IT Česko - Martin Cígler, Cígler Software: Dřív jsem kravám kecal do sexu

Nechápu ty negativní reakce. Každý program má své mouchy, ale Money jich má opravdu pomálu; na to, jak je to komplexní program. Rozhodně s ním mám mnohem lepší zkušenosti než třeba s Pohodou. Také přístup obou firem - třeba na hot-lineu - se nedá srovnávat.

Jak to vlastne vypada s produktem S4, ktery ukazovali v nejake beta verzi na Invexu 2003?

http://www.systemonline.cz/site/prehledy_systemu/money2.htm
http://www.katalogreseni.cz/pdf2000/Cigler-MoneyS4.pdf

"CÍGLER SOFTWARE se netají tím, že na INVEXu již pøedvede v betaverzi následníka Money 2000 - Money S4. Ta však již míøí trošku výše - jedná se o tøívrstvou aplikaci postavenou nad MS SQL serverem, která je navíc schopna plné práce po internetu. Zajímavostí je, že právì pro S4 CÍGLER SOFTWARE licencoval jako první èeská spoleènost Visual Basic for Applications, od kterého si slibuje maximální jednoduchost a tím i úsporu èasu pøi pøizpùsobování øešení potøebám zákazníka. Navíc VBA umožní velmi snadné propojení ekonomického systému s jakýmkoliv dalším programem s VBA."

ten je pohrbenej

Je hezke, ze nekdo proflaknul to, co si davno stebetaji ptaci na strese a sice, ze recenze na produkty si casto pisou sami vyrobci... kdo by ty pocitacova periodika, konference, golfove turnaje atd. adt. vlastne zivil, ze?

Jo, a kdyby to byl rozhodovor s politikem, který by řekl "až budeme příští rok psát dějiny", tak z toho plyne, že novinář je historik placený tím politikem? Řekl bych, že u novinek je normální, že se při recenzování komunikuje s výrobcem, kdo jiný ví líp, co je nového, kde a proč.

Problem neni v tom od koho dostanes informace, ale jakym zpusobem je podas a tim bylo mineno to, ze recenze pisou vyrobci. Recenzent proste jen mirne zaobli hrany reklamnich materialu, kde je vse samozrejme skvele a neprekonatelne, a to presne do uvedeni dalsi verze produktu.

No, to si štěbetají ptáci správně, mohu potvrdit. A považte, že v některých časopisech to dělají i zadarmo, redaktor má článek bez práce, na veletrhu se staví u stánku, připadají si důležití a ještě dostanou kafe a nějaký ten propagační předmět. A on ten skutečný autor většinou ani moc nekecá. Takže proč bychom se netěšili?

Money S3 zatěžuje chybná koncepce. Jednotlivé účetní roky nejdou oddělit, protože mnoho dat  (sklady, adresář) jsou společné pro celou agendu firmy. Bohužel, upozornění na tuto chybu jsem nečetl v žádné "odborné" recenzi. Co to má za následek? Například nemůžete smazat skladovou kartu s nulovou zásobou i když poslední pohyb byl v roce 1996. Při archivaci stále archivujete již historická data. Neustále bobtnající objem dat  výrazně zpomaluje práci. Konkrétně používame data na serveru s MsS2003, k němuž jsou připojeny 2 PC s Money a kvalita (rychlost odezvy) práce je mizerná. V minulosti - s Money2000 - již cíglerovci práci s daty v SQL databázi slibovali, ale nic z toho nebylo. Pan Cígler říká, že se nyní věnuje marketingu a je to znát. Zavedení tzv. SW klíčů zákazníkům nepřinesl nic dobrého, ale Cígler SW minimálně ušetřil na HW klíčích. Cíglerovci jsou sice a.s. ale nemají rádi otevřené řešení problémů ani nezveřejňují jakým směrem se bude vývoj Money ubírat. Odrazem toho je, že veřejnou diskuzi o Money nenajdete na jejich stránkách, nýbrž pouze na stránkách jejich dealera, na www.lanconsult.cz.
Proto asi nepřekvapí, že po více jak 10 letech používání různých verzí Money intenzivně přemýšlíme o přechodu na jiný účetní systém. Můžete nějaký doporučit?

Bohužel podvojn=é jsem ještě neřešil, u jednoduchého to vyhrála pohoda. Má svoje mouchy, ale nic podstatného aspoń pro mě. Zkusil bych se podívat na tu jejich .NET3 variantu.
S oddělováním agendy nevím jak u síťové verze, ale klasická verze po uzavření roku ten starý rok nechá zvlášť, potřebné záznamy zkopíruje do nového. Takže když v novém roce smažeš něco, nemá to vlvi na staré roky.

Ještě jednnu věc jsem chtěl říci - když jsem zkoušel Money v rámci výběru SW pro jednoduché účto, bylo o dost těžkopádnější a složitější než pohoda. Jediná věc, která mě zaujala více, co si tak pamatuju, byla databáze používaných textů na faktury například. To pohoda nemá. Na druhou stranu mi to až tak nechybí, jelikož vše řeším kopií existujícího dokladu, jednou klávesou na datum, druhou na částkua třetí potvrdit. TAkže na 3 stlačení kláves mám doklad - vcelku dobré.

Muze mi nekdo rict proc na 1,7 Ghz celeronu trva zazalohovani MOney s cca 50 doklady rocne cca 2-3 minuty? divny

protoze file based server

Já myslím, že krávy mohou být šťastné, že jim tenhle člověk do sexu už nemluví... Money je shit a lituji, že si ho naše společnost koupila, protože by byl drahý i jako freeware.

Co me nejvice trapi na money je jeho naprosta neschopnost propojeni s ostatnimi IS, teda aspon do nedavna to tak platilo.Kdyz jsme se na invexu zeptali jak ma ulozena data a jak je clovek schopny se tam pripojit(web services,COM a pod) tak jedina odpoved byla "ma to obecnou databazovou strukturu" pockejte si na 4 ta bude na MMSSQL....

Taky me to trapi, jak sem psal vyse, ale data z Money lze importovat , exportovat pomoci XML , ja to tak delam a v poho, je to trochu kostrbatejsi ale de to i automatizovat

jakesi DLL pro pristupo k datum je k mani uz od roku 2000 (pro programatory), ale ta struktura to je humus, horsi jak .DBF soubory !!!
Ale mam tu pas IS za statisice na klasickych SQL a ty struktury dat to je teda obcas HUMUS! Dostupny via SqL, ale humus, dokumentaci vam k tomu nikdo neda a ...

Stará novinářská pravda - slovo SEX v titulku podstatně zvyšuje čtenost článku.

Ach jo, že jsou nadpisy na lžive.cz bulvární, se ví už hodně dlouho. Ale toto už je opravdu moc  Ani bych se nedivil, kdyby to byla placená inzerce...
P.S.: Ten na té fotce je hrozně hnusný 

Akorát autor si mohl vybrat míň humusáckej nadpis.. To už se mi má zvedat kýbl jen při najetí na zive.cz?

Pokud jste někdy s tímto programem pracovali tak jistě víte že při spuštění aplikace celý počítač na tři vteřiny ztuhne, než se to hrzůné monstrum jménem Money nahodí. O komfortu práce raději nemluvím...

a co? asi to bude tymi klucami a pod. Ak sa ti nelubi komfort money tak si skus ostatne! Neviem ako u vas v CR ale u nas je to bieda: proluc, alfa a pod. kvazy softy su evidentne robene ekonomkami a pod. a tak aj vyzeraju. Kazdy uctovnik si ich pochvaluje ale clovek ktory niekedy predtym videl windows aplikaciu tak ten infrarktuje ...

Money je jeden z najlepsich ekonomickych softov co sa jednoduchosti prace tyka aj technologicky (aj napriek tomu ze to je predpotopny file system)! Jedine lepsi soft je ABRA, ktora vsak uzivatelsky je tak neprivetiva, ze to snad ani pravda nie je ... Ale to neznamena, ze p. Cigler nemohol venovat viac casu resp. ochoty k vyjadreniu sa. Ak nemal cas tak nemal sa sem pchat (a suhlasit s rozhovorom), takto to je len jeho hamba a jeho odpovede su ABSOLUTNE NEZAUJIMAVE!

Dalsi postreh:

"Očekáváte stoprocentní vytížení zaměstnanců zabývajících se těmito službami?"
"Ukažte mi mého člověka, který není 100% vytížen… "

jj za 15.000 platu (hrubeho v SK) robia ako dive svine ty programatory (info z www.profesia.sk).
BTW: posledne(to bolo nastastie pred 3 rokmi :), ked bol u nas Vas zamestnanec tak vyhulil 3-4 cigaretky (cca 30min) pri servisnom zasahu, ktore si pekne vyuctoval (pre Vas samozrejme na 100% vytazeny lebo zarabal love).
(pointa postrehu, asi taka ista ako odpoved p. Ciglera, cize ziadna ...)

http://www.honeycalc.com/phpwcms/index.php

Honeyclalc taky zvazujem. Otazka je, jak lze propojit s okolim.

Odcituju:
a co? asi to bude tymi klucami a pod. Ak sa ti nelubi komfort money tak si skus ostatne! Neviem ako u vas v CR ale u nas je to bieda: proluc, alfa a pod. kvazy softy su evidentne robene ekonomkami a pod. a tak aj vyzeraju. Kazdy uctovnik si ich pochvaluje ale clovek ktory niekedy predtym videl windows aplikaciu tak ten infrarktuje ...

LOL
Tak to jsi napsal přeně bohužel s naprosto opačným výsledkem - to že ÚČETNÍ software dělá ekonomka či účetní je správně. Je totiž vůbec nezajímá, jak to vypadá, je zajímá, jak se v tom pracuje. A ty jsi přesně ten typ lidí, co produkují "omalovánky, které nic neumí", ala programátoři Microsoftu. Kdo chce udělat dobrý účetní program, tak by totiž tomu měl rozumět a měl by rozumět systému a posloupnosti práce. Bohužel takových lidí jako ty je spousta a bez vyzkoušení po nějakou dobu se to poznává velmi špatně. Si vzpomínám asi před 15 lety, kterak jsem tehdy ještě pro svojí mám vybíral nový mzdový program. A jak se někteří programátoři, co mi to předváděli bouchali do prsou, ať vidím, jak to hezky v tom Dosu dělá Menu a divili se, že se měsíce mají nějak uzavírat ...

Jestli ti PC na 3 vteřiny ztuhne, tak to máš asi nějaký pomalý šrot  Money mají své chyby, ale jsou docela dobré a pro spoustu firem tou nejlepší volbou v dané kategorii.

S týmto programom (Money) som začal pracovať v roku 1998, prešiel som naň z Alfy. Zlákal ma designom a reklamou. Dnes, po 8 rokoch tento krok hlboko ľutujem - knihu jázd musím naďalej viesť v Alfe, pretože v MonS3 to nie je kniha jázd, ako CíglerSoftware stále uvádza, ale obyčajný blbý zoznam jázd, ktorý nemá žiadny účtovnícky zmysel a dopad. Ďalej a čo považujem za najväčšie mínus - na zálohu už potrebujem pomaly ďalší počítač - pričom v Alfe stále stačí disketa ! nechápem prečo pri zálohovaní musí ukladať všetky roky - než vyzálohujem, resp.obnovím data, môžem ísť na jednu rychlovku so sekretárkou ! A aj tak ešte budem potom čakať! A čo sa týka bratislavskej Hot-Line - treba začať volať o 7.00, aby som sa o 14.30 dovolal - stále obsadené - ja to chápem tak, že MonS3 má kopu chýb, keď každý volá ! A cenová politika voči starým kmeňovým zákazníkom by stála za samostatný chat!

ždímat, přece to nebude upgradovat (rozuměj opravovat chyby) ZADARMO, Mates!

Prosim magora, ktory odpoveda na 90% otazok jednou vetou uz radsej nezverejnite (teda okrem odpovedi na otazky, ktore nikoho nezaujimaju, kravsky sex a pod.).

Jedine zaujimave co som sa dozvedel je:
1. je to otrokar "Ukažte mi mého člověka, který není 100% vytížen…"
2. MS trotl "Všechny nové věci vyvíjíme výhradně v .NET a proti MS SQL 2005"

To, ze Cigler ma dohodu s MS je uz kazdemu jasne, kto kedy robil s Money.
Oproti inym ekonomickym softom cesko/slovenskym ma money najprijemnejsie ovladanie a komfort.

Mohli ste radsej spravit rozhovor s p. Peskom zo slovenskeho cigleru, myslim, ze by sme sa dozvedeli viac ...

díky za projevený názor, ale prosím vyjadřujte se slušně... Nadávat někomu anonymně do magorů a trotlů je podle mě ukázka slabošství.

Ok prehnal som to ale naozaj ma tento clovek vytocil a nezasluzi si mat rozhovor uverejneny. Mohol aspon nieco zo zakulisia vytiahnut, ako neuspesny pokus prepisat money do C++, pokus o wrapper na MS SQL ...

tiez by som z Vasej strany uvital menej megalomanstva:
"Jak známo, svým zákazníkům nabízíte kvalitní služby spočívající mimo jiné i ve školení v učebnách vybavených moderní výpočetní a audiovizuální technikou. Na jaké problémy při školení nejčastěji narážíte?"

nestacilo by:

"Svým zákazníkům nabízíte služby spočívající mimo jiné i ve školení v učebnách . Na jaké problémy při školení nejčastěji narážíte?"

Inak ostatne otazky su podla mojho gusta. Len zamrzia odpovede toho cloveka, ktory to neskutocne odflakol.

btw: Slovo:magor, Význam: blázen, pomatenec
btw2: anonymne to je snad fuk, ked tam dam Frantisek Miklosko tak to je takisto anonymne ako NoName (chcel som sa reg. ale je obsadene, tento nick pouzivam vsade tak az tak anonymne to nie je ;))

Taky na mě působí dojmem, jako Ten chlapec od krav, co to někam dotáhl  Naštěstí jich máme v ČR plno, takže docela prima zapadá.

Pokud chceš košaté věty, které nic neříkají, zkus číst raději rozhovory s politiky. Byl jsem jedním z Matesových "otroků", jsem na to hrdý a stále si ho vážím jako podnikatele i jako člověka. Co se týká M$, zkus se zamyslet nad tím pro koho Money je. 99.99% uživatelú má "Smlouvu s MS" a pokud by produkt nebyl pro jejich Okna, sice by CSW získalo dva až tři velmi spokojené linuxové zákazníky, ale ti by asi vývoj aktualizací finančně neutáhli. Protože se jim před časem, když vybírali datovou platformu zrovna rozbila křišťálová koule, nedozvěděli se včas že Oracle také uvolní svoji verzi serveru zdarma. (BTW. Nevím jak teď, ale před cca 2 lety když jsem dělal pro Oracle, tak jen klient měl asi 1/2 GB. A práce s ním - hanba blít). Petr Malásek

Keby som chcel kosate vety co nic nehovoria precitam si ich prospekt. Si vsimni ze redaktor ma 2x tolko textu ako p. Cigler. Ty napr. tiez si nenapisal: Pracoval som pre cigler a ms je jedina mozna cesta lebo oracle je nanic. Ale si to pekne rozpisal, "ze jo". Nikde som nenapisal ze Cigler ma robit pre nejake shitne Linuxy bez normalneho GUI, ale ze nema bezhlavo presadzovat MS riesenia aj ked sam vie, ze to nie je idealne ale zmluva je zmluva a buziness je buziness ... Mas money subory na linux masine ... tak ti support oznamy ze hocijaky problem je v tom ... pritom to ide o 50% rychlejsie a nepotrebujes na 10+ pc win2k server a kupis si o 6 licencii Money viac za usetrene prachy. Pritom ostatne softy co su primarne urcene pre Windows a DB je suborovy system nemaju problem (eticky) ze ich subory su ulozena na nie MS systeme ...

Víš co NoName, mám pro tebe takový návrh. Založ si softwarovou firmu, pěkně od nuly. Patnáct let tvrdě makej, deset-dvanáct hodin denně, dej práci sto lidem a hlavně bezhlavě neprosazuj MS. Udělej to líp – třeba na Zive.CZ ti hroamada lidí ochotně poradí jak na to, ani se nemusíš nikoho prosit. No a pak se sem vrať a všem hezky předveď, jak se má správně odpovídat na otázky novinářů. Zlom vaz!

Dik za navrh, vlastnu firmu mam nie 15 rokov ale 5 a nezamestnavam 100 ludi, ked budem ozvem sa ;)) Ale aj tak si nemyslim ze som taka IT osobnost aby som niekomu stal co len za slovo ... odpovede p. Ciglera su odflaknute len aby boli ... co si sa z toho dozvedel? Jedine, ze ten clovek existuje, ze ma firmu a zamestnava 100ludi(otrokov pracujucich na 100%). Ak si si nevsimol nikde netvrdim, ze nic nedokazal ale, ze sa clovek z toho nic nedozvedel.

"Pokud si dobře pamatuji, tak jsem začínal sám. A vždycky, když bylo potřeba, nějaké zaměstnance jsme přijali"<-- historia v skratke :) Rozdvojena osobnost? 0,1?

Reagujem hlavne preto aby sa tento "serial" nerozbehol podobnym smerom ... viac info si najdem na ich stranke jak o firme tak o Ciglerovi.

Proboha a co na tom 100 lidi dela????????????? ??????????
????????? ??????????? ????????????
???????????? ?????????? ??????

tipuju 5 programatoru, 10  analytiku a buggeru (vyhledavacu chyb), zbytek jsou obchodnici, podpora (skoleni, hotline) a administratori
vic tech programatoru nebude, nedomluvili by se
A navic cigler ted tlaci Navision, pocitam ze ten jeho net bude kopie Navisionu s prvky Money

Sam velky TomBo promluvil

Byl jsem jedním z Matesových "otroků", jsem na to hrdý a stále si ho vážím jako podnikatele i jako člověka.
Pod toto se mohu jen podepsat. Rudolf Dvořáček.

Hm, a to Vás, chlapi pouštěl "otrokář" na WC i mimo stanovenou dobu, nebo v tom rozhovoru jenom "vtipně nadsazuje"?

Taky mi to přijde trochu na hlavu. Pokud je člověk někde spokojený, tak odtamtud přece nemaže pryč, ne? A ikdyž mu tolik nezaplatí, tak je tam třeba už pro prestiž té firmy nebo věcí, co dělají. (Borci od NASA určitě přeplacení nebudou, ale jsou spokojení). Že by byla někde chyba?

Chyba byla, nikoliv však u zaměstnavatele. Jednalo se o nedostatky v legislativě, které dodnes nejsou dořešeny a týkaly se mého osobního života. Stačí Vám to takto?

sel jsi na materskou dovolenou? Tak to je fakt asi nedostatek (bez ironie), ale nema tam mažtes moznost prace z domova nebo tak neco?

Mateřská to nebyla a "moznost prace z domova nemažtes"

V tom článku nic o WC není, ale i kouřit jsem chodil kdy jsem chtěl.

No to jste ale potom nebyl 100% vytížen a Cígler mystifikuje. Btw. Jak znám kuřáky kolem sebe, tak formulace "kouřil jsem kdy jsem chtěl" znamená jít na 15ti minutový cigárko s pokecem každých cca 40 minut. To něco vypovídá o pracovním nasazení ve firmě a vůbec se nedivím, že jste tam byl spokojen

Myslím, že je dobré podotknout, že jsem nebyl hodnocen dle toho, kolik času strávím u počítače, ale za odvedenou práci. To, kdy jsem si svoje úkoly plnil byl můj problém.

Povazoval bych za moderni manazerske kecy, ktere patri k tomu patri. Hlavni modlou je rust. Mensimi buzky pak efektivita, loajalita k firme a ty dalsi slinty. Stejne tomu nikdo neveri, ale je nutne byt "in".
Prace cloveka bud bavi, nebo ji dela pro penize. Uvedomele pracovniky budoval uz realny socialismus a marne. Ted se jen zmenily nastenky z cervenych na modre, ale principy jsou stale stejne a tyhle kecy plusi minut take.

aj ja

Mne jako .NETistu nejvic potrapil export import dat z Money , tu by to chtelo vylepsit a otevrit tento system pro propojeni s ruznymi IS .
 

Stávající money je neuvěřitelná programátorská sračka! Data má uložené klasicky v souborech a nejhorší je, že ve víceuživatelském prostředí všechny stanice k těmto datům přistupují pomocí souborového systému - když máte více poboček, musíte kvůli tomu používat windowsovský terminálový server, takže 40 000 v háji jenom za blbý software od Microsoftu. A za rok to bude další ranec za MS SQL.
Další problémem je víceuživatelské prostředí, o kterém programátoři v Cígler sofware asi ještě nezavadili - tohleto money cpe jak vlastní data, tak uživatelská nastavení přímo do adresáře Program Files, takže si i uživatelé mezi sebou svá nastavení přepisují.
Řešení ala Microsoft SQL se od nich celkem dalo čekat. Jejich největší odborníci na MS Windows 2003 Server ještě nejspíš v životě nepotkali windowsí doménu. Aspoň podle toho, co ve firmě předvedli.
Nechápu, proč když používají .NET se musí vázat na MS SQL. Kdyby to byl aspoň blbej Oracle, aby kvůli toho nemusel jet další server (hlavní server nám jede na Linuxu) a jelo to aspoň měsíc v kuse. Ale ne.
Zajímalo by mě, jestli je v tom spíš provize od Microsoftu, nebo neschopní programátoři. Viděl bych to spíš na to druhé.

Za prvé, na ekonomický systém bude firmě do letmým odhadem tisícovky zaměstnanců stačit verze SQL Server 2005 Express, která je k dispozici zdarma.
Za druhé, pokud byste někdy stál před úkolem pracovat s příšernými .NET objekty od Oracle pochopil byste, proč většina .NET aplikací nejede proti němu.

baba, moje řeč. Oracle chválí zpravidla ti, kdo pro něj nemusí programovat... no, abych planě neplácal, jen ůryvek z konference:

---
Hned na zaciatok vseobecne upozornenie:
Oracle produkty je treba dost rozvazne patch-ovat, pripadne cakat na
nove patch-e. Preto sa trochu divim, ze uz nieco nasadzujes na 10.2
(osobne trochu viac vyckam na vychytanie much, aj ked naistalovanu ju uz
mame).

My sme (nateraz) zakotvili na Oracle Provider-i for .Net 10.1.0.4
(c:\WINDOWS\assembly\GAC\Oracle.DataAccess\10.1.0.400__89b483f429c47342\
Oracle.DataAccess.dll). Ten pri svojej instalacii instaluje aj klienta
10.1.0.4, s ktorym spolahlivo funguje. Pripajame sa na DB 8.1.7.4,
9.2.0.6, i 10.1.0.4 (tie mame zatial oskusane ako najlespie zo svojej
rady).

Podotykam, ze napr. Provider, klient aj samotna DB 10.1.0.1 su dost
chybove. Z toho pohladu je lepsie naistalovat svojho overeneho
Provider-a a mat istotu, ze to pojde.
---

já vím: ů -> ú

Money neznám, ale na MS SQL mně nešahejte, byl jsem nucen pracovat s Oracle a málem jsem z toho zešedivěl A jsou verze zadarmo

Já s Oraclem pracuju (jako programátor) a rozhodně si nemohu ztěžovat. Možná že mají problém administrátoři, to není moje doména a nic o tom nevím. Stálo by uvést, jaké povahy ty problémy vlastně jsou.

Co se týče účetnictví. Jen blázen může nasadit takové, které místo databáze používá datové soubory a chtít k němu vícenásobný dálkový přístup z různých poboček. Takové účetnictví je dobré tak pro domácnosti a malé živnostníky.

Kvalitní a přitom levné účetnictví je třeba toto: http://www.honeycalc.com/phpwcms/index.php Ukládání do databáze je samozřejmostí.

já vím: ztěžovat -> stěžovat

no je to hlavně o přívětivosti, pak MS SQL mi přišlo stabilnější (např. Oracle v některých verzích spadne po obnově zálohy atd.). MS dodává fajný Manager, k Oracle jsem nic neviděl. Navíc mně přišel MS SQL i rychlejší.

oracle spadne pri obnove zalohy? akej zalohy? oracle naozaj nie je klikacka ako cely MS, treba o nom nieco vediet, hlavne citat logy (to by mal snad kazdy admin)...

sorry zabudol som reagovat na slovo stabilnejsi, to si snad robis srandu, nie? ako moze byt nieco stabilnejsie, co bezi na MS OS? neustale remote root vulnerability ... uz len tie si vyziadaju pravidelne kopu restartov

Nechci kecat, nevím to už přesně, je to nějaká doba, ale šlo o to, že když se udělala záloha tuším uložených procedur a pak se obnovila, šel server do kytek, protože tam měli chybu tohoto typu:
char * buffer = new char[4000];
a do tohohle pak kopírovali string dlouhý 4000 znaků -> chyběl jim jeden byte na ukončovací nulu. Už to je myslím opravené, ale měli jsme ve firmě přísně akázáno dělat zálohy a oraclový boss to nějak obcházel.

vzdycky, kdyz vidim, ze nekdo nadava na Oracle, tak mam chut se zeptat,
zda to neni ciste nahodou z toho duvodu, ze nema energii na to, aby porozumel
sice slozitemu, ale vykonemu system ...

Nejvic me pak pobavi zpravy o tom, ze MS SQL ma hezky a klikaci ent. konzole a
Oracle ne :o) Nu, takovy kolega bud spatne informoval, nebo by mel zmenit
povolani a pracovat treba jako obchodnik.

No nevím. Nechci hanět něco, co jsem nevyzkoušel, ale na první pohled:
Nenašel jsem zmínku, jestli obsahuje i jednoduché účetnictví, nebo jen podvoné - podle jednoho obrázku s analytickými osnovami je vidět, že se jedná o podvojné.
Nikde jsem nenašel zmínku o klávesových zkratkách. Jakmile nemá účetní program klávesové zkratky, je v podstatě pro skutečné účetní nepoužitelný. Tím nemyslím účetní, která si udělá 10 dokladů a je spokojená. Účetní většinou jednou rukou drží papíry nebo listuje v šanonu a druhou rukou píše na numerické klávesnici čísla (většinou). Takže jí nějaká myš nezajímá a obtěžuje. Navíc opakované činnosti je žádoucí udělat na přístupé klávesy - založení dokladu, přeskok na pole částky atd.
Dobrý účetní program musí programovat nebo alepoď významě upravovat účetní a nikoliv programátor. Programátor sice může napsat perfektní aplikaci, čistě jí naprogramovat, vyřešit vazby a problémy, ale stále má uvažování programátora - tedy pro normální účetní nebo účetního na nic.
Navíc sice je dobré v programu zavést kontrolní mechanizmy, které= minimalizují tvorbu chyb, na druhou stranu je dobré dát možnost je vypnout. Například skutečná účetní si svoje účty pamatuje a velmi jí urychlí práci, když si třeba může ručně rozúčtovávat položky přímo na konkrétní čísla účtů, než aby v menu někde volila furt dokola 60210 dopravné, 60410 zboží, 60210 dopravné, 60410 zboží ... A takhle se snažila doáhnout stejné produktivity - navíc při nutnosti neustálého přesouvání ruky z numerické klávesnice na myš a zpět.

Pokud někdo víte o KVALITNÍM podvojném účetnictví pro windows, dejte vědět - na jednoduché jsem si po vyzkoušení 10 různých včetně Money zvolil nakonec pohodu. Pro jednoduché účto ideální, klávesové zkratky, atd. Samozřejmě má také určité mouchy, ael stále se jedná o nepodstatné věci. U podvojného nevím, jelikož jsem ještě v Pohodě podvojné nezkoušel. A pro větší objem a pobočkové zpracování si také nejsem jist.

Na vyzkoušení tam máš plnohodnotnou verzi zdarma, vyzkoušej a uvidíš.

jednoduche ucto ma Cigler v DOSu, je to takova stara verze co dava(l) zdarma, + nejaky legislativni updaty

no při instalaci (síťové) se dá zvolit, kam se data i uživatelské nastavení budou ukládat (a ještě formuláře atd), z toho každé může být jinde, takže je vidět že jste Money nikdy pořádně neinstaloval
Neříkám že jsou nejlepší, ale beží mi pro 6 (sice málaá firma, ale o to výkonější) uživatelů na síti na Win2003Serveru se stanicema přes terminál (jasný, stálo to na začátku jako SW 30K navíc, což je relativně dost), ale přes 2 roky bez zásahu kromě update Money a update Windows, ani jeden pád, takže jsou ty peníze dávno zpátky
ohledně MS SQL taky nejsem nadšenej, určitě by se dala najít i jiná SQL databáze, a jestli se MS SQL nebude časem platit, se taky bojíme, ale chápu Cíglera, že má od nich maximální podporu a tak je prosazuje.

Za základní verzi MS SQL se nikdy platit nebude. Aspoň do té doby, dokud tady budou konkureční DB zdarma (třeba MySQL nebo PostgreSQL). Mimochodem, už v té základní verzi nabízí SQL 2005 slušné 4GB, což je oproti SQL 2000 (MSDE) o 2GB navíc.

Ale platis za licencie MS Serveru na PC!!! Neboj sa maju to vychcane ...

Nechápu, dyť to jede i pod WinXP

A ty jsou preci zdarma, ze?  

na 6 by ti malo stacit klasicke zdielanie :)
Otazkou vsak je, ze ako chcu vlastne riesit to SQL, ci to bude pre kazdeho alebo len pre vacsie firmy. Neviem si predstavit uzivatela (ekonomku) ako si instaluje a nastavuje MS SQL na lokale. Aj ked to ma klikadlo NEXT NEXT tak to byva vacsinou problem. Pravdepodobne pojde len o odrb s wrapperom co som pisal nizsie nad databazou a aplikacia bude stale komunikovat starym systemom len namiesto toho aby sa data ulozili do suboru ulozia sa do DB. ale po sieti to bude lietat zase vsetko. Cize maly budu mat stale local files a ostatny mozu pouzit MS SQL na ukladanie dat namiesto suborov ale narast vykonu zase ziadny ...