v Opere 10.5 a Chrome 5 je maly ... kdyz to porovnate s IE, tak zalezi

Maxthon jsem kdyz si pouzival, protoze IE nebylo nikdy samotny dobry. Ale na Operu urcite nema.

Chrome je vyborny prohlizec, bohuzel ale neni to all-in-one reseni, ktere by nabidlo vsechno, co potrebuji.

A ze pada? Developer verze opravdu padaly sem tam. Stabilni vubec.

Padani ale vesmes nezpusobi Opera, ale pluginy - Flash ;) To je ta vada.

2sioga: asi by si mel zajit k ocnimu a pak na nervove, mas tam nekde zkrat ;)

Ano, Opera skutečně odvedla veliký kus práce, za který může sklízet pochvalu. V některých aspektech dohnala i Google Chrome, dosáhla rychlosti blesku a snad i v té Chrome předčí. Nicméně zatím pořád existuje minimálně jeden vážný důvod, proč bych osobně na tento prohlížeč nepřešel. Teď neútočím na politiku firmy, která je mi cizí a příčí se mi, ale týká se to čistě systémového bodu, kterým je rozdělení běhu prohlížeče na jednotlivé procesy. Opera 10.50 stále běží jako jeden proces, přičemž když spadne jeden jediný tab, spadne celé okno, a kolikrát jsem se naštval, když jsem při "obnovení posledních otevřených oken" musel několikrát zadávat heslo, příp. jsem přišel o právě probíhající download. V tom Chrome pořád (zjevně na dlouhou dobu) vede, protože každý otevřený tab je pouhý jeden izolovaný proces. Stabilita, bezpečnost. A že je to o 5-10% pomalejší na některých stránkách? Kolik z vás by si koupilo super rychlou káru bez bezpečnostních pásů a airbagů?

Na tohle musím reagovat. Je to sice pravda, že běží jako jeden proces, ale já ji používám již několik let a u stabilních verzí mi spadla možná celkově dvakrát. Ale například takové IE8, které musím používat v práci mi za jeden den spadlo asi 5x !!! Proti Chromu nic nemám a občas ho také použiji, ale Opera mě dostala její funkcionalitou, ke které patří hlavně mailový klient.

Pokud si tedy nikde nepřečtete, že má být Opera 10.5 skutečně velmi rychlá, nepoznáte rozdíl oproti Safari nebo Chrome.

hmm tak nevím jak na tom ste vy ale při prvním načtení stránky sem zjistil že je o dost rychlejší než to co jsem doposud používal a okem rozhodne znatelne není to žádný odborný názor chrome používám už od první verze ale jak sem nainstaloval tu 10.50 tak jsem byl hodně překvapený rYchlostí

Asi rýpnu do vosího hnízda a taky nejsem žádným vyhraněným zastáncem Chrome, ale ... nemůžu si pomoct, zkouším otevírat stejné stránky, jednou v okně Chrome, podruhé v Opeře a Chrome prostě stránku zobrazí o dost rychlej - vám ne? Klidně to natočím na video

Opera zobrazuje (v predvolenom nastavení) stránky až po jednej sekunde. Skús to vypnúť a vyskúšaj znova.

Teď už je to prakticky stejně rychlé jako Chrome, tzn. tak bleskové, že už to nemá vůbec cenu řešit

Z celého článku mě nejvíce zarazil názor autora článku, který začal používat Chrome kvůli tomu, že je tak rychlý, prý na rychlosti záleží především. Nyní, když je Opera rychlejší než Chrome, prý na rychlosti nezáleží. Tak jak to tedy je?

Co mě na nové Opeře štve je asi fakt, že autoři se graficky pokoušeli sladit s Win 7...prakticky je to pořád stejné, když se kouknete na verzi, nevím číslo ale když vyšla Vista, opera okamžitě reagovala prohlížečem s grafikou Visty, přišli Win 7 a jak je vidět Opera nezůstala pozadu, je to pěkné, věčina lidí používá Windows, tak se není čemu divit...třeba až se svět vyléčí z nemoci Wokna tak začnou vývojáři přesouvat grafiku podle jiných OS.. plus je rychlost, která se mi velmi líbí ale to je asi tak vše...rozvržení prostředí=Wokna Grafika=Wokna a vnutit se za každou cenu s všema rozšířeníma=styl podle Wokna ... nepomlouvám, jen se bojim, že na tohle lék neni :)

to mate tak, kdyz budete paliva a 95% vasich potencialnich zakazniku bude jezdit na vodik tak budete taky mit 10stojanu s vodikem a mozna jeden s naftou.

ted jsem psal znamemu ze jsem premyslel o me zkusenosti s operou: prechod w2k -> xp byl pro me tezko priujatelny ale nakonec se to dalo tak do dvou tydnu zmaknout(vzdy jsem preferoval "klasicky vzhled"). xp->vista/7 jsem poradne nezvladl doted i kdyz je prubezne pouzivam na nekterych firemnich strojich(proste treba sitove nastaveni je naprosty chaos). oproti tomu operu pouzivam asi tak stejny cas(odjakziva - 2002 - s prichodem v7), zmeny mezi verzema jsou dost vyrazny(zejmena vzhled, hlavni funkce jsou vicemene stejne) a vzdycky si zvyknul za jeden - dva dny. ted jsem koukal na screeny verze 7 , je to prehistorie ale porad lepsi nez ie jakekoliv verze.

Můžu nějak v Opeře docílit toho, aby nad taby nebyla ta malá mezera, která na ně znemožňuje kliknout, když vyjedu myší úplně nahoru? To je tak jediná věc, která mě na přechodu z Chrome vadí.

Můžeš zkusit jiný vzhled nebo ho upravit.

O všem se má pochybovat.

Díky, zadařilo se a ani to dlouho netrvalo, stačí nastavit u [Pagebar Button Skin] hodnotu Margin Top na "-1"

My, co pouzivame IE, si tuto stratu casu mozme dovolit, pretoze nasa praca je efektivnejsia

Sa priznaj, čo používaš. Mám taký pocit, že IE to nie je :D.

Zajímavé číst, jak se tady většina lidí dohaduje, co je lepší.

Proč prostě neakceptujete fakt, že každý prohlížeč má nějaké to svoje + a - a záleží na každém jednotlivci, jak moc to pro něj znamená a co si vybere.

Lidi, kteří používají IE 8 mají svůj důvod, proč ho používají, já s Chromem mám pro to taky důvod a Opereťáci a FFxáci taktéž. Nejde přeci primárně o to, jestli se nějaká stránka načte rychleji o sekundu nebo o desetinu sekundy, důležitá je efektivita práce uživatele v daném SW. Navíc rozdíl mezi "pomalým IE" a jedním z rychlíků "Chrome" se mi při normální používání nezdá tak propastný a BFU to ani nepostřehne (maximálně odezvu rozhraní té či oné aplikace).

Když mi chce dát někdo "Nesouhlasím++", tak pod můj komentář alespoň napište PROČ. ;-)

Pro BFU je častokrát i ten IE rychlejší než oni sami (pred každou akciou s myšou treba najskôr vizuálne skontrolovať, či je myš stále na stole, následne ju uchopiť, potom zistiť, kde sa nachádza kurzor a na záver si spomenúť, kam sme to vlastne chceli kliknúť... to aj IE stihne stránku 10x načítať a refreshnúť)

... a adresu zive.cz zada najprv do vyhladavaca seznam.cz a podobne, ano pozname ale takemu uzivatelovi je srdecne jedno ze IE je najpomalsi.. Ja pouzivam IE pretoze jeho start je najrychlejsi a zbytok proste neriesim, stranka sa mi zobrazi a to je hlavne

To je asi tak chytré jako když řeknu : "Je mi jedno jestli dojedu z místa A do B za hodinu nebo za dvě. Hlavně když tu mojí káru rychle nastartuju."

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

Jasně, protože když už jede, tak se může kochat jízdou, ale čekání na začáku může dost odradit.

O všem se má pochybovat.

Kdyby jsme uznali, že každý prohlížeč má svá + a -, tak by jsme se nemohli dohadovat a když by jsme se nemohli dohadovat, tak by náš život ztrácel smysl...

O jak naprosto zbytečný ukazatel jde, dokládá procentuelní zastoupení obeou prohlížečů. Každého děsně zajímá, jestli se daná stránka načte za 0.5 nebo 0.7 s ...

procentuální zastoupení prohlížečů nedokládá vůbec nic

To je pravda, jsou tu různé prohlížeče, třeba takové, které postačí masám a pak ty, které zaujmou až ty náročné uživatele. Samozřejmě se můžou různě prolínat a přetvářet, jako například Chrome, který se snaží oslovit i ty náročnější nebo Opera, která se nyní snaží podbízet masám.

O všem se má pochybovat.

trosku mi zde chybi nazor petra tomese, ktery by urcite dokazal predlozit podobne testy s firefoxem a objasnit nam vsem, ze firefox ne jediny nejrychlejsi prohlizec v celem vesmiru... kde ten kluk vubec je?!

... jinak skoda, ze opera ma tak hanebne mrzky management, tak blbou sebeprezentaci, ze se chovaji k uzivatelum jako k odpadu a ze jde spise o bloatware s funkcemi, ktere nikdo (velke procento uzivatelu) ani nechce, protoze existuji lepsi alternativy (mailovy klient napriklad) :P ... a jeste trosku te svobody a bylo by to idealni!

Velke percento uzivatelov ani nevie, ze je v Opere integrovany postovy klient, tak ako o dalsich desiatkach funkcii. V pripade potreby su im okamzite pristupne.

Na druhu stranu ja toho klienta uz zopar rokov pouzivam a tu rychlost, ci okamzitu dostupnost mi nenahradi ziaden lepsi postovy klient.

nemáte někde nějaký návod jak rozchodit v html šablonách emailu (v M2 nebo je to už M3?) obrázky? já do něho vložil šablonu (html soubor s obrázky vloženými dovnitř a linkované přes outlookovské cid:blabla.gif) ale ačkoliv mi to jinde funguje stoprocentně v operáckým e-mailu se mi obrázky nezobrazily, ale jinak vše funguje

on si pitomes ted moc nemuze vyskakovat kdyz ff je aktualne nejpomalejsi. Vsak ona to verze 4 zmeni a potom zase zahrne vsechny fora svymi sranda grafy

jinak ten nesmysl s bloatwarem te radi k inteligentum typu vlasty waice

Dobře zpracovaný a objektivní test. Jen mi tam chybí CelticKane javascript benchmark ,,,,, PeaceKeeper není javascriptový test, takže v grafu společně s Dromaeo, SunSpider, V8, nemá co dělat. Peacekeeper je komplexní benchmark, který do značné míry simuluje reálné úkoly prohlížečů na webu. Netestuje pouze javascript, (jako ty ostatní), ale většinu důležitých faktorů.

... tzn

- Do obrázku měl být zařazen Dromaeo, SunSpider, V8, CelticKane.

- Peacekeeper měl být uveden mimo graf 4, protože se jedná o jiný typ testu

Osobně kombinaci Peacekeeper+Dromaeo považuji za nejužitečnější.

Betanews CRPI (Comprehensive Relative Performance Index),,, betanews.com/software

(grafy vycházejí občasně v článcích zde)

Acid3

RAM + CPU usage ( hodnoty .... RAM - MIN, .... RAM - Browser Minimized) ,,, CPU - stupeň kolísavosti využití

Testovat na panelech (tabech) .... tři hodnoty .... počet .... 10 tabů, 30 tabů, 100 tabů

btw: využití RAM a CPU je většinou mnohem podstatnější statistika

Příspěvek byl 3× upraven, naposled 05. 03. 2010 10:32

Ještě dodám, že jako vzorek webů na testing CPU+RAM usage při mnoha tabech poslouží stejný vzorek, který se v průběhu času příliš nemění. .... např. Alexa TOP 100 (World nebo Czech)

,,, alexa.com/topsites

,,, alexa.com/topsites/countries/CZ

a nejlepe se zakazanym flashem ;)

Blokovací doplňky musí být zakázány, a zároveň pluginy povoleny (Flash, Silverlight, JAVA, WMP, Real, QuickTime) .... jinak by to nebyl benchmark o tom, co prohlížeč vydrží při zátěži. .... protože by uspěli všichni .... možná ani IE7 by nespadl ..... je to obráceně ..... kdo z nich vydrží tu extrémní zátěž, nespadne a zároveň používá vyrovnaně stabilní + nejmenší množství systémových zdrojů (CPU+RAM)

duvod proc sem nadhodil zakazani flashe je prosty, spousta webu ma prostor pro reklamu a v ni spoustu flashu, pokazde se nahraje flash s jinym obsahem, coz zpusobi ruznou zatez cpu, a ruznou pametovou narocnost dane stranky. pokdu chci srovnavat dva ruzne prohlizece a jejich vykon musim je srovnavat na totoznem obsahu, naprosto identickem, pak ma vysledek smysl.

Proto jsem uvedl standardní balík (100 nejnavštěvovanějších domovských stránek), který se mění z hlediska průměrné zátěže naprosto minimálně.

Na rozdíl od složitých podstránek v hluboké hierarchii každého webu, kde tu přibližně stejnou zátěž nenajdeme.

Zcela identický obsah nedosáhneme na reálném webu nikdy, ale velmi podobný ano ....

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 05. 03. 2010 11:59

jenze rozdil zateze pri tech ne zcela identickych strankach muze byt ne zcela nepodstatny,

Právě, že je absolutně nepodstatný ..... protože nám nejde o surová čísla, ale o objektivní srovnání všech prohlížečů navzájem, za stejných podmínek. .... což se těmito postupy docílí .... ozkoušeno .....

"absolutne" neni absolutne nepodstatny, "stejnych podminek" - nejde o stejn epodminky = neobjektivni ;)

Už jsem vám to vysvětlil mnohokrát ...... ale dobře .... dám příklad ..... když dáte 20 lidem zaběhnout 10 kilometrů, tak je to objektivní, protože všichni mají stejné podmínky (nemohou jet autem - musí běžet, stejný start, stejný cíl) .... 15 lidí cestou odpadne (prohlížeč spadne), a zbylých pět si to rozdá kdo rychleji, nebo kdo více vydrží (poběží naschvál s batohem kamení na zádech) = (někomu jinému zase létá procesor a paměť nahoru dolu, je nestabilní, a reálně se nedá mezi taby listovat.). Ti nejlepší si mohou dovolit nasadit třeba i 100kg na záda (100 tabů) a přitom mít nejnižší spotřebu paměti. Kdo získá nejlepší čas, a zvládne nejvyšší zátěž, je logicky nejlepší ..... co na tom nechápete ? doufám, že zase neodpovíte stejně debilním způsobem, jako minule.

kdyz mate rad ty priklady, tak dejme tomu ze kazdemu date na ubehnuti tech 10 kilometru jinou cestou, tak vysledek je k nicemu. pokud chcete objektivne hodnotit jejich vykon tak idealni by bylo, je testovat na ceste ktera ma idelani povrch, aniz by jim tam obcas nahodne spadnul sutr, a je vodorovna bez pro kazdeho nahodneho stoupani a klesani, pak by jste treba zjistil ze i bezec se 100kg(100 tabu) na zadech, ktery po rovince (sterilni web) do cile dobehl(nespadl) se pri nahodne se objevyvsim prevysenim zhrouti a nedobehne. a nezapomente zakazat bezcum zdelit ceste jake maji boty aby pro ne eventuelne negenerovala odlisny idealni povrch ;), staci vam to takhle infantilne?

Ještě by to chtělo otestovat i na AMD.

O všem se má pochybovat.

JavaScriptové testy ... vycházejí pokaždé jinak, proto je třeba použít je opakovaně, ihned, za sebou

- SunSpider - opakovat test 3x - zapsat nejlepší výsledek (3 minuty)

- V8 - opakovat 10x - zapsat nejlepší výsledek (0 minut)

- CelticKane - opakovat 10x - zapsat nejlepší výsledek (0 minut)

- PeaceKeeper - stačí 1x .... (5 minut)

- Dromaeo - stačí 1x "Recomended Tests" (16 minut)

- Betanews CRPI ..... výsledky externě zvlášť

- RAM+CPU usage .... časově náročné ..... na test 20 prohlížečů si připravte alespoň 3 hodiny času a trpělivost s pády prohlížečů, či restarty systému ......

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 05. 03. 2010 11:51

Firefox 3,6 - Sunspider 919.0 ms +/- 5.2%

Samostatne vysledky nic nevypovedaju, pretoze su zavisle od HW pocitaca. Kolko Vam nameral Chrome, Opera, ci IE?

ako testujem rychlost javascriptu :)

javascript zx emulator - http://jsspeccy.zxdemo.org/...

subjektivne vysledky - kolko % odhadom rychlosti original zx spectra:

chrome - asi 80-90%

opera 10.5 - 70-80% - male thnutie na zaciatku - asi kompilacia

firefox 3.6 - cca 50%

opera 10.1 - 40%

ie8 - 0% - nejde vobec, niekedy uplne crashne

jednen zo sposobov ako sa da urobit obraz o rychlosti

2x2GHz notebook

Ja nedam na Operu dopustit, i kdyz je pravda, ze ji spise pouzivam ze zvyku - uz od "legendarni" verze 5.12. Cas od casu zkusim Chrome/Chromium nebo Firefox, vzdy mi tam ale neco chybi nebo mam mozna jen takovy pocit, proste proto, ze to neni "opera" :)

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 05. 03. 2010 07:57

Každý má zažitý nějaký prohlížeč a i kdyby byl o řád pomalejší tak či tak se k němu stejně vždycky vrátí... zvyk je zvyk ;) fakt je nutné mít web načtený o vteřinu nebo o kolik max rychleji? Kouká se na to hezky, ale význam to moc nemá ;)

Toto je pravda, ak si clovek zvykne na pohodlie svojho prehliadaca, tak aj keby mal nastupit do rychlejsieho auta, tak mu tam budu chybat prave tie malickosti, na ktore si zvykol.

Ale na druhu stranu, som typ cloveka, co si vsimne v rychlosti hociake omeskanie resp. hociake omeskanie mi dviha adrenalin a mam take predsavzatie "precitat cely internet" Radsej som prisposobil svoj styl browsovania, a ak nieco googlim (teda vyhladavam ), tak si vsetky linky davam strednym tlacitkom otvorit na pozadi (tusim uz od roku 2004), aby som zil kludnejsi zivot. Netvrdim, ze nevydrzim vykreslenie troch stranok postupne za sebou, ale z dlhodobeho hladiska mi to pride podvedome ako zabijanie casu Internet je velka siet, a treba ju celu precitat, takze sa nesmiem zdrzovat nicim

Najlepsie by bolo jest rovno z tuby, na stole mat rovno vycap s pivom, a sediet na zachode pri pocitaci Nie, nie som az taky morbidny asocial. Dufam, ze to kazdy pochopil. Zvyk je zelezna kosela

No, já měl roky zažitý Firefox (ještě předtím samozřejmě IE) a na Chrome jsem přeskočil za chvilku, nadšeně a téměř bez problémů. Chvíli jsem jel i na vynikajícím Maxthonu, který to u mě zabil jenom stylem vykreslování, kdy nejdříve čeká na načtení celé stránky a pak ji až zobrazí... Jinak třeba fíčura uložení celé stránky do JPEGu byla parádní, chtělo by to nějaký takový plugin do Chromu Chrome mě vytáčí akorát tou spotřebou paměti, na 1GB v netbooku v podstatě pořád swapuje

takovych pluginu je do chromu nekolik

Ale muže mi někdo prozradit proč když jedu v chrome tak je v procesech 10 krát?:D to se neumí sám od sebe sloučit?

Pavel Kadlec
Vývoj aplikací a webového řešení
Programátor Ajax,Java,XHTML,MYSQL,PHP
Technická podpora HW,SW,Windows,Linux
Bug tracker řešení

Chromu bezi kazdej tab jako samostatnej proces, aby kdyz jeden tab vytuhne nespad celej browser. Firefox ma tohle v planu pro verzi 4.

takže to budu mít jako třeba 100 procesů no lol :D sem malem v práci ulítl ze židle

Pavel Kadlec
Vývoj aplikací a webového řešení
Programátor Ajax,Java,XHTML,MYSQL,PHP
Technická podpora HW,SW,Windows,Linux
Bug tracker řešení

[tom@ayu2 tom]$ ps aux | wc -l

534

Co je spatne na stovke procesov?

no ze kazdej process ma rezii celeho programu, to je asi taky duvod spartanskeho rozhrani chrome.

> no ze kazdej process ma rezii celeho programu

To je znacne nepravdepodobne

jo patrne jeste vyvojari chrome neslyseli o vlaknech.

škoda no jsem chtěl jsem se milovat s chrome ale tohle eee budu věrnej přítel:D

Pavel Kadlec
Vývoj aplikací a webového řešení
Programátor Ajax,Java,XHTML,MYSQL,PHP
Technická podpora HW,SW,Windows,Linux
Bug tracker řešení

Obávám se, že tito vývojáři tě strčí do kapsy, a dokonce o tom napsali srozumitelný komiks pro lidi... ale holt než by si člověk zjišťoval nějaké informace, to radši bude plácat v diskuzi játrama pojmy, co někde zaslechl (vlákna), že ;)

strčí do kapsy? Google? ale prosimtě :D

Pavel Kadlec
Vývoj aplikací a webového řešení
Programátor Ajax,Java,XHTML,MYSQL,PHP
Technická podpora HW,SW,Windows,Linux
Bug tracker řešení

ty nevyzeras ako programator :) ked ti bezi instancia tabu ako proces, nemoze sa ti stat ze ti zatuhne cely browser, keby bol kazdy tab vlakno, stat sa ti to moze velmi lahko. fakt si si myslel ze v Google a Microsofte su uplni imbecili?

muze se stat ze ti treba shori auto. napriklad i process ti muze shodit celej os ;) preci zalezi jak pristupuju k praci s vlaknem, podle toho pak muzu ocekavat problemy. nemyslim si ze josu imbecili, ale sou hodne pohodlny.

Ty jsi opravdu totálně mimo. Pohodlné naopak je držet si taby v jednom procesu, zatímco Google Chrome (a nový Internet Explorer volitelně) používá z uvedených důvodů samostatné procesy a naopak musí pracně řešit jejich správu, dokování oken atd. (skvělá vychytávka Chrome třeba je přetažení existujícího tabu do nového samostatného okna a naopak).

mimo ses spis ty.

> skvělá vychytávka Chrome třeba je přetažení existujícího tabu do nového samostatného okna a naopak

... fungujuca v Opere snad od verzie 5

V com presne spociva ta (ne)pohodlnost?

Ve Firefoxu taky, ale nevim od jaky verze teda :)

ale mě to nemůžeš povídat:) mě je jedno jestli spadne prohlížeč nebo záložka to mě opravdu netrápí:)

Pavel Kadlec
Vývoj aplikací a webového řešení
Programátor Ajax,Java,XHTML,MYSQL,PHP
Technická podpora HW,SW,Windows,Linux
Bug tracker řešení

No jo jenze ty ses exot :D

Také meleš blbosti, program může být klidně rozdělen do jednotlivých procesů, ale když nebudou nějak izolované, tak se můžou všechny navzájem zablokovat. A ta izolace jde řešit i pomocí více vláken v jednom procesu, nemusí jich být víc.

O všem se má pochybovat.

No procesy sou dycky izolovany systemem. Otazka je spis jak je resena jejich komunikace mezi sebou. Ta kdyz je udelana spatne, tak opravdu muze zpusobit problemy celymu programu.

Přesně tak, budou na sebe čekat a zablokují se navzájem.

O všem se má pochybovat.

Vyzkoušel by někdo toto? http://www.chromeexperiments.com/... Nechci instalovat operu, každopádně (FF a IE) pohořely

co lžeš, já zkoušel asi 5 prvních věcí a FF 3.5.2 na widlích vše ukazovala bez problémů ale s IE asi budeš mít pravdu zkusil jsem jen první dvě věci a u obou sem dostal hlášku, že IE (zkoušel jsem 8ku) nové vlastnosti html a css neumí, čemuž se ani nedivím, vždyť i takovou trivialitu jako jsou zaoblené rohy boxů či průhlednost pozadí (rgba) nezvládne a to kulaté rohy umí FF už několik let

Já neřekl že to ostatní prohlížeče nezobrazí, ale v IE a Chrome se to škubalo jako prase. Chrome jel plynule.

precetl sis to po sobe? krapet nesmysl

Opera 10.10 bez problémů. Co tam máš dál?

martinkozak.com, artofsport.cz

Pokud jí nechceš instalovat, tak je i tzv. Portable verze, kterou jenom rozbalíš: http://opera-prehliadac.com/prevzatie-a-instalacia/op... ...

Opera 10.50 jako po másle. Plynule bez štěknutí.

Ale Chrome se muže chlubit pamětí to ano nelze to popřít zde nějaký srovnání čistého chrome a opera bez ničeho

Portáli obecně, HD video puštěné, reklam více jak rozhlíků v obchodě.

http://2i.cz/6fe24963b0...

Tak se podívejte sami:)

Pavel Kadlec
Vývoj aplikací a webového řešení
Programátor Ajax,Java,XHTML,MYSQL,PHP
Technická podpora HW,SW,Windows,Linux
Bug tracker řešení

Vždyť Chrome papá víc paměti něž Opera. Však si to z toho screenu spočítej

jj se omlouvám sem netušil že chrome tam bude milionkrát:D tak jsem ostatní položky trošku dole nějak přehlídl:/

Pavel Kadlec
Vývoj aplikací a webového řešení
Programátor Ajax,Java,XHTML,MYSQL,PHP
Technická podpora HW,SW,Windows,Linux
Bug tracker řešení

a tohle je vyvoj aplikaci, programator a technicka podpora... panenko marja..

Každej nějak začíná ....

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

Ano zerie viac - pretoze jednotlive taby su riesene ako osobitne procesy - to ma ale zaroven velku vyhodu - po zatvoreni tabu nema chrome ziaden problem a uvolni komplet pamat pouzitu danym tabom... toto sa zial neda povedat ani o FF ani o Opere... (Aj ked 10.50 som dlhodobo takto netestoval, s FF mam dlhorocne skusenosti - kde browser po 2och dnoch nedokaze klesnut pod 1GB pouzitej pamate ani ked ma aktivne otvorenu len jedinu zalozku s gmailom :-\)

Testy jsou fajn, bohuzel praxe je jinde.. Zrovna vcera kdyz mi se mi dostalo do ruk pc s cistou instalaci sedmicek, tak sem si rikal ze to prubnu. Nainstaloval sem cistej Chrome a cistou Operu - zadny ficury navic, jako gracemonkey a podobne..

Uz jen pri nacteni stranek zive.cz bylo na prvni pohled videt, ze Opera tu stranku proste chrousta dyl.. Stranka nabehla v podstate hned, to ano, ale obrazky se jeste nejakou dobu donacitaly.. Kdezto u Chromu nabehne temer okamzite kompletni stranka se vsim co na ni je a ma byt.. Zkousel sem to snad 100x a i na jinych strankach a vysledek porad stejnej..

Takze v zobrazovani u mne porad vyhrava Chrome...

možná ses trefil do dobrého intervalu sítě, vem si že načtení obrázků u živě to je jako odhadovat něco.... někdy načte pomaleji někdy rychleji.

Pavel Kadlec
Vývoj aplikací a webového řešení
Programátor Ajax,Java,XHTML,MYSQL,PHP
Technická podpora HW,SW,Windows,Linux
Bug tracker řešení

A nebo mu na té "čerstvé inseminaci" taky možná zrovna frčela božská defragmentace+superfetch+indexování+zálohování+windows update+defender. Tahle božská kombinace microsoftích kurvítek výkonu dovede zamávat i s i7...

co takhle screen nacitani? opera i chrome si vedou statistiky ;)

kde to najdu? v tomhle se moc nepohybuji:) když mi řekneš jak na to klidně udělám statistiky neni problém pro přehled

Pavel Kadlec
Vývoj aplikací a webového řešení
Programátor Ajax,Java,XHTML,MYSQL,PHP
Technická podpora HW,SW,Windows,Linux
Bug tracker řešení

v obou, vyvojarske nastroje v opere je to dragonfly (nastroje->pokrocile -> vyvojarske nastroje) v chrome je to ctrl+shift+i zalozka resources

Tak tak. Já jelikož o víkendu nemám možnost připojení na net rychlejší než GPRS, tak jsem zkoušel všechny prohlížeče (z velké 5) a chrome mi načítá stránky rychleji než Opera. A to dokonce i když na ní zapnu Turbo... Mimo to s tím turbem jsou ty obrázky děsný... Zatím chrome také vítězí.

Vsetci, dokonca aj pan redaktor zabudol uviest, ci v Opere nastavil nastavenie: Settings / Preferences / Advanced / Browsing / Loading ---> REDRAW INSTANTLY pretoze defaultne ma opera REDRAW AFTER 1 SECOND.

Ak to nemate nastavene, tak opera namiesto priebezneho vykreslovania radsej maka na renderovani stranky a potom ju po sekunde vypluje taku, aku sa podarilo a zvysok uz vykresluje priebezne. To znamena, ze pri niektorych rychlych serveroch s nekomplikovanou strankou to vacsinou trva pod 1 sekundu, takze dochadza k zdrzaniu.

Nechcem nikoho poburovat, ale toto je dost podstatna informacia.

Ale to je spatne, neco si tam rucne nastavovat, aby to vykreslovalo stejne rychle nebo rychleji nez Chrome.. Z pohledu vetsiny uzivatelu (laiku) to vypada tak, ze si prohlizec nainstalujou a serfujou... Opera 10.50 neni spatna, ale toto mne na prvni pohled zarazilo..

Ano z pohladu uzivatela je to dobre nastavene. Pretoze vacsina web stranok nie je priamo tu za rohom v prvom datovom centri. Takze podla statistik vychadza velmi vysoke percento stranok s dlhsim ako 1seCundy zobrazenim. Takze to je tak dobre. Ale ak chces vykonavat vykonostne testy, tak bohuzial musis nastavit prehliadac tak, aby nebol brzdeny nejakymi uzivatelskymi nezmyslami.

To je podobne ako keby si meral vykonostne odozvy okien vo windows 7 so zapnutymi animaciami, a vo windows Vista s vypnutymi animaciami. A potom by si verejne prehlasil, ze Vista je v sprave okien ovela rychlejsia. Trosku nezmysel nie? Ked velka vacsina uzivatelov ak na nieco klikne, tak aspon 3 seCundy hlada poziciu tlacitka, kde ma dalej kliknut, takze im oneskorenie animaciou okna 0.400 seCundy vobec neprekaza.

REDAKCIA ZIVE: zakladna jednotka casu SEᴋUNDA nie je ziadna ᴋunda !!! Potom, ze sa stazuju uzivatelia, ze im to nic neoznami, a len zakaze odoslat prispevok. Este, ze funkcia back si pamata rozpisany text.

Opera sice prekresluje po seＫＵＮＤＥ, ale ked uz je stranka v "off screen buffry" kompletne vykreslena, flushne ju ihned - na koniec odpocitavania necaka.

> REDAKCIA ZIVE: zakladna jednotka casu SEᴋUNDA nie je ziadna ᴋunda !!! Potom, ze sa stazuju uzivatelia, ze im to nic neoznami, a len zakaze odoslat prispevok. Este, ze funkcia back si pamata rozpisany text.

Uz minule som na to upozornoval, ale pochybujem, ze sa to este tohto roku zmeni.

už si vyřešil tu BSOD z minula ?

Mas ty vobec predstavu, kolko ja vyriesim BSOD povedzme za tyzden?

Skus ju blizsie pripomenut

Ja psal na redakci zive i e-mail s prikladem jineho prispevku, ktery ta cenzura take blokovala, a nikdo se neobtezoval ozvat ani to opravit... a pokud clovek venuje treba 10 minut casu sepsanim informaci, tak pak skutecne nema naladu zkouset prispevek 20x upravovat, aby prosel (v tom lepsim pripade, kdy o nej nenavratne neprijde pri odeslani, a ma moznost se vratit)

To s tim turbem je zpusobeno tím, že se pak opera chová jako opera mini, kdy stránku zpracuje server opery a tobě pošle optimalizovanou minimalizovanou verzi. Takze stránka nemá např. 5MB ale 150KB. Všechny obrázky apod. samozřejmě projdou kvůli minimalizací procesem komprese. Perfektní na mobil, poněkud nevhodné na PC.

Na PC je to super vhodné, když jsem se minulý rok stěhoval tak po celou dobu než mi přepojili net jsem fungoval na GPRS. Podobně jsem na tom když zrovna nejsem doma a něco potřebuju vyřídit, tohlento se bez turba neobejde...

A mal si v opere nastavene REDRAW INSTANTLY alebo REDRAW AFTER 1 SECOND?

Zive.cz by som nepovazoval za normalnu stranku. To ze ma v obsahu stranky reklamu povazujem za normalne, ale co mi na nom vadi je, ze mi v priebehu niekolkych rokov vzdy vrazi daku reklamu cez pol obrazovky, alebo do pridavnych okien, ktore nastastie automaticky blokujem (teda alebo to je robene ako dalsie okno bez ramov).

Dalej mi dost prekaza to, ze ak si dam otvorit zive.cz z RSS na pozadi, tak mi aj tak ukradne focus a nastavi sa akoby som ju prave chcel pozerat. Neviem, kde je chyba, ale ked mi to robi od verzie opery 10.00 az po 10.50, tak tam snad nemaju tak dlho, taku zneuzitelnu chybu. Ziadna ina stranka mi toto nerobi.

Jak sem psal, nezkousel sem jen samotne zive.cz... Projevilo se to v podstate na vsech novodobych webech, ktery sou prehlceny reklamou a podobne...

Co se tyka toho nastaveni, na to sem reagoval uz vyse.. Je spatne aby si uzivatel musel po ciste instalaci hned neco nastavovat v prohlizeci, aby dosahl stejne nebo lepsi kvality nez u konkurence... To vetsina normalnich uzivatelu nezvladne a prevazne o tom nema ani poneti..

posuzovat jestli je to špatné je dost relativní, mě to přijde naopak jako plus. Podle toho jak to chápu já, tak celou tu sekundu se veškerá práce soustředí na zpracování stránky, a potom se k tomu přidá i vykreslování.

Naproti tomu ostatní prohlížeče už od začátku kmitají mezi počítáním a vykreslování, což si určitě bere nějaký čas na režii.

Takže způsob Opery by měl být ve výsledku rychlejší.

Snažil jsem se vložit 2 příspěvky a oba byly zamítnuty kvůli porušení pravidel. Neobsahovaly vulgární slova, žádnou propagaci jiných stránek, týkaly se porovnání rychlosti prohlížečů.

Možná by stálo za to ve zdůvodnění ukázat, čeho jsem se vlastně dopustil. Jedná se o nějaký automatický filtr, tak by snad toto neměl být problém.

Budu hádat - AdbIock?

vteriny a milivteriny jinak

Rozdil ve vykonu nepoznate? Okamzity asi ne. ALE poznate to na zatizeni cpu zcela urcite, vykonnejsi provadeni javascriptu bude zcela urcite znat na animacich provadenych javascriptem, tedy na jejich plynulosti a na zatizeni cpu.

nu maximálně vytáhnu 1080p video jakž takž plynule pokaď neni extrémní pohyb.

Pavel Kadlec
Vývoj aplikací a webového řešení
Programátor Ajax,Java,XHTML,MYSQL,PHP
Technická podpora HW,SW,Windows,Linux
Bug tracker řešení

Flash nema s Javascriptem nic spolecnyho :)

ehm 1080p neni flash pokuď se nemýlim já si nepouštím 1080p přes internet:D:D:D:D

Pavel Kadlec
Vývoj aplikací a webového řešení
Programátor Ajax,Java,XHTML,MYSQL,PHP
Technická podpora HW,SW,Windows,Linux
Bug tracker řešení

Tady se ale bavíme o JS animacích, Pavlíčku.

"Test na AMD Phenom II X3 2,9 GHz, HD 3200, Windows XP, Peacekeeper:

Chrome 4: 2509

Opera 10.5: 2146"

Ale tohle je zvláštní dvoujádro a je pomalejší než muj starý 10 let procesor Intel P4 2.6Ghz 1MB cache

Pavel Kadlec
Vývoj aplikací a webového řešení
Programátor Ajax,Java,XHTML,MYSQL,PHP
Technická podpora HW,SW,Windows,Linux
Bug tracker řešení

X3 je dvoujádro? Nezdá se vám na tom označení něco podivné? ;)

Ne nezdá to že se říká a má označení 3 jádra neznamená že to má opravdu 3 fyzické jádra:)

Pavel Kadlec
Vývoj aplikací a webového řešení
Programátor Ajax,Java,XHTML,MYSQL,PHP
Technická podpora HW,SW,Windows,Linux
Bug tracker řešení

Zajímavé, to jsem ještě neslyšel, šlo by to doložit nějakým odkazem?

Prostě je to blbec, já bych ho víc nerozmazával.

O všem se má pochybovat.

Krásně jsi to vystihl

Ve skutečnosti X3 má fyzicky 4 jádra, ale zapnutá jsou jen 3.

Tak ja to skoušel na stroji P4

Výsledek 2165 sem ani nečekal na procesor starej skoro 10 let:) jo spolehlivost je ještě znát:D

PS screen zde: http://2i.cz/932e85af7c...

Pavel Kadlec
Vývoj aplikací a webového řešení
Programátor Ajax,Java,XHTML,MYSQL,PHP
Technická podpora HW,SW,Windows,Linux
Bug tracker řešení

Vždyť Chrome papá víc paměti něž Opera. Však si to z toho screenu spočítej

A pote co se vsichni zasmejeme nad rozdily v interpretaci javascriptu s rozdily v radech desitek ms se muzeme podivat na nejake dulezite srovnani. Co treba validni zobrazeni CSS? Doporucuji navstivit http://www.acidtests.org/... a zjistit jak je na tom ten ktery oblibeny prohlizec.

http://acid3.acidtests.org/...

Opera 10.10: 100/100

Safari 4.0.4: 100/100

Chrome 4.0.249.89 (38071): 100/100

FireFox 3.5.8: 93/100

IE7: 11/100

IE6: 12/100

Ty IE jsou pravdepodobne dukaz, ze nekde v Richmondu je skvira ve stazi.

A jelikoz je prilis pozde v noci a nudim se, zde jsou realne dopady memory managmentu jednotlivych prohlizecu pri desiti tabech s totoznym obsahem a sice http://acid3.acidtests.org/...

Prohlizec____|___Peak___|____Working Set

---------------------------------------------------------------

Opera(10.10)_|__ 69876KB__|___69876KB

FF_________|___67084KB__|___57796KB

Chrome (secteny i subprocesy)

___________|__255134KB__|__215972KB

Safari_______|__117832KB__|___78272KB

----------------------------------------------------------------

Myslite ze jde o dedictvi jazyku ve kterych jsou psany, kompilatoru, nebo dusledky prasaren/odlisneho pristupu tvurcu?

"dedictvi jazyku ve kterych jsou psany, kompilatoru, nebo dusledky prasaren/odlisneho pristupu tvurcu?"

Ne, jde o to, ze se nekdo snazi komentovat data, aniz by mel poneti, jak ten ktery prohlizec funguje ;) Vite treba o tom, ze kazdy tab/okno v Chrome je samostatny proces? Coz ma samozrejme znacnou rezii proti tabum renderovanym v ramci jednoho procesu prohlizece.

"Takže jako to vlastně dopadlo?" tj. spojení českého "jak" a slovenského "ako"?

Nie, to je vyraz celkom bezny. Na Zahori

Už kdysi dávno jsem slyšel, že prý Záhoráci nie su Slováci!

Nieco podobne o sebe tvrdia aj obyvatelia Moravy

(vo vztahu k CR, samozrejme)

Test na AMD Phenom II X3 2,9 GHz, HD 3200, Windows XP, Peacekeeper:

Chrome 4: 2509

Opera 10.5: 2146

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 05. 03. 2010 01:17

O všem se má pochybovat.

Ja rychlost prohlizece jako hlavni parametr vyberu nemam. Rozdil mezi Chrome, Operou nebo FF nijak zasadne nevnimam (i kdyz pomalost FF je trosku citit). Jediny prohlizec, ktery jsem kvuli rychlosti prestal pouzivat byl IE8. Doba, za kterou se otevrela nova zalozka byla neprijemna.

Btw pripada mi zajimave, ze v testu SunSpider mate 1091ms. Ja s notebookem C2D 2,26Ghz mam 405ms.

Souhlasím a i přesto používám nejrychlejší Operu. Hledal jsem prohlížeč, ve kterém by se mi prostě pohodlně surfovalo, takže jedna věc je třeba aby měl nepřeplácané GUI, což mi nová Opera splňuje. Taky se mi zatím nestalo, že by mi v tom něco nejelo nebo to řvalo něco, že to potřebuje nějaký zásuvný modul nebo já nevím co :)

Peacekeeper benchmark

Chrome 4.0.249.89 /vyššie je lepšie/

VIA Nano L2200 1.6GHz (Trinity) : 1628

VIA Nano U2250 1.3+GHz@1.6GHz capable (Lenovo IdeaPad S12) : 1348

Intel Atom 330 1.6GHz@1.75GHz (ION) : 886

Opera 10.50 /vyššie je lepšie/

VIA Nano U2250 1.3+GHz@1.6GHz capable (Lenovo IdeaPad S12) : 1777

Lenovo IdeaPad S12 s VIA Nano U2250 1.3+GHz@1.6GHz capable je v Opera 10.50 o 32% rýchlejší než v Chrome 4.0.249.89.

A naozaj to je aj subjektívne na svižnosti cítiť. Pri týchto prckoch je každých 200-300 bodov veľké plus.

Preto Vám mometálne píšem už len s Opera 10.50.

Dokedy si udrží svoje prvenstvo na brúzdanie NetNotu je veľmi otázne ...

No mozna je opera rychlejsi, ale rozhodne bych se kvuli ni nikdy nevzdal Chromu a to uz jen z principu, jakym na sebe Opera pouta pozornost a jak si vydupava jako maly decko

Esteze k tej staznosti dala za pravdu EK a pridali sa k nej aj dalsi vyrobcovia, medzi ktorymi bol Google aj Mozilla. Nebolo by dobre sa dobre na protest a z principu odstahovat do Ruska a pouzivat Safari? Apple je to totiz snad jedina spolocnost, ktora sa k celej kauze stavia neutralne.

"Pokud si tedy nikde nepřečtete, že má být Opera 10.5 skutečně velmi rychlá, nepoznáte rozdíl oproti Safari nebo Chrome."

S tímto musím bohužel s autorem nesouhlasit ... Používám chrome od jeho zveřejnění jako primární browser. Nyní jsem ze zvědavosti zkoušel novou operu, jestli je opravdu rychlejší, když se tím všude chlubí ... A rozdíl je patrný na první pohled ... Opera 10.5 je podstatně rychlejší při běžném serfování než chrome 5.0.335.1 dev. U chromu pravděpodobně zůstanu, ale opera mně tou rychlostí ohromila ...

Cisty chrome vs cista opera - nepozal sem rozdil...

Chrome plny pluginu a greasemonkey scriptu vs cista opera - opera vyhrala... jak necekane

Ale musim samozrejme podotknout ze v tom druhem pripade to byla spise takova pocitova ...Spise minimalni rozdily

Čistá Opera má ještě mnohem více funkcí než Chrome plný pluginů, tedy porovnávejme porovnatelné. Opera je v základu jednoznačně funkčně nejrozsáhlejší prohlížeč a pokud je i tak nejrychlejší, tak klobouk dolů před vývojáři z Norska.

Maxthon 2 je podle mě v základu ještě více funkčně rozsáhlý než Opera a navíc podporuje pluginy.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 05. 03. 2010 01:22

O všem se má pochybovat.

navic musim pridat, ze maxthon2 ma porad je nejrychlejsi co se tyce vykreslovani. at si rika kazdy kdo chce, tychle testy jsou na nic, stejne to neni pouhym okem poznat, narozdil od vykreslovani stranek. asi tem co maji aspon 2mb pripojeni vykreslovani v opere se zda rychle a vznaseji jeji rychlost do nebes, tak na svem cdma pripojeni proste ta stranka je viditelna jak se nacita postupne a ty objekty stavaji na misto az se nacte cela stranka, kdyz to v maxthonu se ta stranka zobrazi ihned.

jeste musim podotknout, ani nevim cim to je ale u alpha verzi opery 10.10 a 10.50 to vykreslovani bylo opravdu super, a kdyz prichazi finalni verze tak je to na h... ani nevim cim to je, jako by umyslne pridavali tam nejake brzditko

byla mi opera sympaticka a i je co se tyce rozhrani, ale to vykreslovaci jadro to vzdy zkazi, i kdyz je maxthon pro mne porad nejvic v soucasne situaci vyhovujici, tak mi taky vadi ze i kdyz pouziva rychle a spravnezobrazujici jadro, ze ho sdili spolu s ie, coz nekdy prinasi jiste vyhody ale taky komplikace.

budu jen doufat ze mx3 bude co nejvice podobny mx2 co se tyce funkci a moznosti nastaveni nebo taky treba rozhrani internet exploreru uz bude pouzitelnejsi narozdil od predeslych verzi.

apríl je v dubnu ne v březnu, trošku jsi to popletl

když vidím jakým vývojem se ubírá rozhraní Office, WLM, WMP nebo exploreru (průzkumníku) tak se bojím, že ovládání IE bude čím dál horší, i když na druhou stranu alfa verze nových windows (W7) celkem slušně "opravila" chyby beta verze (vista)

Neni vista jenom Themes? ja myslel že jo.....

Pavel Kadlec
Vývoj aplikací a webového řešení
Programátor Ajax,Java,XHTML,MYSQL,PHP
Technická podpora HW,SW,Windows,Linux
Bug tracker řešení

Cece, toto je vazne daka nemoc, s tym vasim Maxthonom :-\

je to vazne nemocnej clovek

Aaa, já už se bál, že zase zapomeneš tu svoji ódu na IE Maxthon, Honzíku.

Nechme mu tu minutku slávy. Dyť je sám, samotinký. Evidentně masochista ....

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

Bohužel, ale když někdo napíše "Opera je v základu jednoznačně funkčně nejrozsáhlejší prohlížeč", tak prostě nemůžu nereagovat.

O všem se má pochybovat.

Dobre, ale preco zrovna s tym doplnkom pre IE? Sak z toho ani email neposlem

Z Gmailu se maily posílají výborně.

O všem se má pochybovat.

Tak to bude asi o preferencích. Dovolím si odhadnout, že webové rohraní bude o dost pomalejší ve všem než nakýkoli klentský program. Navíc ten Opery patří mezi ty jednodušší a rychlejší. Mě tedy osobně bohatě stačí a jsem s ním spokojen. Posílat emaily přes web, pche. Neposílám dva za den ...

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 05. 03. 2010 14:29

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

Řekněme, že u mne je opravdu rychlejší otevřít webovou stránku Google Mailu než čekat na to, až se otevře jiný klient a natáhne zprávy ze serveru. Navíc ty reakce Gmailu jsou dost rychlé, na okno Nový e-mail nečekám 5 sekund, ale jen zlomek.

Podobná diskuze zde už nedávno byla: http://forum.zive.cz/viewtopic.php...

O všem se má pochybovat.

>odobná diskuze zde už nedávno byla: http://forum.zive.cz/viewtopic.php.....

>> Jak přistupujete do svého gmailu?

Ale no tak, emailovy klient != klient na gmail

Myslím že pro uživatele Opery je tvůj příspěvek trochu úsměvný.

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

myslim ze jeho prispevek je usmevny i pro uzivatele thunderbirdu

Ako uzivatel oboch programov sa skerim od ucha k uchu

Tak vidis, v tom je prave ta vyhoda Opery. Na otvorenie emailu sluzi menu "Mail->Read," pripadne tlacidlo alebo klavesova skratka. Otvori sa nie v zlomku sekundy (chcel by som mat tvoje pripojenie ) ale okamzite a kupodivu je dostupny aj offline

Istá výhoda v tom je. Ale pokiaľ rátam, že mi každý deň príde tak do 10 e-mailov s celkovou veľkosťou do 500 KB, stačí mi stlačiť 1 tlačítko a za sekundu mi nabehne moja Opera aj s e-mailami.

Pokiaľ ti chodia veľké prílohy, vhodnejší bude asi ten G-mail (to však Opera zvládne tiež).

Ja si však na tom všetkom pochvaľujem jednu vec = Opera ma chráni pred zabudnutím odpovedať na dôležité e-maily... E-mailový klient ako Thunderbird by som otvoril možno raz denne, gmail.com taktiež. Operu mám však otvorenú vždy keď som na internete, takže novú správu zaregistrujem vždy a keby aj nie, upozornenia z Facebooku či reklamy cez e-mail mi vždy pripomenú skontrolovať neprečítanú poštu...

Na to existují i různé e-mail notifikátory a třeba i přes SMS.

O všem se má pochybovat.

OMG přeposílat si poštu na SMS.

Máš pravdu, jsi docela směšný. Už třeba jen proto, že se směješ něčemu, přičemž významu evidentně nerozumíš. OMG

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

Čemu konkrétně nerozumím, pane odborník?

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Tak začněme třeba u toho že notifikace není přeposílání.

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

Každému inteligentnímu tvorovi dojde, že přeposílat emaily na mobil je notifikace o které mluvíš (rozřezávat maily do SMS zpráv, to se dělalo v roce 1998, ne?). Mimojiné, číst denně 100 SMS s informací o novém emailu, to nemůžeš myslet vážně. Jen stále čekám na odpověď, čemu konkrétně nerozumím, díky.

Ne notifikace není nutně ani přeposílání, ani rozřezávání, ale to je jedno i kdyby tomu tak bylo

tak stále existují řešení, kde se nejaká kritická nefunkčnost něčeho se posílá jako informační email administrátorovi. Ten nemusím být vždy na mailu, ale může má "psí službu". Potom mu dojde na mobil nějaké varování nebo kopie předmětu že mu přišel email. Nebo to může být normální člověk, kterému nechodí 100 zpráv denně.. No prostě těch možností je dost a tím chci říct, že se tomuto mohou smát jedině prosťaččci. A tímto tedy zábava s tebou ztrácí vejšku, takže náš rozhovor končím. Nemáš dostatečný přehled aby to s tebou mělo smysl se dál bavit.

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

Pááááááni! Mimochodem, pane expert, probíhala zde diskuse o důležitých mailech a jejich následné přeposílání (dle tvých odborných znalostí - NOTIFIKACE) na mobil. Já si stojím za tím, že je stále vhodnější mít na PC software (u kterého je člověk celý den), který mu maily zobrazí okamžitě (Opera či jiný klient). Řešení typu webový gmail není zrovna košér. Ale jak je vidět dle tvého vyjadřování, Milánku, snědl jsi všechnu moudrost a jen ty víš co je nejlepší. I přesto děkuji za vysvětlení, bylo to pro mne přínosem.

Tak ještě jednou pro pomalejší. Notifikace není přeposílání. Notifikace přes SMS je zcela košér řešenípro lidi který zrovna NEJSOU u počítače, kterému se může smát jen hlupák tvýho formátu, ale ty se jak koukám směješ rád. Taky se ti v duchu, směju. Tak až zase někdy přijdeš od lopaty, tak se mezi nás vrať, ať se zasmějí i ostatní. Rád si na tvoje vejšplechy počkám.

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

on ale myslel emailový klient, který má jako snad jediný browser Opera integrovaný, což Maxthon jako addon pro MSIE nikdy nebude umět protože to neumí ani MSIE a nikdy nebude, protože by lidé nekupovali Outlook/Office

Hůůůhůů bavíme se o prohlížečích

Otazkou je, jestli to je vyhoda. Ja treba v prohlizeci vazne nepotrebuju klienta na torrent, mejlovyho klienta a widgety. Na vsechno tohle mam programy ktere jsou na danou funkci napsany rovnou a urcite ji zvladaji lip.

Na druhou stranu, pred par mesici jsem se zarekl ze operu pouzivat nebudu, predevsim diky jejim excesum s EU, ale u 10.50 udelam vyjimku, protoze vypada fakt dobre a az vyjde i pro OS X, tak ji urcite odzkousim. Kdo vi, treba u ni zustanu

Co to prosím vás znemá čistá opera? Já jsem nikdy špinavou operu neměl. Nikdy jsem v ní neměl žádný plugin, ona to obsahuje už v té první instalaci všechno... hm?

Že nemá přidané žádné user scripty.

A mně v Opeře dost věcí chybí (vždyť neumí ani naprostý základ jako našeptávání formulářů), takže bych netvrdil, že má všechno.

O všem se má pochybovat.

to ze nema naseptavani neni bug ale feature! ano jsou lidi pro ktery je to tak spravne. ja nechci aby treba v kavarne videl kde kdo muj login do mailu apod. co casto vyplnuju si dam do poznamek. co dalsiho opera neumi?

Více jsem to kdysi rozepsal zde, připsal jsem i jak to jde případně doplnit, takže je to může být docela přínosný článek: http://blog.blog.zive.cz/2009/09/co-ma-maxthon-co-... ...

O všem se má pochybovat.

To iste je mozne napisat aj z druhej strany: http://opera.blog.zive.cz/2009/09/co-ma-opera-a-max... ...

Ještě jsi mi tam ale v diskuzi neodpověděl a v článku to neuvedl na pravou míru.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 05. 03. 2010 15:02

O všem se má pochybovat.

Nie je co uvadzat na pravu mieru. Reload/Stop tlacidlo som nakoniec nasiel, ostatne veci nie su zodpovedajucej funkcnosti a vyhotoveni, tak ako som ich popisal.

Na koniec, cely clanok som tvoril ako recesiu a je presne v rovnakom vyhotoveni, ako jeho "original".

Ok, no můj článek ale není "originál" ale také odpověď (je to uvedeno hned v úvodu).

O všem se má pochybovat.

K čemu našeptávání proboha?! Informace, které často vyplňuju a potřebuju si dám do poznámek formulářů (místa je tam dost), pro zalogování používám wand (ctrl+enter), nechápu, k čemu bych měl mít v prohlížeči smetí v podobě starých informací ve formulářích. Co dále Opera neumí?

Souhlasim, tim mne Opera dost znechutila. Kdyby si clovek mohl alespon vybrat, jestli naseptavac chce nebo ne.

Přesně tak, bohužel to sráží kvality Opery až někde na dno.

O všem se má pochybovat.

Môžem sa spýtať čo za stránku vyžaduje neustále zadávať tie isté hodnoty do formulára? Ak to používate pri práci, to je taký problém si tie hodnoty poslat cez URL adresu? Ušetríte oveľa viac času ako keď musíte na každom políčku vyberať z ponuky tú hodnotu.

Ja si zase neviem predstaviť prehliadač bez poznámok, ako má Opera (v práci) prípadne bez email klienta (doma). Taktiež wand, ktorý si okrem mena+hesla pamätá aj iné nastavenia na danom formulári a podobné drobnosti...

Většinou je to nick, není pak potřeba ho na dalších a dalších stránkách znova a znova vypisovat. Pak se to dost hodí pro vyhledávací políčka. A nakonec také jestli musíte psát stále dokola podobné odpovědi.

Ale chápu, že lidé, kteří nikdy více nepoužívali jiný prohlížeč než Operu, si toto ušetření "práce" neumí ani pořádně představit.

A ne, wand není dobré řešení.

PS: Poznámky i wand umí Maxthon také, e-mail klient ne, ale ten v Opeře stejně na Gmail nemá.

Příspěvek byl 2× upraven, naposled 05. 03. 2010 13:58

O všem se má pochybovat.

jj, nick mám uloženej v osobních informacích... systém v Opeře fakt není vůbec špatný. Ale chápu, že lidé, kteří nikdy nepoužívali Operu, si to neumí ani pořádně představit. :P

No, s tým nickom asi môžete mať pravdu. Ja, ak prispievam do diskusií, tak väčšinou do takých, kde som zaregistrovaný (takže nick vypisovať nemusím) a ak náhodou musím, tak 3 znaky (blízko vedľa seba) napíšem rýchlejšie ako by som mal s myšou doklikávať z ponuky. Navyše veľký diskutér niesom, takže priznávam, ak sa niekto celý deň zabáva vypisovaním príspevkov do rôznych diskusií, kde sa nedá registrovať, Maxthon môže byť oproti Opere lepší (za podmienky, že nerobí nič iné :D)

Ja som iné prehliadače samozrejme používal. Za čias Opery s bannerom som bežal klasika na IE, potom prišiel veľký boom s Firefoxom, tak som fungoval na ňom (bože, to boli časy... toľko pádov a tie problémy...). Ale na Maxthone som fungoval len veľmi krátko takže uznávam, že môžem mať skreslené/nedostatočné informácie... No stále nevidím dôvod, prečo naň prejsť (okrem toho automatického doplňovania formulárov, ktoré ma nesmierne štve a okamžite to na iných prehliadačoch vypínam)

Nemusí se klikat jen myší, jde to pohodlně z klávesnice.

O všem se má pochybovat.

Ještě jsem zapomněl na zadávání e-mailových adres, to je bez našeptávání už opravdu docela otrava.

O všem se má pochybovat.

já myslel že používáte gmail ;)

Mám dost účtů i na Gmailu...

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 05. 03. 2010 15:59

O všem se má pochybovat.

V takovém případě je lepší/rychlejší použít klient než webové rozhraní.

Když to není přesměrované, tak možná jo, ale na poštu používám stejně jen jeden.

O všem se má pochybovat.

> Môžem sa spýtať čo za stránku vyžaduje neustále zadávať tie isté hodnoty do formulára?

Je to sikovny zrychlovak pre prehliadace, ktore nedokazu pochopit "g porn"

Sice jsi vůbec nepochopil význam našeptávení (což chápu, viz výše), ale musím ještě říct, že je fajn, že už nová Opera zvládá vyhledávat i bez toho "g" a podobně.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 05. 03. 2010 13:57

O všem se má pochybovat.

1. Vyhladavanie z adresneho riadku mala Opera snad uz od verzie 3.0 (1997).

2. Vyhladavat bez zadania kluca slo uz taktiez velmi davno.

Ale ano, ja to chapem. Len si neviem predstavit ziadnu vyhodu, ktoru by mi to poskytlo a zaroven som ju v Opere nemal riesenu lepsie. Naproti tomu si viem predstavit more nevyhod.

Opera zvladala vyhladavat bez klucoveho slova uz v dobe, ked si Maxthon hovoril MyIE2. Ovsem klucove slovo pomaha v pripade, ak nemam vyhladavac jeden, ale, povedzme, dvadsat.

Našeptávač může být pro někoho dobrá věc, ale pro někoho také ne. To je věc každého.

Paradoxně Opera má našeptávač, ale jen pro 14 hodnot. A to pro většinu stačí. Nejsem fanatik, který používá desítek přezdívek nebo emailových adres. Vyplním jen ty nejnutnější a je to. Kdo si chce uložit další hodnoty nebo poznámky, tak na to jsou poznámky.

Našeptávač z Firefoxu, a jemu podobné, mě popravdě řešeno otravuje. Pro časté používáni jednoho výrazu možná, ale nevím k čemu by mi to bylo. To už raději výraz napíšu rychleji než klikal nad možnou variantou výrazu. Tato varianta je spíše pro sklerotiky. Mám pochopení pro našeptávače, ale pouze takové, které jsou účelové. Příkladem Google vyhledávač, kdy píšete a nabídne možné varianty. Nebo dynamické inputy, které nabídnou možné varianty jako třeba emaily, adresy, jména atd. Nebo třeba našeptávače z adresní lišty jsou dobré. Ale našeptávač, který mi nabídne výraz, který jsem už kdysi zadal, tak to ne. Zas tak velkou sklerózu nemám.

Takže kvůli tomuto srazit Operu na dno, je přehnané. To mohu také říct, že nepřítomnost emailového klienta v Maxthonu ho sráží na dno.

Kdo začne používat Operu, tak později zjistí, že je to naprosto úžasný prohlížeč. Pokud dáváte přednost Maxthonu, tak prosím, nejsem proti a nemám proti němu žádné výhrady. Ale nemusíte všem rozmlouvat, jak je Opera špatná nebo nemá nic, když ho sám nepoužíváte. Maxthon také nemá všechno.

Jen tak mimo záznam. Má Maxthon podporu pro zrakově postižené nebo režim pro PDA? Pokud ne, tak zde máte důkaz, že Maxthon nemusí mít vše. Že jsou tyto featurky k ničemu? A proč? Někdo je používá.

Já nechci nikomu nic rozmlouvat.

Ale našeptávání není o skleróze ale o pohodlnosti.

O všem se má pochybovat.

Pane IE Maxthon s našeptávačem - vy používáte více, než 18 položek v našeptávači, které je mimojiné možné uložit do Opery? To musíš mít opravdu produktivní práci probírat se již zadanými informacemi ve formulářích.