Exkluzivně: Windows 7 na vlastní oči

Precet jsem par prispevku a musim rict, ze se mi z tech sra*ek, co pisou "odbornici" a milovnici M$ produktu, uz fuckt zveda zaludek.

Zajima me jen jedno - PROC MAJI NYMANDI A LIDI BEZ ZKUSENOSTI A VEDOMOSTI POTREBU A NUTKANI SE PORAT SR*T DO OS, KTERYM VUBEC NEROZUMI?

Pouzivam nekolik OS, takze kdyby to melo nejaky smysl, mohl bych diskutovat o kladech a zaporech ruznych OS... Co se ale fuckt se*e, je to, ze 95% odpovedi je tu od nafoukanych pitomcu, co znaji jen Windows, ale budou se tu hadat o nesmyslech, nedulezitych vecech, obhajovat evidentni lzi a kraviny. Co kdybyste radsi diskutovali na serverech s vasim profesnim zamerenim, kde vam zase jini nebudou kecat do toho, kterou mrkev zasadit, jaky pouzit cihly nebo jak vyskladnit zbozi?

Tak jsem si přečetl diskusi pod tímhle článkem. Čekal jsem zmatené a nesouvislé výkřiky uživatelů MacOS, Win i GNU/Linuxu. Všichni tady mlátite argumentama a stejně to nikam nevede. Já být váma tak se na to vyseru a jdu dělat něco užitečnějšího. Asi tak.

P:S.:S počítači pracuju od roku 1991, živím se tím, Dělal jsem jak na těch známých operačních systémech na těch méně známých, hledal jsem který je nejlepší, a nenašel jsem. každý operační systém má tisíce děr a chyb. Bez ohledu na to jestli jeho vývoj vede Jobs, Gates a nebo krteček.

Vyserte se na to. Na operačních systémech svět nestojí. jskou krásnější a důležitější věci. Počítač je jen tupý stroj.

krtecek?

vy ale ani nevite, jak mi to trhalo srdce, kdyz sem nesl notebook do servisu a vedel sem, ze ho tyden neuvidim! ... pocitac neni jen tupy stroj je to miláášek!

lopata, hrabe, kolecka, cnc, soustruh, pc, stul, mikrovlnka. vse to jsou jen tupe stroje.

... a linuxaci

Každý, kdo je blbější než já, nechť klikne na "Nesouhlasím", případně okomentuje můj příspěvek.

A někteří flameři v tuposti vedou...

Nerad to říkám ale máte starý build. Tady je včerejší článek o uživatelském rozhranní kde jsou vidět už podstatné změny. http://arstechnica.com/news.ars/post/20081028-first-look-at-windows-7.html

Muhehe, no vazne by me zajimalo, co rika o moji osobnosti a praci to, ze mam WXP nastavene na W98 vzhled, a to vcetne menu Start a tak dale. Asi to, ze operacni system mam proto, abych v nem spoustel JINE programy a ne abych v nem realizoval svoje pomatene predstavy o vzhledu pracovni plochy...

Tyhle sociologicky pruzkumy fakt miluju - "rekni mi, co mas jako tapetu ve Windows a ja ti reknu, co jsi za cloveka."

XP a vzhled W98+jednobarevný modrý pozadí - tak co sem zač?

Člověk, který ignoroval „řekněte "WOW"“

Z českých škol: „Internet je to modré e na ploše, po jehož spuštění se zobrazí Seznam internetu.“

> rekni mi, co mas jako tapetu ve Windows a ja ti reknu, co jsi za cloveka.

Pozor na to! Někde už takhle lidi posuzovali! Ale ještě k tomu brali spořič.

Z českých škol: „Internet je to modré e na ploše, po jehož spuštění se zobrazí Seznam internetu.“

jako tapetu mam černé pozadí a místo spořiče hlášení, že jsem se stal obětí softwarové kriminality.. co jsem za člověka?:D politik?

Tak tohle si nahodou pamatuju, protoze mi to z celeho "pruzkumu" prislo jako nejvetsi hovadina: pokud mel clovek jednobarevne pozadi (tj. zadny obrazek), tak je mozne ho povazovat za podezrele inviduum, ktere neco taji. Nebo minimalne hodne introvertniho cloveka.

Tak posudte sam, jestli se dotycni sociologove trefili...

Myslím že jo... Snad není rozdíl mezi klasickým vzledem Win 98 a Win Vista, když funkčnost je stejná... Záleží na každém co mu vyhovuje, já třeba bych si nikdy Win 98 vzhled nedal, protože mám docela silné grafické cítění a tím taky žiju a v tom pracuju... Vzhled Visty je pro mě vynikajícím... Je to příjemnější na pohled oproti Win 98 a není to tak dětinsky přeplácané jako Compiz u Linuxu... Myslím, že grafici v Microsoftu moc dobře ví, co dělají a dělají to moc dobře...

Každý, kdo je blbější než já, nechť klikne na "Nesouhlasím", případně okomentuje můj příspěvek.

Jo ja vim. Uz jsem takovych pruzkumu videl nekolik, vcetne toho, ze hadali osobnost uzivatele podle obrazku na podlozce mysi a dalsich designovych prvku skrine, klavesnice a ja uz nevim ceho. Fakt verohodne.

ja menim tapety na plose skoro kazdy den

Tak to uz je schyza pri ktorej ti da psychiater mnozstevnu zlavu.

vidim ze uz mas bohate zkusenosti sxizo

to že máš v XP PSX vzhled možná také znamená že máš vkus ale nechceš nebo nemůžeš crackovat systémové knihovny abys sis změnil vzhled

Asi jsem naprosto neschopná, nevěrohodná a nevynalézavá osobnost, jelikož jak v Linuxu, tak ve Windows si nechávám místo spořiče vypnout panel (notebook) a na obou plochách mám neustále Yunu z FFX...

Mimochodem, jak se tu mluví o tom Compizu -Compiz Fusion je jen a pouze doplňková aplikace, kterou je vhodné zapínat jen na činnost na dobu kdy se s tím nedělá nic důležitýho, jelikož i na stránkách projektu se mluví o tom, že je to stále ve fázi převážně vývojové, a to se to vyvíjí už pěkně dlouho. Zato Microsoft tu svou ptákáreň Aero pustilo natvrdo do systému, kterej nebyl ani sám dodělanej a nechával to defaultně zapnuto už od instalace (a pravděpodobně stále nechává).

Hey, what's going on here? Who's the monkey?

No pár dní mám Vistu, je v pohodě. Podle obrázků mě štve že to hrozně přeháněj s tou grafikckou stránkou... není nad starý Klasický vzhled alespoň podle mě.

Jestli to takhle pude dál přejdu na Linux.

A co takhle že nikdo nikoho nekopíroval? Prostě, světlá spodní lišta se okoukala, tak asi všem došlo, že černá bude teď vypadat lépe. No a efekty správce oken jsou jen přímým důsledkem toho, že se zlepšuje hardware a tím pádem je to možné. Samozřejmě, že si od sebe navzájem projekty své nápady "půjčují", něco vymyslí MS a všichni to opíšou, něco apple no a něčím revolučním určitě občas přispěje i opensource. Není nakonec jedno, kdo to vymyslel, když to pak zpříjemňuje život všem?

Sláva alespoň někdo rozumnej

Souhlas

:D panejo, to je teda clanecek.. a ta diskuse, v ktere se clovek dovi, ze Visty je vykradene KDE 4 (ze by v MS videli do budoucnosti a vykradli neco co v dobe prvniho navrhu jeste neexistovalo? pozoruhodne! (obzlvaste ze ten cerny motiv ted kopiruji vsichni a muzou se zfamfrnet - uz i gnome!)) ... ostatne, kdyby MS vykradal neintuitivni KDE4, tak by dnes Visty asi fakt nikdo nepouzival...

no kazdopadne... tech par obrazku ve zprave... proc takovy povyk? :D ja bych spise plakal nad rozhodnutim MS nepokracovat ve vyvoji noveho osekaneho jadra ... takze co mam informace (kdyztak me opravte), tak se do novych windows zase nacpe NT jadro dobastlene o dalsich X featur. :(( takze wokynka budou porad stejne, jako jsou Visty trosku vylepsene XPcka... a XPcka trosku vylepsene 2k ... proc tam kluci neudelaji nejaky poradny fork wokynek? :)

> a ta diskuse, v ktere se clovek dovi, ze Visty je vykradene KDE 4 (ze by v MS videli do budoucnosti a vykradli neco co v dobe prvniho navrhu jeste neexistovalo? pozoruhodne! (obzlvaste ze ten cerny motiv ted kopiruji vsichni a muzou se zfamfrnet - uz i gnome!))

Zauijmava teoria, ma ale jeden hacik - KDE 4 bolo skor

Koukam ze KDE ma asi patent na barvy......

KDE má patent na miliony featur. Ze kterých ale někdo dokázal vybrat těch pár, které opravdu za něco stojí a přinášejí něco navíc beze ztráty produktivity.

Tyto diskuse jsou o ničem, na obou stranách sjou skoro militantní tábory. Realita je taková, že není důležité věc vynaleznout, ale umět ji uvést do praxe. KDE může tisíckrát mít všechno vymyšlené na 10 let dopředu, ale pokud nedokáže pro uživatele předvybrat ty užitečné funkce, tak se prostě vděku nedočká.

> KDE může tisíckrát mít všechno vymyšlené na 10 let dopředu, ale pokud nedokáže pro uživatele předvybrat ty užitečné funkce, tak se prostě vděku nedočká.

Na Linuxu vznikne hafo nových blbostí, vylepšení a programů. Ale přežije jen velmi malá část, která se osvědčí svým přínosem.

Zatím jsem se bohužel nedostal k počítačum od Apple, ale řekl bych, že tam je to stejné, ale v trochu menší míře. Prostě experimentují a buď se to ujme, nebo zanikne.

Pak je tu skupina, která se experimentování bojí. Radši použije něco osvědčeného, na co uživatelé tak moc nenadávají a s vlastními novinkami šetří.

Z českých škol: „Internet je to modré e na ploše, po jehož spuštění se zobrazí Seznam internetu.“

Apple je na tom trochu jinak. Apple nyní jeden na módní vlně. MacOS je dobrý systém, ale ne tak _technicky_ dobrý, aby se o něm psala taková superlativy. Ipod je fajn, ale hlavně pro toho, kdo neřeší nějakou korunu za hudbu. A Iphone je funkčně naprosto nepoužitelný telefon, ale efekty má k sežrání.

Apple MacOS je fajn, ale jen z toho důvodu, že se nemusel prakticky vůbec ohlížet na nějakou zpětnou kompatibilitu a na masy firem, které by byli na nich závislé. Navíc se apple ani nesnaží nabízet řešení velkých podnikových sítí, groupware atd. - prostě to, co udělalo microsoft microsoftem (skutečně nebyly jen windows).

Skupina, která se bojí experimentování? Asi to tak je. Já sám bych to spíš nazval skupinou, která potřebuje mít jisté a vyčíslené náklady na provoz a migraci. A to je v případě windows dobře udělatelné. Přechod na linux však nikdo jako řešení nenabízí. Resp. nabízí, ale jen těm největším gigantům. Nedovedu si představit majitele firmy např. o 20-100 kancelářských zaměstnancích, jak by si dovolil riskovat přechod z windows na macos nebo na linux. Naopak si to dovedu dobře představit u speciálních aplikací, jako např. používá česká pošta, různé stroje atd.

> Apple MacOS je fajn, ale jen z toho důvodu, že se nemusel prakticky vůbec ohlížet na nějakou zpětnou kompatibilitu a na masy firem, které by byli na nich závislé

Ja len ci to nebude tym, ze im vdaka unixackej architekture staci zmenit parameter kompilera Naviac, MacOS si v ramci kompatibility so sebou nosi svoju starsiu veziu v akomsi "virutualnom stroji."

Ano, ale kolik lidí reálně využívá a využívalo kompatibilitu s MacOS 9 a starší? Kromtoho emulovat MacOS 9 nebylo zas až tak těžké, po technické stránce to byl docela primitivní (avšak funkční) systém.

Ja len vysvetlujem dovod, preco sa Apple "nemusel prakticky vůbec ohlížet na nějakou zpětnou kompatibilitu," respektive ako ju mal zabezpecenu. To, kolko ludi tuto moznost vyuzlio (zo zaciatku zrejme hodne) je, myslim, vedlajsie.

Pomerne dost, predevsim ze zacatku kdy Adobe nebylo schopne prepsat sve programy pro OS X.

Co je ale daleko vetsim zazrakem je emulace Rossetta ktera v OS X pro Intel emuluje procesor Power PC. Nejenom ze je naprosto transparentni, ale hlavne je na to ze emuluje celej procesor pekelne rychla. V pohode na tom poustim 3d hry atd...

To myslis Leopard?Hmm

Kozec:

vysvetli mi jak si MacOS muze v sobe nosit akysi virtualny stroj MacOS. Proc by virtualizovali MacOS v MacOS. Vidis v tom nejaky smysl? Trochu te poopravim. Do verze Mac OSX 10.3 (Panther) se stary Mac OS (9 nebo take Classic) spoustel na pozadi, ne jako virtualni stroj. Proste jsi spustil aplikaci pro Mac OS a ona se proste spustila v prostredi Mac OSX. Zadna virtualni masina. Starsi verzi si v sobe uz dlouho nenosi, to mas mylne informace.

Ok, asi som sa zle (velmo zle) vyjadril. S Macom vela skusenosti nemam a toto som nikdy neskumal - proste sa mi to javilo ako boot dalsieho systemu.

Jako boot to vypadat mohlo, ale ne jako boot samostatne spusteneho systemu, ale na pohled to spis mohlo pripomenout plugin, kazdopadne to bylo funkcni. naopak ja mam s macem zkusenosti cirka 15-16 let, tak se casto chytam za hlavu, kdyz ctu prispevky mnohych Win, ale taky Linux uzivatelu.

MacOSX 10.4 na PPC strojich ma v sobe Classic prostredi, ktere bezi jako virtualni stroj. To ze nevidite okynko s celou plochou MacOS 9 neznamena, ze to neni virtual :)

Jestli stale nechapete, prirovnal bych vam to s funkci Coherence nebo Unity v VMWare nebo Parallels , virtualizaci na dnesnich Macich. Skryje to plochu Windows a ukazuje jenom okno dane aplikace.

Mimochodem stejnym zpusobem - virtualni vrstva funguje DOS a Win3.1 aplikace ve WinXP, dale na 64bit windows bezi 32bit aplikace ve WOW (Windows on Windows) virtualu ...

Co to tady placas za nesmysly, ze MacOSX neni technicky tak dobry jako Windows, ze neresi groupware apod., vzdyt podle toho co jsi napsal nevis o cem mluvis. Jak je tedy mozne, ze firma Google je nejvetsim zakaznikem firmy Apple, jak to asi delaji reklamni agentury (nemyslim tim firmy co delaji razitka). Zrovna tedka delam pro jednu firmu reseni jak jet komplet na patforme Apple a to vcetne serveru atd atd. Jake superlativy\ Windows mas na mysli, vzdyt ty ktere se uvadely napr. o Win Vista jako novinky, umel MacOSX 2-3 roky pred Vistama, nemluve o kopirovani funkcnich vychytavek Apple. O zpetne kompatibilite placas taky nesmysly. Uvedom si, ze prevazna vetsina grafickych studii, velke mnozstvi filmovych a nahravacich spolecnosti pouziva prave platformu MacOSX. A pokud si myslis, ze system postaveny castecne na jadru UNIX je technicky mene dobry nez napr. Windows Vista, no tak to pak mas velke mezery ve znalostech kamarade. Apple se nesnazi nabizet reseni velkych podnikovych siti? Co je to za blbost, co je asi tak system MacOSX Leopard Server a mnoho dalsich serverovych verzi pred nim? Nepis kraviny o necem, o cem nemas ani paru

>>A Iphone je funkčně naprosto nepoužitelný telefon, ale efekty má k sežrání.

Pane Šilhavý, je vidět, že jste iPhona nikdy neměl v ruce a šíříte tady flame závistívých pubescentů, kteří si to niikdy nebudou moct dovolit setkat se s tímto telefonem... Nevím, jestli patříte mezi ně, ale určitě byste jinak věděl, že iPhone je použitelný jako každý jiný telefon + má ještě dost možností využití navíc... Osobně jej vlastním už nějakej ten pátek a nemůžu si jej vynachválit... No jo... takhle vzniká flame,viďe pane Šilhavý ;) Ctrl + C, Ctrl + V... Save As... MujNazor.xxx Tohle jsou ale vesmes teorie Linuxáků, nesedí mi, že tu máte ikonku Windows...

Každý, kdo je blbější než já, nechť klikne na "Nesouhlasím", případně okomentuje můj příspěvek.

Iphone 3G dokonce vlastním, kolegyně upustila zákazníkův na zem a poškrábala mu trochu záda. Telefon, který neumí ani z SMS uložit poslané číslo do adresáře, do je dnes výsměch. Škoda že k těm fakt hezkým efektům není funkcionalita.

BTW pokud chcete Iphony 3G, můžu cca 9 zprostředkovat za velmi solidní cenu, od lidí, kteří s nimi prostě pracovat nedokážou.

Ale o iphonu můj příspěvek nebyl. Byl hlavně o tom, že apple má úplně jinou pozici na trhu a úplně jinam se zaměřuje.

Nic take som nepovedal.

nejak se nemohu dopatrat toho, ze by byl pred rokem 2005 vubec nejaky navrh KDE 4... :D ... a s KDE 3 maji visty pramalo spolecneho. takze mluvit o tom, ze MS vykradl KDE je prinejmensim smesne (pripadne me opravte). dalo by se souhlasit, ze se MS inspiroval rozvrzenim gui od applu, ale ze by v tom nejak pusobilo KDE sem si skutecne nevsiml. muzete mi tedy prozradit, co ze to MS z KDE "ukradl"?

jinak se domnivam, ze je tato debata cela k nicemu... applisti tu hlasi, ze vsichni vykradaji apple, protoze ten je jediny, ktery neco vymyslel... haha... ne! vsichni vykradaji Xerox Dorado, 1976... .. a mam pocit, ze i ten, kdo by nechtel "vykradat" vzdy by dosel k necemu podobnemu. dnesni gui je proste takove, jake clovek dokaze pohodlne ovladat.

To co tady linuxova komunita predvadi mi pripada jako histerie levicovych volicu pred volbami. Absolutni - nebal bych se az rict - nenavist. Jestli toto je zpusob, jak chteji linuxovi nadsenci presvedcit ostatni k prechodu, pak potes koste.

Problem fanousku linuxu (resp te casti co tady rve) je, ze si mysli, ze patri k "nadlidem" v pouzivani PC a dle toho se take chovaji. Ovsem nema cenu popirat fakta - OS od Microsoftu JE bezkonkurencne nejuspesnejsi SW na celem svete. Temer cely svet umi na nem pracovat, cely svet produkuje pro tento system SW, vse na nem funguje a rikejte si co chcete......je uzivatelsky privetivy.>>>>budu se opakovat - proto JE nejuspesnejsi.

Dasi vec.....dodnes nechapu, co je zle na AERU. Jake omalovanky proboha? Jestli jsou omalovanky pruhledne listy, popripade stiny, tak co jsou potom ruzna prostredi linuxu s plastickymi okny a jinymi zbytecnymi hracickami?

Proste je zde jen malo "linuxaku", kteri se na to vse divaji objektivne a da se s nimi mluvit......vy ostatni - jste jen hlupaci.

Ale no tak... Par "linuxakov" si tu dovolilo poznamenat, ze tie uzasne novinky vyuzivaju na Linuxe alebo MacOS uz peknych par rokov a dalsich par ludi neidentifikovatelneho rozhrania prispelo svojim (podla mna pomerne objektivnym) zhrnutim toho, co im chyba Linuxe i Windowse. Tak jaka pak histeria?

Na druhej strane tu vidim po troch-styroch "windowsakov" prejavujucich sa hlaskami "lets flame begin" a tvrdeniami nasvedcujucimi tomu, ze by z historie IT prepadli i na pomocnej skole. Tak preco su zasa linixaci "ti zli?"

Ctes tuto diskuzi? A vseobecne teto odobne? Vse MS, placene atd je spatne,naopak linux, opensource je nejlepsi (zjednodusuji to, ale takto se tady vedou diskuze)

Ano, citam tuto a nic take tu proste nevidim. Ani v tejto ani v ostatnych. Zato reci o "tučňákoch" tu vidam este aj v nadpisoch.

+1,

Asi tak.

Holt (l)živě.cz ,no...

Nechápu proč Microsoft pořád u uživatelů uspěje s roky starou písničkou. Vždyť si vzpomeňte na těšení se na Windows XP. Bude to úplně jiný systém, všechno to bude umět samo, bla bla bla. Pak přišlo vystřízlivění, po druhém service packu i určité smíření.

Pak bylo čekání na Vistu. Bude to úplně jiný zážitek, nový filesystém, dokonalé hledání, bla bla bla. Po dlouhých letech těšení přišlo zklamání.

A Microsoft to opět zkouší. Windows 7. To bude ta pravá bomba! Geniální systém! Bla bla bla.

Kolik desítek let ještě budou uživatelé čekat?

>> Kolik desítek let ještě budou uživatelé čekat?

Proč by měli na něco čekat? Mají systém, na kterém svět funguje už druhou desítku let. Vy opravdu, když kupujete nový prací prášek, myslíte, že pere skvrny od vajec, vína a třešní o tolik lépe než ten, který jste kupoval před rokem?

Tak Win7 budou na stejném železe bootovat o celých 5!!! vteřin rychleji než WinVista? No nekupte to. Co na tom, že na stejném železe (Intel Core2 Duo T7500 2.20GHz, 2GB RAM, SATA 80GB), kde mi WinVista startují 7 minut!!! mi WinXP startovaly 30 vteřin. Hlavně, že Win7 budou o celých 5 vteřin rychlejší.

Pánové od MaléhoMěkkého, starejte se o to, aby OS byl rychlý a intuitivní. Něco tak příšerně pomalého jako jsou Visty se ve světě OS stěží najde. I Symbian na mobilech je rychlejší než Visty na nadupaných dvoujádrech.

Mozna bych hledal problem u sebe.... :D :D :D :D

Možná určitě. Buď lže nebo je úplně neschopnej.

Anebo obojí...

Tomu se neda verit . Pokud ti to bootuje 7 minut tak bych rekl ze chyba neni ve Vistach ani v zeleze ale v rukach

aha, asi mačká tlačítko Power moc dlouho, co? Nebo ty máš nějaký návod, jak ovlivnit rychlost bootování rukama?

třeba počítá čas od zapnutí počítače do doby, kdy je možné s ním pracovat. Mě Win XP bootují asi 4 minuty, během pár vteřin sice OS naběhne, ale pak dalších několik minut chroustá HDD a sypou se přesípací hodiny a se systémem se nedá pracovat.

Ježiš, co ti tam všechno po startu nabíhá? C2D E8400 @ 3 Ghz, 4 GB RAM, 320 GB SATA II - od zmáčknutí tlačítka power do přihlašovací obrazovky necelá minuta (včetně POST a 5 sekundového čekání, jestli spustím systém nebo Express Gate), po zadání hesla dalších 40 sekund než je systém plně ready, spouští se antivir, iTV, Svátky a výročí, Miranda a Desktop Sidebar. Zhruba po těch 40 sekundách už Desktop sidebar vypisuje RSS a nové maily. Takže včetně naťukání hesla necelé 2 minuty. To jednou za den přežiju, jinak poč pouze přepínám do úsporného režimu.

Podle konfigurace to vypadá, že dotyčný provozuje Visty na notebooku. To znamená ve většině případů 5400ot. disk. A takové dva procesory bych také příliš nesrovnával.

No jo, mě těch 7 minut tak zarazilo, že jsem pak na tu kofiguraci nekouk pořádně.

7minut ?? Ten problém nehledej ve Windows ale mezi displejem a sedačkou... Mám prakticky tu samou konfiguraci na notebooku (C2D 2,2GHZ, 2 GB RAM, SATA 320GB, GeForce 8600M GT 512MB) a Visty Ultimate 32bit, které (teď pozor Linuxáci) mám nainstalované už přes rok (dokonce sem dělal testy v plné zátěži, jak dlouho vydrží běžet bez pádu, po týdnu mě to přestalo bavit a noťas sem vypnul), na kterých se prostřídaly již spousty aplikací, výkonných pracovních i různých serepetiček, mi startují pod minutu... Od inicializace BIOSu až po stav, kdy ja začínám používat... Dokonce jsou Visty u mě na této kofiguraci daleko rychlejší než XP... Ale jsem asi buď jediná vyjímka na světě, která má dobré Visty, nebo jsem tu jeden z mála, kdo je má legální (podpora Microsoftu dělá svoje) a nebo po tom systému prostě všichni šlapete ze závistí, že se Microsoftu zase něco povedlo. Chápu, že závist je strašně špatné věc, ale zkuste se sebou něco začít dělat, tohle není normální... Nějakej stupidní linuxák, který Vistu v životě nezkusil něco řekne a všichni se toho okamžitě chytají a tak vznikají takové flamy... Prostě inteligence 0 tečka nula

Každý, kdo je blbější než já, nechť klikne na "Nesouhlasím", případně okomentuje můj příspěvek.

Hmm, MacOSX Leopard mi od zmacknuti tlacitka po nabehnuti systemu kdy je vse nacteno nabiha cca 28 vterin. Vcetne 3 aplikaci, ktere startuji hned po nabehnuti systemu

Jojo, kouzlo uzavřené hardwarové platformy...

To myslis Apple? To uz prece dlooouho neni uzavrena HW platforma.

Vážně? Já myslel, že komp s MacOSem na sobě musí mít vyžranej vohryzek. Dokonce jsem měl dojem, že pokusy rozeběhnout to na klasickém PC pomocí emulace EFI krachují na tom, že nejsou ovladače anebo že se nevyrovnají s nuancemi mezi originál a neoriginál hardwarem... Tak jak to tedy k čertu je, podporuje apple cizí platformy nebo ne?

Myslim, ze bychom se meli podivat ne tuto vec i jinak. Na HW od Apple ti pobezi ajak Windows, tak Linux tak MacOSX. To, ze MacOSX je na jinem nez Apple HW nelegalni je vec druha. technicky to jde. Co se tyce ovladacu, tak ty nejsou poradne ani na Windows, o Linuxu nemluve. Kazdopadne nechapu poznamku o uzavrenem HW v souvislosti s tim, ze mi system nabehne za 28 vterin. Navic na ne zrovna nadupanem iMacu.

Ale to přesně o tom je. Pokud mám uzvařenou množinu podporovaného hardware, nemusí systém při startu pamatovat na všechno, na co pamatuje při startu windows anebo i linux. Prostě a jednoduše nedetekuji různé revize a klony hardwarů, nemusím ošetřovat tisíce bugů výrobců hw atd... Není to o systému jako takovém, ale z velké části o tomto.

Ale moje poznámka o uzavřené hw platformě nebyla myšlena nijak jízlivě nebo negativně. Jen jsem si upřímně povzdechl, jak je to krásná situace a jak by se měl svět po technické stránce líp, kdyby to tak bylo všude.

No pokud si uvedomime ze Mac OS X jsou jenom knihovny(Cocoa, CoreAudio, atd...) postavene na opensource systemu Darwin, kterej uz od prvnich verzi beha na libovolnem x86 a ktomu prictem to ze maji samozrejme stejny ovladace, tak nam vyplyne ze to o tom uzkym okruhu driveru asi nebude

Viete, niekedy mam dojem, ze tie svoje odpovede krutite dokola Ale tato Vam nejak nesadla. Alebo snad chcete povedat, ze MacOS dokaze nabehnut (aj 2x) rychlejsie, pretoze dopredu presne vie, na akom stroji pobezi?

Jistě. Jen se podívejte na kernel linuxu, kolik je tam vložených detekcí a timeoutů na různé i exotické revize hardwaru. Koneckonců u windows se stačí podívat do bootlogu a do systémového logu a vidět, kolik času právě zabere inicializace ovladačů.

Ale prosim Vas... Pri bootovani Windows nabieha zopar generickych ovladacov disku/grafiky a ISA/PCI rozhrania. Tieto zariadenia su pomerne standarizovane a daju sa zvacsa ovladnut jedinou "prikazovou sadou." Ale hlavne, tato "zavadzacia operacia" trva na mojom PC pod XP-ckom cca 15 sekund (nie, nestopoval som to ) a na Viste tak minutu a pol (ani toto som nestopoval.) Za predpokladu, ze za tych par rokov medzi vydanim XPcka a Visty nevzniklo tak milion zariadeni, ktore treba pri kazdom starte oprobovat (a ktore teda celkom logicky pod XPckom proste nenabehnu) bude ta vada niekde inde.

Kdyz si koupis maca, dostanes v cene samozrejme i ten system. ten ktery dostanes k tomu pocitaci je v podstate vyladeny na ten konkretni model HW. Kdyz si kupujes system na maca zvlast, je to retail verze, ktera je takovy univerzal. A opravdu, muj iMac mi nabehne za 28 vterin, stabilne

Mě se na desktopu Visty startují tak do půl minuty (počítáno od zahájení načítání Windows po použitelnou plochu), všechno je velmi rychlé a stabilní. Řekl bych, že chyba bude někde ve vaší konfiguraci nebo nastavení systému.

To Linux kopíruje co se dá a snaží se být co nejvíc Windows-user friendly... Windowsáci ve své době již používali úžasné revoluční klikání v grafické rozhraní, a Linuxáci znali pouze úžasné, revoluční textové rozhraní. Jasně, je 100x lepší napsat metr dlouhý příkaz, než někde 3x-4x kliknout, úplně chápu filosofii linuxáků. Bohužel ani to kopírování se mu vůbec nedaří, s tím slavným Compizem se z něj stává hračka tak akorát pro děti do mateřské školy... Nechápu jak primitiv s Linuxem a Compizem může nazývat Windows omalovánkama To už je jenom zoufalství a deprese linuxáků z toho, že sou pouze uřvanou menšinou...

Be Lucky and...

LET'S FLAME START

Každý, kdo je blbější než já, nechť klikne na "Nesouhlasím", případně okomentuje můj příspěvek.

když je ovládání přes příkazovou řádku, proč je teď najednou MS ohlašuje Power Shell a proč všichni vychvalují nové start menu (kde spouštění aplikací napsáním jména aplikace je tak trochu příkazová řádka obalená šeredným gui)

jinak pokud vím na unixu existovalo grafické prostředí X už v době, když Bill v DOSu psal cd C:\ na černé obrazovce xD

> jinak pokud vím na unixu existovalo grafické prostředí X už v době, když Bill v DOSu psal cd C:\ na černé obrazovce xD

Pridaj V dobe, ked mal unix graficke prostredie este DOS nepoznal adresare.

Pletete jabky a hruška dohromady.

PowerShell a unix shell mají svoje místo především při správě serverů. Microsoft dodal (konečně) možnost výkonného skriptování administrátorských tasků.

Pokud se však bavíme o běžném uživateli (za běžného uživatele považuji vzorek 85%+ lidí), tak pro něj je shell jen komplikace. A zatímco powershell přichází jako věc navíc a pro odborníky, v linuxu je tu fundamentální záležitost.

X existovalo v době billa, nicméně v době, kdy Bill dodával kompletní prostředí pro kancelář - windows s kalkulačkou, správcem souborů, office atd., tak vrcholem moderna bylo fvwm, kde, když jste si ručně nenastavil fvwmrc, jste neotevřel ani ten shell.

Komplikace? Me prijde ze spis nutnost, soude podle ruznych zdejsich navodu, jak nastavit tohle ci tamto ve Windows. Jeden by cekal klikani a okenka, a pritom se to prikazy na radku jen hemzi. Zajimave je, ze v kontextu unixu je to velky problem, z navodu pro okenka si to ale uzivatel zjevne vykopirovat do konzole dokaze.

pokud vím Microsoft nikdy nedodával správce souborů, jen jejich simulátor Explorer (Průzkumník)

"Windowsáci ve své době již používali úžasné revoluční klikání v grafické rozhraní"....tady je videt kdo zna do detailu historii vyvoje OS...pan jaksi pozapomnel ze jako prvni vymyslela toto uzasne rozhrani jista americka firma XEROX...jisty pan z berkley..nevim jestli ho znas..nejaky pan STEVE JOBS....se domluvil s firmou XEROX na tom, ze jim jeden den zpristupni naprosto vsechny informace z jejich vyvoje...a tento pan STVEVE JOBS implementoval veci od firmy XEROX jako je mys TOTO UZASNE GRAFICKE ROZHRANI a par dalsich do sveho OS....to ze nejaky ten vas "polobuh"...tedy spise dost realne receno POLOVYKRADAC...mel akorat metry kodu ktere s pc neudelaly prakticky vubec nic....ze pan BILL GATES se domluvil s firmou IBM ze jim doda os ktery ani nevedel ze bude mit (DOS)...to ze se mu to naprostou nahodou povedlo protoze mu ten widlak uveril a prodal mu to...nebyt toho...jeeee kde by sme dneska byli..no dal...vysla APPLE LISA a pan BILL GATES se mohl podelat zavisti protoze pan STEVE JOBS dokazal neco naprosto uzasneho...tak se po tomto uspechu pan BILL GATES domluvil s panem STEVE JOBSem na spolupraci mezi firmou APPLE a MS...kde slo jen o to, ze pan BILL GATES nebyl naprosto vubec schopny napsat nejake realne GUI...takze jeho plan byl dostat se ke zdrojaku a implementovat GUI do sveho OS....to se mu bohuzel povedlo....no a tak historie pokracovala dal...to by sme tu byli na tyden....takze jestli to ces podrobnejji tak se koukni na film PIRATES FROM SILLICON VALEY.....takze v zaveru vyplyva...ze nevis o firme MS vubec nic ...

Lenovo ThinkPad R500 (ATi 3470) W7 Ultimate

Taže jinými slovy: Jobs to ukradl Xeroxu a Jobsovi to ukradl Gates. Hmmm.... Moc se koukáte na televizi.

Takze jinymi slovy. Jobs mel podobny napad jako Xerox pred nim, ale Xerox v tom nevidel budoucnost, tak zkusil sve reseni prodat. Jobs a spol. tohle reseni neukradli, nybrz KOUPILI, predelali k obrazu svemu a podle svych ideji a uvedli do realneho provozu. Potom to od Jobse a spol. obslehl Gates a spol. . To je realna a dolozitelna historie, tak nesir bludy o kradezich. Po case dokonce Apple nechal nahlednout inzenyry Microsoftu pod poklicku, od cehoz se MS odpichl, o dalsich asi deset let to same umoznil MS firme Apple. Staci vygooglit a vite, nez zacnete psat hlouposti

Kde by sme dneska byli?? Tam kde je Linux = v době windows 95 maximálně... A jak by vypadaly nejmodernější grafické aplikace? Tak jako na Linuxu... A supermoderní hry?? Říká vám něco Mario? To by byla nejmodernější hra příštího roku, s úžasnou, přelomovou grafikou (dokonce celých 256 barev), rozlišení úžasných 320x200px, coz by dneska jeste bylo nepredstavitelne... Nenene... Bez Windows by sme byli 100 let za opicemi, neboli na úrovni Linuxu... (no dneska uz mozna jenom 50 let za opicemi, díky převratným omalovánkám zvaným KDE)

Každý, kdo je blbější než já, nechť klikne na "Nesouhlasím", případně okomentuje můj příspěvek.

Mario... http://www.youtube.com/watch?v=SurufrVFJRY

Nied na trola, ktory v kazdej vete dokaze, ako nevie o com hovori

>> Nied na trola, ktory v kazdej vete dokaze, ako nevie o com hovori

Ted predpokladam, ze si mluvil o sobe, protoze kdyby sis precetl co jsem psal, tak tak stálo, kde bychom byli bez Windows... At je na tom Youtubku cokoliv (nemam potrebu tam koukat) tak v dnesni dobe by to urcite neexistovalo, pokud je tam vice jak 256 barev a vyssi rozliseni nez 320x200

Každý, kdo je blbější než já, nechť klikne na "Nesouhlasím", případně okomentuje můj příspěvek.

Nj, co na to povedat... Argumenty nema, na cudzie nema potrebu koukat... Proste troll

jo byli by sme mozna o neco pozadu..ale kdo vi...ale prc ms porusuje pravidla hospodarske souteze a snazi se vytvorit absolutni monopol...hmm....porad se vam ten vas ms libi? ...

Lenovo ThinkPad R500 (ATi 3470) W7 Ultimate

S trochou nadsázky (berte to prosím fakt s rezervou) lze říct, že tu samou možnost má každý. Každý může zkusit podvádět, ale pak musí počítat s trestem. To, že společnost není schopná někoho (jednotlivce i firmu) potrestat, to není problém toho hříšníka, ale společnosti jako celku.

jo tad s timto souhlasim...je to jen hlouposti tech co ridi staty...my s tim skoro nic neudelame...muzeme jen delat to ze si naistalujem linux nebo koupime mac ...tot asi vse ...

Lenovo ThinkPad R500 (ATi 3470) W7 Ultimate

"kde bychom byli bez Windows..." Možno by som dnes používal OS/2 v.7.

Je tento příspěvek narážka na to, že Linux neměl/nemá/nebude mít možnost spouštět aplikace pracující s grafikou na vysoké úrovni? Inu, kdysy dávno existovalo na Unixu IrisGL, dávno před prvními windows. Z IrisGL se časem vytvořilo OpenGL, ze kterého M$ vykradl základy pro akcelerovanou grafiku, nazval to Direct3D a přibalil to k DirectX.

Pokud se na to tedy díváte, že kvůli M$ tady máme skvěle vypadající grafické enginy na super rozhraní Direct3D, tak musíte pochopit, že bez dávného zárodku v Unixu by tu nic takového nebylo.

Když vychvalujete Direct3D, vychvalujete jeho prapůvodní základ - Unixové IrisGL!

A pokud nevěříte těmto možnostem, podívejte se třeba na technologické demo Unigine (unigine.com). Běží jak pod Linuxem (OpenGL), tak pod Windows (OpenGL, DX9, nově i DX10). Z her zkuste třeba Nexuiz (taky multiplatformní, možnost OpenGL 2.0).

Díky Windows tu jsou jen dvě přední grafická rozhraní a HW, který musí pracovat s oběma (mód pro DX a mód pro OpenGL).

Z českých škol: „Internet je to modré e na ploše, po jehož spuštění se zobrazí Seznam internetu.“

Jak přesně souvisí OS s hrami, které na něm jsou? To si jako myslíte, že vývojařům tak moc záleží na to, pro co to píšou? Jinak bez windows by jsme možná byli dál, protože by nežraly většinu trhu applu, který by mohl hnát vývoj hodně kupředu.

Lorienko, X-Server je v porovnani s Windows tak stary, ze by mu mali tie tvoje oknienka onikať

Úžasné, hned to koupím, to musím mít!, třeba i 15.000 Kč za náhled Winampu a Wordu Billovi vysolím!

Pridani par grafickych prvku, to je tak mozna na novy SP..

Takze ted vazne... Co je tam tak zajimaveho a noveho, aby me to nutilo vyhodit dalsi 3,4,5 tisic ? Grafika to nebude:)

Mi osobne zrovna ten Sidebar bude chybet, mam tam televizni program a aktualni rychlost odesilani/prijimani dat

Podívej se třeba tady: http://activewin.com/reviews/previews/windows7

ti linuxaci jsou cim dal tim drzejsi. prosim chovejte se slusne a ni nakoho nenadavejte prece muzem zit v miru. dyt' se lidi taky nehadaji jen kvuli tomu ze kazdy ma jinou znacku auta.

jinak co se tyce tak ucelem kde je opravdu byt cim nejvic podobne windowsu to neni zadne tajemstvi kde3=xp a kde4=vista a samozrejme ze kde5=win7 taky se bude zamerovat na customizaci.

a co se tyce wine tak to je stejny jako by jednoduse pouzit zrcadlo tak pouzije videokameru a diva se do televize

Jo, a uplne najvacsia ich drzost spociva ani nie tak v ich bezhranicnej drzosti kopirovat, ale v tom, ze tie ich kopie vzdy predbehnu original. Boha, za to by som strielal

No nejlepsi je ze to pak poprou... neni to tak davno kdy vysel clanek na nove KDE a tam bylo napsane ze nove KDE se velice podoba Vistam a samotni linuxaci zacali kricet ze se to vubec nepodoba a ted slysite jak se to zase podoba... to je teda zajimave :)

Vsadím se jen tak na vzduch, že buď finální verze Windows 7 nebo Windows 8 bude mít možnost umístění pro všechna okna jednotné lišty s nabídkami Soubor, Úpravy, Zobrazit, ... na horní linii obrazovky a případně rozdělení nabídek na Aplikace, Místa a Nastavení...

P.S.: Bude ve Windows 7 stále ta nechutnost... jak se to jmenuje... Aero? Nebo vymysleli i ještě větší ptákárnu? A nebo jim konečně docvaklo, že se jim to nepovedlo?

Hey, what's going on here? Who's the monkey?

> P.S.: Bude ve Windows 7 stále ta nechutnost... jak se to jmenuje... Aero? Nebo vymysleli i ještě větší ptákárnu? A nebo jim konečně docvaklo, že se jim to nepovedlo?

To dufam hej (a obrazky tomu nasvadcuju,) to je na Viste jedina zaujimava vec :)

Jediná zajímavá??? Snad jediná, co dělala to, co se po ní chtělo (vypadala šíleně, kroutila s okraji okna a vyžírala to málo ještě stále dostupných prostředků)... :) I když je pravda, že je to jedna z těch na Vistách použitelných věcí.

Hey, what's going on here? Who's the monkey?

Skusal si mat AERO zapnute na dvoch monitoroch a na jednom z nich mat pustene nieco Fullscreen (na celu obrazovku) a na druhom monitore nejake uzivatelske aplikacie? Casto sa stavalo, ze krasne aero aj so spravcom okien wdm preblikavalo, lebo nevedelo co zo sebou. Skin aera je strasne siroky, aby zaberal este viac miesta na vacsich monitoroch a uzivatel nakoniec mohol dospiet k tomu, ze vlastne vacsim monitorom neziskal takmer ziadny priestor. Glass efekt - revolucia? Ved transparenciu pozna aj XP, tak preco to nespravili tak konfigurovatelne, aby sa cez ramy okien dalo pozerat? Preco je takato blbost, tak narocna na cas procesora? Najviac to badat na slabsich procesoroch. Cisty marketing... a co by vlastne potom ponukli v novsom systeme?

reakcia na toho nadomnou :) a ospravedlnujem sa, ze to je tak utocne napisane - to je unavou :)

Mám Aero zapnuté na dvou monitorech od vydání Visty RTM a musím zkonstatovat, že buď jsi opravdu tak unavený, že nevíš co říkáš nebo lžeš i když netuším proč. Běžně mám puštěnou na jednom monitoru fullscreen aplikaci (film, hru etc.) a žádné problikávání se nekoná.

Mac Mini Mid 2011, 120 GB SSD, 500 GB HDD, 8 GB RAM, OS X 10.8 Mountain Lion
iPhone 3GS 32 GB white
Verze OS: 5.1.1 JB
iPad 2 3G 64 GB white
Verze OS: 6.0, nonJB
iPod Shuffle blue

aero tam nebude. bude tam hydro

Buďte rádi, že kopírují KDE. Alespoň pak pro Windowsáky (třeba mě) bude jednodušší přejít na Linux se skutečným KDE. I když mi osobně víc vyhovuje GNOME. Myslím, že tuhle alternativu Microsoft nevidí

Scénář, režie, kamera, střih, komplexní ICT servis. V případě zájmu nejen o tyto služby mne kontaktujte na veřejném telefonním čísle (+420) 774 888 774 kterýkoli pracovní den mezi 11 - 16 hodinou.

Muzete mi nekdo prosim vysvetlit, k cemu je dobre ovladani dotykem na PC? Myslim to vazne.

V praci mam notebook, ktery je je ode me dal nez na natazeni ruky. A i kdyby byl bliz - to jako budu mit cely den natazenou ruku a matlat si po obrazovce? Pripadne uz vidim deti, jak se zenou s rukama od cokolady k monitoru a ten je jedna velka hneda skvrna... Takze vazne nevim. A pri predstave, ze mam monitor 24", tak u nej rozhodne nebudu na delku natazene ruky. Co je tedy vyhodou a k cemu je to dobre?

Na PC nic moc, ale objevuje se spousta nových zařízení kde se to bude hodit. Např. proto KDE4 už je děláno tak, aby se dalo jednoduše ovládat jednoklikem(=jednoťukem prstu) protože se počítá s provozem na takových zařízeních.

atilius,ja bych pouzil kulecnikove tago jako stylus!!!

tak ono je treba predpokladem i to ze deti od jidla nepustite rovnou k PC, nebo snad jim s tema rukama od cokolady dovolite hrabat na klavesnici mys nebo treba reproduktory ? Mimo to i na ten monitor si nekteri jedinci nezvykli ze se nesaha a tak kdyz ukazuji tak div neprobodnou nehtem LCD obrazovku....

Jinak nevim jak novy "surface" ale klasicke dotekove panely maji jistou vyhodu, obzvlaste u lidi co nejsou sziti s mysi (treba zacatecnici) si troufnou daleko vic k PC s dotykovou obrazovkou, nez k PC s mysi... je to videt treba i na ruznych terminalech nekde v obchodnich centrech, vystavach ci nekde na uradech...

Mě se to náhodou dost líbí, hlavně ty aktivní náhledy jsou fajn nápad (nevim jestli už to někde neexistuje). Kupovat to sice nebudu, nehodlám si v příštích letech kupovat nvé PC a KDE4 mi více méně poskytuje to samé, ale fandim tomu...snad to bude mít větší úspěch než Vista.

Bohuzel ma KDE4 tak rok do pouzitelnosti. Za soucasneho stavu jsou to jenom nefunkcni padajici omalovanky. A to rikam jako zaryty linuxak.

Tak zle bych to zas neviděl. Já jsem spokojenej. Buď je to tím že KDE 4 používám od verze 4.0.0 a jsem rád za ty zlepšení....nebo mi to prostě nepadá. Opravdu mi to nepadá, ale k dokonalosti to má ještě relativně daleko. Ale narážky na omalovánky mi s těma možnostma přizpůsobení přijdou zcestný.

Rok do použitelnosti má KDE co já pamatuju. Už od verze 1. Vždy udělají velký krok dopředu, ale také několik kroků zpět/stranou.

Kecy. Nepoznám nič, čo by efektívnejšie pri viac než 2 okien. Vo Windows musím používať Powerpro, aby som sa k tej efektivite aspoň trochu problížil.

Padalo to ve verzi 4.0.X . Verzi 4.1 úspěšně používám a vyhovuje mi (ale je pravda, že jsem používal i padající 4.0, takže jsem možná ovlivněn tím, o kolik lépe to funguje teď než předtím).

zkompiloval jsem si kde-4.1.2 a pripada mi to stabilni, ale co se tyce pouzitelnosti a moznosti nastaveni, budu jeste hodne vyckavat, a tak jsem se vratil zpet ke kde-3.5.10.

Drive me hodne ovlivnilo Gnome a jsem zvykly mit dve listy, ve spodni: listu uloh a prepinac ploch a v horni:

menu, rychle spousteni, monitory, systray, hodiny.

At jsem se snazil jak jsem chtel, tak se mi v KDE 4 v horni liste hodiny centrovaly na stred listy, atd, navic jsem jejich LCD vzhled a ani neselo zmenit to cerne tema.

Spousty programku co pouzivam systray, jako pocasi, graf vytizeni sitoveho rozhrani... jsem v KDE4 nenasel.

Holt plna spokojenost s kde-3.5.10 a budu jeste cekat, kam se kde4 pohne.

"Spousty programku co pouzivam systray, jako pocasi, graf vytizeni sitoveho rozhrani... jsem v KDE4 nenasel."

A zrovna ty používám a mám, stačí si k KDE přikompilovat pár těch sprácvných plasmoidů a vložit je na lištu/plochu. V kde 4.2 snad už bude fungovat přidávání plasmoidů z netu, jako je to u témat plasmy (grubu, ikon a všeho)

verim, ze by se to dalo po netu posbirat, ale mam plne "vypiplane" kde3 a jen tak jsem nakoukl do kde4 a seznam tech plasmoidu jsem mel celkem proridly (Gentoo).

Mam oboje prostredi jak kde-3.5.10 tak i kde-4.1.2 a pri prihlaseni si muzu vyrat do ktere chci sessions.

KDE 4 pro mne osobne zatim neprinasi tolik noveho, abych se mordoval s prechodem, dokud nebude situace kolem nej jaxi "ustalena".

No nevim nevim ale jestli ten OS resp. okna okolo jadra budou vypadat jak rit orangutana tak potes koste. Preplacane, tot muj soukr nazor.

No vidim, ze dolni lista ve Windows 7 se napadne podoba docku z OS X. Nebudu rikat neco o kopirovani, ale reknu jenom jedinou vec - konecne. Vim, ze nadseni MSfanatici rikaji jak je super stavajici lista, kde mate popisky programu narozdil od OS X, ale vim ze tihle sami budou rikat, jak je nova lista v W7 super. Pri vice otevrenych programech jsou tak kratke, ze popisek je zbytecny a mala ikona uz dela uplne nemozne rozeznat o co se jedna. No a to najeti do rohu (Hot Corners) mi taky prpomina jisty OS :) ... No je hezke vedet, ze Windows budou mit tyhle featury a zbyva se jen ptat, proc ted? Proc ne pred 5 lety?

Napad s miniaturama s primym ovladanim na docku je skvela vec a uz davno jsem si pral abych tuto moznost v OS X mel.

taky jsem si vždycky řikal že "neumět vymyslet" bych ještě pochopil, ale "neumět ani okopírovat" je už těžko vysvětlitelný

To ukaze az cas... me osobne to moc nevyhovuje, ale libi se mi ten efekt , uvidime jak to bude v praxi. Dost mozna ze si na to zvyknu a bude to plus, zatim ale stale doufam ze to pujde vypnout

Proč až teď? Je potřeba mít na paměti, že MacOS běžel vždy na HW, který pro něj byl přímo výkonostně určen. Na ničem jiném. Oproti tomu Windows měly primárně běžet na všem, co si uživatel postavil a bylo to jakž-takž kompatibilní. Nedovedu si představit, že bych měl mít před pěti lety svůj počítač o 512 MiB RAM obtěžkaný obrovskými ikonami, které Vám zatančí, jak poručíte.

K tomu taskbaru - co když si "běžný uživatel" vůbec nevšímá toho, jak vypadá ikona toho a toho programu, protože ho to zkrátka nezajímá, jelikož má počítač k práci a ne aby s ním honil vodu a kolegům se chlubil, jak si tůhle kompiloval kernel? K tomu jsou tam ty popisky. Znám jednoho exota, kterému se okna na taskbar nevejdou a popisky pak nemají zrovna velký význam. Ale.... jen jednoho. A výrobce nikdy nemodifikuje svůj produkt tak, aby vyhověl menšině.

O té liště jsem si to taky říkal. Přirozeně. :) No konečně nebudu muset pod Win hledat 3rd party dock, i když RocketDock není špatnej.

je to tu sama stiznoist jak MS neco vykrada, a pritom samej tucnak... no jiste no, vsak uzivatel MS by nekricel ze MS neco vykrada...

Kazdej bere inspiraci u konkurence a pokud nekdo rika opak, dela to jeste vic... to aby programatory linuxu nikdo neobvinil ze kopiruji dialogy z WIndows tak misto OK davaji Budiz.

Nechapu o co vam jde... Windows toho umi dost... jsou veci ktere linux neumi dodnes... takze mluvit o tom ze to musi aspon vypadat kdyz uz to nic neumi je fakt smesne... pripomenme ze to linux ma nespocet ruznych grafickych rozhrani... kdyby existovalo jedno ktere vyhovuje vsem, nebude jich rozsirenych dalsich 100...

"jsou veci ktere linux neumi dodnes"

Například?

nejsem si jisty, ale co treba import RAW formatu z digitalnich fotaku? ... jen zkousim hadat ... nutno dodat, ze to bez instalaci ovladacu od kazdeho fotaku neumi ani Windows

To netuším. Nicméně. Ovladače jsou snad věcí dodavatele HW ne? To je jako kdybych tu argumentoval tím, že Windows neumí běžet na ultra SPARC. Já měl za to, žese zde diskuze vede o samotném OS, né o jeho ekosystému okolo.

Jo to je nevyhoda Windows. UltraSpart jsou brutalne vykone a je to skoda pro Windows. Jinak jako uzivateli je vam jedno ci zalezitost je, ze vam nejdou stahnout fotky z rawu. U windows je vopruz, ze kdyz nemate nainstalovane ovladace na vsechny zrcadlovky, nebo nejaky sw jako lightroom, tak vam nekdo donese fotky, ktere si neprectete. Proto myslim, ze vzhledem k zastoupeni linuxu vyrobci dsrl nebudou mit ovladace na linux. Jinak Adobe s Lightroomem a Apple se zahrnutim importeru v OS X ukazuje, ze se neni potrbeba spolehat na vyrobce fotaku.

1) S tím RAWem je to fakt nesmysl. Když budu tvrdit, že Linux má nesrovnatelně lepší podporu pro RAW než OS X, nebudu daleko od pravdy. (Ještě o tom píšu níže v této diskusi.)

2) UltraSparc nemají žádný „brutální“ výkon. Stejně jako Apple opustil své G5, také Sun Microsystems dnes dodává všechny desktopy a většinu serverů s Intelem nebo AMD. Když se podíváte kdekoliv na objektivní srovnávací test (tj. stejný kód přeložený pro různé platformy a měření času běhu na systému, který (mimo základní procesy kernelu) nic jiného nedělá), zjistíte, že přibližně od doby Pentia III jsou procesory Intel lepší než Sparc, pokud jde o počet vykonaných instrukcí přepočtený na frekvenci.

Tutéž nepříjemnou pravdu zjistíte o architekturách MIPS, HP PA-RISC, SPARC a všech dalších. Důvod je prostý: Intel se díky podpoře ze strany Mrkvosoftu (jehož software umí běžet jen na této jedné platformě) vyvíjel (společně s AMD) nesrovnatelně rychleji než všechny ostatní technologie. Dá se říct, že od poloviny 90. let už kromě Intelu a AMD všichni ostatní jen přešlapovali na místa.

Že by dnešní vícejádrové procesory SPARC byly světlou výjimkou? Ale nevěřím tomu! Neviděl jsem, že by Sun Microsystems zveřejnil nějaké objektivní benchmarky, které by jasně ukázaly, jak si stojí ten SPARC ve srovnání s AMD a Intelem. To mě vede k předpokladu, že si vedou velmi špatně. (A pak, koukněte se na cenu. Za takovou cenu bych pořídil možná i desetinásobný výpočetní výkon v provedení Intel. (A možná bych na tom se spotřebou nebyl o moc hůř...))

každopádně windows jsou zatím určeny jen na slabé a pomalé počítače na rychlých a silných strojích běží nejčastěji Linux a windows tam tvoří circa jedno procento (http://www.top500.org/stats/list/31/osfam) xD

To je pravda, ale většinu na těch superpočítačích tvoří x86

No importovat raw umi hned nekolik programu.

Tak to s tým RAW si neuhádol.

Tak zrovna toto byla střelba mimo Prošlo mi rukama hodně foťáků, od lepších kompatků které podporují RAW, až po poloprofesionální zrcadlovky. Nikdy jsem neměl s RAW problém. Umí to jak správci fotek digiKam a F-Spot, kteří už většinou v systému jsou, tak další specializované nástroje ufraw (plugin do GIMPu), RawStudio, RawView nebo komerční Bibble, který je IMHO lepší než Lightroom, tedy aspoň má lepší výsledky.

Znáte prosím pěkně program dcraw a skvělého správce fotografií digiKam? Předpokládám, že nikoliv, protože jinak byste nemohl takový nesmysl tvrdit. Tohle opravdu bylo poněkud neopatrné hádání... A vůbec, když řeknete, že ten či onen systém něco neumí, pouštíte se vždy na tenký led. Do diskuse může přijít někdo, koho z takových věcí chytá rapl, a hned je zbytečný flamewar na střeše.

Já jsem teď nedávno zkoušel MacOS (zase po delší době) a zajímalo mě, co umí v základní konfiguraci, tj. bez zavlečení různých programů primárně určených pro Linux, Windows a podobné. Mé zklamání bylo veliké.

1) Neuměl se připojit na Jabber přes TLS. iChat, který tam byl, uměl jen staré SSL.

2) Vytvářet šifrované a podepsané maily? Ani omylem. Příslušný program o takových věcech netuší.

3) (souvisí s předchozím) Kdepak najdu program na správu klíčů, certifikátů a úschoven hesel?

4) Grrr! Měl jsem potíže s Kerberosem a připojení k AFS. Takové věci by měl UNIX zvládat z fleku.

5) Potíže s protokolem IMAPv4 bych fakt nečekal. Špatné zobrazení složek, nefunkční mazání zpráv... Navíc jsem tomu musel několikrát vysvětlovat, že opravdu *není* dobré zkošet TLS na portu pro SSL, kde nikdo neposlouchá.

6) Forwardování X11 nefungovalo. (Vím, že je na to nějaký démon, ne-li několik, nicméně defaultně tam prostě nebyl...)

Když si nainstaluji jakékoliv KDE, ať už verzi 3 nebo 4, body 1 až 3, 5 a 6 tam prostě budou bez potíží hned v základní instalaci. Pokud jde o bod 4, ten zvládne kernel a pár standardně dodávaných utilit.

Jistě si u mého výčtu klepete na čelo a říkate: „Co to tu ten trouba blábolí??? Tohle uměl Mac OS X už od verze -50!!!“ Inu, podobně jsem se já pozastavil nad zmínkou o formátu RAW v Linuxu.

Hodne veci ktere jsi vyjmenoval MacOSX v zakladu umi, napr. spravce hesel a podobnych sracek se jmenuje Keychain a funguje skvele.

tak na to jsou v Tuxovi napr.:

dcraw

http://www.cybercom.net/~dcoffin/dcraw/

raw-thumbnailer

http://code.google.com/p/raw-thumbnailer

rawstudio

http://rawstudio.org

ufraw

http://ufraw.sourceforge.net/

libopenraw

http://libopenraw.freedesktop.org

to umí, zkus něco jiného

už umí OSX otevřít více instancí Quicktime?

OSX vie otvorit viac instancii cohokolvek?

umí více instancí Safari

Ovšem. Na rozdíl od Windowsů! Otevřu pohodlně dvě instance Keynote a přetahuji mezi nima slidy. Zkuste si to udělat v nejnovějších Officech 2007...

Třeba vypadat trochu k světu :)

Co by napriklad linuxu xybalo:

- jednoducha sprava dvoch monitorov s roznymi rozliseniami a vert. frekvencie (bez zasahu do konfiguracneho suboru nejde rozbehat LCD 1600x1200 (60Hz) a CRT 1280x1024 (85Hz)

- aplikacia, ktora by informovala o stave (funkcnosti) prave nainstalovanych ovladacov k danemu hardwaru (instalacia ovladacov grafiky prebehla, ale nikde sa neda jednoducho overit ci vobec funguju dajme tomu po restarte)

- Aplikacia, ktora by informovala o funkcnosti/nefunkcnosti hardwaru o ktory sa system stara.

- chyba jednotny system instalacie aplikacii (niektore aplikacie treba donutit pomocou konzoly a editacie konfigov) nieco na styl: next next next next finish.

- update systemu alebo niektorych kniznic moze sposobit nekompatibilitu libiek a nasleduje komplikovane nastavovanie kompilatora napr pre Kdevelop.

Myslim ze toto je asi vsetko co mi tam chyba. Vo Win mi chyba:

- jednoducha praca s virtualnymi pracovnymi plochami bez bugov (ktorymi trpia aj rozsirenia tretich stran)

- moznost akcelerovaneho grafickeho prostredia (ten hlupy aeroglass efekt je iba marketingova zlatanina)

- sprava okien je tu na velmi nizkej urovni (na slabsom hardwari vyrazne vytazuje procesor)

- system nekontroluje, ci sa dana aplikacia odinstalovala zo systemu spravne (spolieha sa na spravnost aplikacie) - vela zle napisanym aplikaciam dovoli zanechavat v systeme bordel. Vista to uz trosku riesi... ale na slabej urovni a castymi nasieracimi upozorneniami, ktore su pre skuseneho uzivatela casto nepodstatne. Uzivatel si to musi odtrpiet a odklikat.

- velmi slaba podpora viacjadrovych procesorov a aplikacii na nich beziacich. Nepamata si nastavenia jednotlivych aplikacii, ktore chcem spustat len na danom jadre. Zvysne jadra chcem mat volne pre narocnejsie aplikacie. Funkcia SetAffinity je strasne uklikana, po restarte mozme klikat odznova.

- zastaraly a velmi obmedzeny taskbar (najviac mi ale vadi nemoznost zoradenia spustenych aplikacii podla svojho uvazenia) (existuje rozsirenie tretich stran s drobnymi chybami)

- niektore aplikacie nevedia pochopit, ze je swap vypnuty a maju sa srat do ramky a nie do swapu, ktory neexistuje (predpoklada sa dostatok volnej pamate). Namiesto toho bud padaju, zhadzuju najcastejsie winamp (vid VS2005 :), alebo rovno zhodia system.

- pre ziskanie nadvlady nad systemom a jeho vykonom, treba velmi pracne bojovat s nastaveniami, servismi a zakazovanim automatickeho spustania "velmi potrebnych" aplikacii. V opacnom pripade vsetko riadi system sam, a uzivatel sa mu musi prisposobovat (flegmatikom to vobec nevadi).

Predpokladam ze pre systemy Win by bol zoznam urcite ovela dlhsi, ale podstatne je mat medzi prvymi implementovane dotykove ovladanie. To ze NTFS zvladne maximalnu velkost particie len 4 TB, ktora sa uz o nejaky ten rok objavi, ich asi velmi nezaujima. FAT tabulka pri 4kB klastroch na velkej particii uz zabera poriadny kus disku. Ako aj uplne nove uz naozaj akcelerovane graficke jadro (uz konecne nie to zo systemoveho jadra vysekane win2003 graficke jadro s rozsirenim AERO) im tiez zatial nechyba. Netvrdim, ze to v novom systeme nebude, ale dolezitejsie veci si asi radi nechavaju na poslednu chvilu.

Ved co by to bol za MS system, keby uz v case vydania mal vsetko vyladene a nepadal? Podla mna by sa o nom asi prestalo debatovat a stratil by na popularite.

1. Program na to sa vola tusim xrandr, v gnome ma graficku nadstavbu integrovanu priamo do "nastavenia obrazovky" ale ja mam radsej par ikoniek s predpripravenymi "profilmi"

2. lsmod

3. lsmod

4. jednotny system instalacie ma kazda distribucia, tvoj problem bude skor v tom, ze ho nie kazdy vyrobca vyuzije.

A este jeden k windowsackej casti:

> system nekontroluje, ci sa dana aplikacia odinstalovala zo systemu spravne (spolieha sa na spravnost aplikacie) - vela zle napisanym aplikaciam dovoli zanechavat v systeme bordel. Vista to uz trosku riesi... ale na slabej urovni a castymi nasieracimi upozorneniami, ktore su pre skuseneho uzivatela casto nepodstatne. Uzivatel si to musi odtrpiet a odklikat.

Toto (myslim) nekontroluje ani Linux, to len autori balickov su trochu disciplinovanejsi. A obavam sa, ze takato kontrola ani nieje celkom dost dobre mozna.

To bude potom chyba vo mne, lebo asi pred pol rokom som nasiel zopar navodov, kde som mal editovat konfiguracny subor a nastavit tam take parametry monitoru, ktore neuvadzal ani vyrobca, alebo napisal len rozsahy. Postupom casu, som aspon nasiel utilitu, ktora ten riadok vedela vypisat, a zapisat do konfiguracneho suboru. Ale aj tak mi to tam chyba priamo v systeme a viac intuitivne rozhranie. Napriklad vyuzit zarovnanie ploch podla spodnej hrany, alebo hornej, alebo proste kde chcem.

K tej windowsackej casti a systemu:

Ano autor balicku, alebo aplikacie si ma zodpovedat za to sam. Na druhu stranu, system win ma sice adresar so systemovymi kniznicami zvany system32, ale bohuzial sa v nom nachadzaju aj kniznice roznych aplikacii. Vedel by som si predstavit tuto situaciu:

adresar system32 -> systemove kniznice s rozumnymi nazvami, kde si system prepisuje a zapisuje kniznice len koli updatom a rozsireniam od MS.

napr adresar systemapp -> kde si mozu aplikacie ukladat vlastne kniznice a pripadne systemove kniznice. Ak je zhodneho nazvu so systemovou, tak ma vyssiu prioritu. Ak nastane nejaka nestabilita, tak jej znizi prioritu a zobere si ju zo system32 a umozni uzivatelovi problem bud vyriesit, alebo nechat tak.

Vyhoda moze byt v jednoduchom ale tvrdym odstraneni vsetkych aplikacii a staci obnovit len tie programy. Uz by sa nestavalo, ze velmi zlou kombinaciou programov a ich odinstalaciou by bol potrebny reinstall systemu.

> To bude potom chyba vo mne, lebo asi pred pol rokom som nasiel zopar navodov, kde som mal editovat konfiguracny subor a nastavit tam take parametry monitoru, ktore neuvadzal ani vyrobca, alebo napisal len rozsahy.

Ok, takze takto: Netusim, ako tomu bolo pred pol rokom (pretoze sa mi mari, ze zrovna ohladom tohoto sa nieco s velkou slavou zlepsovalo,) ale v sucastnosti na to "klikatko" je.

> Vedel by som si predstavit tuto situaciu:

adresar system32 -> systemove kniznice s rozumnymi nazvami, kde si system prepisuje a zapisuje kniznice len koli updatom a rozsireniam od MS.

napr adresar systemapp -> kde si mozu aplikacie ukladat vlastne kniznice a pripadne systemove kniznice

Ale ono to naozaj takto funguje. Neexistuje sice adresar "systemapp," vlastne kniznice si ale aplikacia moze (a niektore to tak robia, vsimol som si to napriklad u par hier) do svojho vlastneho adresara, vedla "exaca." Mierny problem je ale s tmi prioritami, tu totiz Windows funguje podla hesla "prve DLL rovnakeho mena v pamati ma prednost."

Taketo rozdelenie ale v podstate uplne popiera vyhodu zdielanych kniznic. To, co je podla mna vo Windowsackom "systeme dll-iek" nedomyslene je sprava roznych verzii tej istej kniznice. Tam, kde mam v Linuxe kniznica.so.1.1 a kniznica.so.2.0, tam mam vo Windowsoch kniznica.dll a kniznica.dll. A vtedy uz zacinaju problemy.

> To bude potom chyba vo mne, lebo asi pred pol rokom som nasiel zopar navodov, kde som mal editovat konfiguracny subor a nastavit tam take parametry monitoru, ktore neuvadzal ani vyrobca, alebo napisal len rozsahy.

Chyba neni v tobe, takhle cast v Linuxu je relativne nova a jeste ne uplne standartne udelana, melo by se to zlepsit behem pristich par mesicu, nekde uz to asi funguje i ted.

Ale skutecne je vec kterou umi Windows a neumi Linux. Je to video akcelerace v rezimu 3D. Na tom se taky pilne pracuje. Snad to bude brzy taky hotove.

Ona i samotna podpora 3D zobrazeni GUI neni jeste porad idealni. Sice je to mnohem menenarocne nez ve Vistach, ale podpora grafickych karet je celkem tragicka. To ale taky souvisi restrukturizaci akceleracni casti X.org a melo by to snad byt brzy hotove. Typuju, ze nekde kolem data vydani Windows 7 by tyhle zakladni kameny moderniho GUI uz mohli stat stabilne.

Akceleraci videa v 3D režimu umí XGL.

Do system32 by běžná aplikace opravdu přidávat nic neměla, od toho jsou side-by-side assemblies - systém, kdy si každá aplikace může přidat různou verzi své podpůrné knihovny, aniž by ale tuto knihovnu nutila/přepisovala ostatním aplikacím.

Instalace softwaru je v linuxu podstatne trivialnejsi a standartizovanejsi nez ve win, kde kazdej jednotlivej program musis nekde hledat a odklikavat pokazde jinou mnozinu otazek. Na body predtim nereaguji, protoze nepouzivam klikaci distro. Na body dalsi nereaguji proto ze sem linej to cist

Ano beriem to za fakt, ze je ovela jednoduchsi ak si uzivatel nanho zvykne. A aj beriem fakt, ze si strasny lenivec. Lenze nie vsetky balicky/aplikacie maju jednoduchu instalaciu. Samozrejme to plati aj na win, ale vo win uz v najhorsom pripade musi uzivatel odklepnut par next naviac, alebo prekopirovat.

Ak mas program, ktory treba nastavit alebo dokonca kompilovat, mas rovnaky problem pod Windowsom aj pod Linuxom. Pri kompilacii pod Windows dokonca este vacsi, nakolko musis zhanat kompiler.

Za dobu, co jsem se poprvé setkal s Windows jsem neměl potřebu v nich cokoli kompilovat. U Linuxu mi na to stačil týden používání.

Za dobu, co pouzivam Linux som nemusel nic kompilovat. Pod Windows sa mi to proste nepodarilo

Myslim, ze argumentovat tymto sposobom nema cenu.

Jak to děláte u programů, jejichž balíček není dostupný pro Vaši distribuci? A mimochodem - co to bylo za program, že pro Windows neexistovala jeho binární alternativa?

Uz neviem, asi daka hra, bo som to nakoniec vzdal. A odpoved na prvu otazku, aj ked to mozno znie neuveritelne, je prosta - to sa mi este nestalo Ale porucha bude skor na mojej strane, v podslednej dobe uz totiz nemam tolko casu na "hranie sa." Jedina kompilacia, na ktoru si v poslednej dobe pamatam bola moja vlastna tvorba.

U mě to byl co tak vím nějaký klon MPlayeru. V repozitářích byla stará verze, která nepodporovala plugin pro podporu MMS protokolu a nová verze nebyla dostupná v podobě debianovského balíčku. Na to martyrium se sháněním potřebných knihoven a knihoven ke knihovnám a jejich kompilaci nikdy nezapomenu. A nakonec to stejně nefungovalo.

Ale uznávám (alespoň co se týče dister založených na Debianu - s jinými zkušenosti nemám), že ten balíčkovací systém APT je téměř dokonalý. V grafice stačí vybrat žádaný program a ten se sám stáhne a nainstaluje, v konzoli na to samé stačí jediný příkaz.

Teraz ma asi niekto sfukne, ze strasne taram, ale stejnak mam dojem, ze MPlayer nepodporuje pluginy a MMS protokol pozna minimalne od roku 2005 (pricom sa v changelogu spomina uz v.r. 2001)

Ale mozem ta potesit, ze skompilovat MPlayer pod Windows je tiez zazitok, ktory by som neprial ani svojmu vrahovi. Mam to vyskusane

No nevím, je to klidně možné. Ale Rockzone jsem tam nerozběhal. :)

Myslis nieco ako "mplayer mms://netshow4.play.cz/rockzone128" ? Prave davaju daky desny rambajz

Však to nebyl mplayer, ale nějaký jeho klon.

Kto kedy a naco klonoval (forkoval) mplayer? Naozaj ma to zaujima, doposial som sa totiz so ziadnym nestretol.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Moc mě bereš za slovo. Já v životě s MPlayerem nedělal, u toho programu se jen zkrátka psalo, že je to "další z klonů MPlayeru". A na jméno si už nevzpomenu, protože už je to delší dobu. Ale vím, že podporoval skiny Winampu. ;)

Tak to asi myslis XMMS Ale prirovnavat ho k MPlayeru, to uz ho kludne mohli vyhlasit za klona firefoxu

Není MPlayer ten přehrávač pro konzoli? :)

MPlayer je program co prehra cokolvek na comkolvek (a primarne videoprehravac.) XMMS je "len" audioprehravac.

Fajn, tak to si to s něčím pletu. MPlayer znám, ale nepoužíval jsem ho, protože mi neustále padal. :(

No nejen v Linuxu, co třeba v OS X :) To byla asi věc, která mě po přechodu z Windows fascinovala nejvíc. Šup s tím do aplikací a je nainstalováno. Odinstalovat - kde je koš?... Jednoduché, prosté, funkční. Ne jak windows s restartem a ještě tunou zbytkového balastu.

Vo Win mi chyba:

- jednoducha praca s virtualnymi pracovnymi plochami bez bugov (ktorymi trpia aj rozsirenia tretich stran)

To je fakt

- moznost akcelerovaneho grafickeho prostredia (ten hlupy aeroglass efekt je iba marketingova zlatanina)

Tady nevim co vic bys chtel? Wobbly windows? To je efekt na prvnich 10 minut, pak z toho boli hlava. Aero je o rendrovani kazdeho okna do jineho bufferu a skladani bufferu na grafarne -> kdyz pretahujes okno A nad oknem B, okno B se nemusi prekreslit 10x za vterinu jako doted, proste o tom nevi a prekresluje se jen kdyz se neco zmeni -> uspora CPU diky grafarne. Jeste jednou - co vic bys chtel???

- sprava okien je tu na velmi nizkej urovni (na slabsom hardwari vyrazne vytazuje procesor)

Vubec nerozumim, a nevsimnul jsem si takoveho problemu (pokud existuje).

- system nekontroluje, ci sa dana aplikacia odinstalovala zo systemu spravne (spolieha sa na spravnost aplikacie) - vela zle napisanym aplikaciam dovoli zanechavat v systeme bordel. Vista to uz trosku riesi... ale na slabej urovni a castymi nasieracimi upozorneniami, ktore su pre skuseneho uzivatela casto nepodstatne. Uzivatel si to musi odtrpiet a odklikat.

To je problem ukaznenosti tvurce instalatoru. Microsoft vzdal MSI installer, kde je cela instalace v .msi balicku, tam jsou zapsane vsechny zmeny v systemu ktere balicek prinasi, balicky se instaluji atomicky (tzn bud se nainstaluje vse OK, anebo se provede rollback, klidne i na parset tisic klicu a par giga souboru - visual studio 2008), odinstalovat je jde tak ze v systemu zustane jen to co tam chce nechat autor aplikace.

- velmi slaba podpora viacjadrovych procesorov a aplikacii na nich beziacich. Nepamata si nastavenia jednotlivych aplikacii, ktore chcem spustat len na danom jadre. Zvysne jadra chcem mat volne pre narocnejsie aplikacie. Funkcia SetAffinity je strasne uklikana, po restarte mozme klikat odznova.

Podpora vicejadrovych procesoru je naopak vyborna, afinitu si zadny normalni user nastavovat nechce a jestli to chces delat ty, stahni/napis si na to tool, API na to samozrejme je (a neexistence toolu ukazuje ze to je problem ktery nikoho nepali).

- zastaraly a velmi obmedzeny taskbar (najviac mi ale vadi nemoznost zoradenia spustenych aplikacii podla svojho uvazenia) (existuje rozsirenie tretich stran s drobnymi chybami)

Opraveno ve windows 7, koukni na videa

- niektore aplikacie nevedia pochopit, ze je swap vypnuty a maju sa srat do ramky a nie do swapu, ktory neexistuje (predpoklada sa dostatok volnej pamate). Namiesto toho bud padaju, zhadzuju najcastejsie winamp (vid VS2005 :), alebo rovno zhodia system.

Zadna slusna aplikace neresi swap, do swapu odklada JEN OS (az na veci typu photoshop ktery ma vicevrstve cachovani a vlastni swapping...). Vista ma novy memory manager, o hodne lepsi nez XP (strategie odloz na swap to nejmene dulezite az kdyz je cela RAM plna).

S tim co popisujes jsem se na viste nesetkal (a to ji mam od 1. bety, od vytani RTM jako jediny OS). Ad winamp - winampovske pluginy jsou casto neuveritelne prasacky naprogramovane, hledej chybu tam.

- pre ziskanie nadvlady nad systemom a jeho vykonom, treba velmi pracne bojovat s nastaveniami, servismi a zakazovanim automatickeho spustania "velmi potrebnych" aplikacii. V opacnom pripade vsetko riadi system sam, a uzivatel sa mu musi prisposobovat (flegmatikom to vobec nevadi).

OK, platna pripominka, ale kdyz si na to clovek sezene par nastroju (autoruns), ma za chvili klid.

WDM - otvor si viacero okien, a zacni jednym z nich hybat. Vo win XP vytazuje procesor explorer.exe (bohuzial to kompaktne casto padajuce a velmi vela krat opravene jadro systemu). Vo winVista vytazuje procesor wdm.exe co je uz z exploreru vyclenena sprava okien. Bohuzial, okna nie su stale plne renderovane grafikou, a grafika s tym ani nic nema. Pretoze ked otvaras/ zatvaras okna, alebo s nimi hybes, tak sa procesor na grafike ani nepohne. A neviem o tom, ze by graficke karty mali nieco len na renderovanie visty, ako to maju na rednerovanie HD videa. Ano je to len tzv. "vytazovanie" kedze je to len 1-4 % - ale ked mi na XP vytazuje na 4% a vo viste 2-4%, tak tam dorobili jedinu funkciu, ktoru uz ktosi dolu spominal, ze a nevykresluju okna skryte pod nejakym inym otvorenym. Ale ked nim prechadzas, tak je to o tom istom stale. Co ja viem, tak toto na renderovanie grafikou vobec nikdy urobene nebolo, pretoze by vista vysla najskor asi v tomto roku, ak by chceli urobit presne tak, ako sa planovalo.

Co sa tyka odinstalovania - zodpovedal som to vyssie, ako by som si to vedel predstavit. Bohuzial moj napad nemusi byt vobec dobry, ale nieco na ten sposob s oddelenim systemu od aplikacii.

Sprava okien je zastarala - prepinanie okna z obrazovky na obrazovku pomocou jedneho kliku bez rozsireni. Vlastne pozri si spravu okien v linuxe a zistis, ze MS zaspal dobu v tomto. Mozno novy win7.

Affinity: bohuzia tooly existuju a aj som ich uz asi vsetky otestoval. Naj viac sa mi osvedcili Set Affinity II, a teraz novsi PriFinitty od toho isteho autora. Vo win systemoch (XP aj Vista) je to riesene standardnym a menej narocnym sposobom. Proste si system sam prepina vsetky vlakna a pusta ich v krokoch postupne na kazdom jadre. Tzn. ze aj jednovlaknovu komprimaciu prepina po vsetkych jadrach procesora, pokial uzivatel neurci inak. Ak vies aspon cosi o konstrukcii procesora a jeho instrukciach, tak by si vedel, ze ked na jedno jadro pustis viac zatazujucich aplikacii, tak system uz nie je taky svizny ako ked pustis len jednu velmi vytazujucu aplikaciu. To iste plati aj pri viac jadrach, ale s problemom, ze im system prepinami o cosi znizuje vykon.

Ano system ma oproti jednemu jadru X krat viac pociatocneho procesoroveho vykonu (napr 4x pri styroch jadrach), ale pri tom hlupom prepinani uz tie jadra dokazes vytazit maximalne 3.2x (odhadom). Vyhoda prepinania je, ze system sa pokusa vyuzit vsetky jadra rovnomerne, co je na druhu stranu zasa problem spotreby podla mna. Dalej, su starsie hry, ktorym je nutne zmenit affinitu len na jedno jadro, inak vdaka tomu prepinaniu posekavaju.

Hura, ze uz vo win7 to bude opravene - ale ten pride az tak za rok.

Co sa tyka spravy pamate, tak vo Viste je len vylepsena sprava pamate XP,Win2003. Bohuzial len vylepsena, a nie komplet prepisana. Je tam prerobena funkcia, aby neswapovala uz tak skoro a algoritmus urci, ktore data stacia tahat z disku. Doplnena funkcia, kde su v pamati prednacitane pravdepodobne spustitelne aplikacie, ktore sice zaberaju pamat, ale su oznacovane ako okamzite prepisovatelne v pripade potreby. Toto je cool, ale to na dlhsiu dobu vytazuje disk, kym sa tam vsetko prednacita. Nic viac tam nie je okrem oprav chyb. Tu ho linux predbehol o par rokov, pockame ako dopadne win7.

A bohuzial niektore aplikacie su prasacky napisane, ze chcu, aby ich system zapisal do swapu, kde napriklad VS2005 padalo z dovodu vypnuteho swapu pri 2GB RAM.

Nadvlada systemu je pre zaciatocnikov nemozna alebo tazka, su radi, ze im to ide vsetko tak krasne automaticky a vobec neocakavaju, ze system moze byt rychlejsi sviznejsi s tym, ze to uz nebude take cool automatizovane.

Ale dakujem ti za rozumne reakcie - lepsie nez ten lenivec hore.

To jsou ale kecy :)

pretahovani oken ve Windows XP se da vypnout tak aby behem pretahovani zobrazoval pouze ramecek... pak muzes s oknem jezdit co ti ruka staci a nedostanes to ani na 2% CPU. Co se tyka Vist tak tam se o vykreslovani oken stara graficka karta, zkousel sem to ted na svem notebooku Intel Core Solo (ne core 2) a i preply do rezimu uspory sem nezaznamenal zadne vysi zatizeni... ironicky nejvic zral onen task manager ktery vykresloval graf vytizeni...

Co se tyka instalace a odinstalace, tak je to opravdu o tom co dovolit programatorum a jak se k tomu programatori postavi, existuji napriklad ruzne SDK ci jine balicky knihoven, ktere se defakto samy nikdy nespousti, takze jejich odisntalace je ve hvezdach, podobne je to s jinymi aplikacemi, ktere do systemu doinstaluji i komponenty ktere mohou vyuzivat i jine aplikace... typycky treba aplikace napsana ve starsim Visual Studiu, ktera pak nabidne pri odinstalaci ponechani DLLek ktere by mohly vyuzivat jine aplikace.

Tam je take kamen urazu, napriklad, nainstaluju aplikaci A, ktera nainstaluje knihovnu XY, pak instaluji aplikaci B ktera take pouziva knihovnu XY. Samozrejme behem instalace se bud nahradi novejsi verzi, nebo se ta novejsi verze zachova a starsi se tam nenainstaluje (pokud si to vylozene uzivatel nevynuti). Potom ale kdyby po sobe aplikace B pri odinstalaci dokonale zahladila stopy a vzala s sebou i knohvnu XY, tak stale nainstalovana aplikace A bez knihovny XY fungovat nebude.

Podobne by se dalo rict ze instaluju hru ktera zjisti ze v systemu nemam nove Direct X a tak je nainstaluje take, tak pri odinstalaci by mi je musela zase sebrat, tim ale znefunkcni ostatni hry, ktere toto pouzivaji. Podobne by to mohlo byt i s .NET frameworkem a takovych veci je spousta.

Linux tohle resi uplne jinak, tam kazdou blbost vecinou instaluju zvlast, nebo se porovnaji zavyslosti a vse se nainstaluje (pokud nekdo takto balicek vytvoril).

Typicky priklad sem ale resil pri instalaci VerliHubu, musel se instalovat Apache, pak MySQL a pak VerliHub, jinak to neslo. Kdyz bych pak sejmul MySQL prestane Verlihub fungovat, kdyby ho sejmula treba jina aplikace... je to obdobne pouze s tim rozdilem ze se kontroluji zavislosti. Mimochodem co mam zkusenost tak i slavna dokonala odinstalace v linuxu zanechava v MySQL po sobe treba tabulky a jine data... takze ani tady neni odinstalace dokonala. A ani nikdy nebude, kdo rozhodne jestli ty data od MySQL uz chtit nebudu nebo budu? Jak aplikace pozna ze nikdo jiny nehodla vyuzivat systemove DLLky (nekdy v budoucnu)?

Spravce virtualnich ploch je jiste vec ktera nekomu chybi, ja ji nikdy nepouzival ani v linuxu, prijde mi to zbytecne... ALT+TAB (ve vistach pouzivam WIN+TAB) se prepnu dost rychle na okno ktere potrebuju, pokud pracujete pouze ve trech programech naraz (ale otevrenych jich je klidne 20), tak je prepinani velice rychle a sahani z klavesnice na mys by me zdrzovalo i kdyz priznavam jsou jiste debilni aplikace ktere toto prepinani komplikuji, napriklad MS Access se svym dalsim oknem pro tabulky, nebo priserne iTunes.

co se tyka multithreadingu a multitaskingu... jiste to je mozny problem, nesetkal sem se ale z hrou co by zpusobovala takove problemy jak popisujete, to samozrejme neznamena ze takovy problem neexistuje. Nicmene je smutne ze si to system nezapamatuje, na druhou stranu, takova hra opravdu nebude nejmodernejsi ale naopak nekolik let zastarala a tak si troufam tvrdit ze to je spise dan za vyvoj technologie nez za problem jako takovy... Kolik her nejde hrat protoze soucasne pocitace jsou na tyto hry jiz proste prilis vykone....

Absolutne nesouhlasim ze sprava pameti ve Vistach je jen prepsana zprava pameti z XP... tohle muze tvrdit jen nekdo kdo s tim systemem nijak zvlast neprisel do styku nebo s nim urcite nijak neexperimentoval, mozna se podobnej nesmysl nekde docetl a slepe tomu veri. Relativne bez problemu jsem provozoval Visty na 512MB ram a nemel jsem s tim zadny problem a to ani pri dalsich aplikacich jako Visual Studio 2005. Jediny problem sem zaznamenal az pri spousteni na pamet narocnejsich her, tam bylo znat ze si system vzal o neci vic pameti nez Windows XP. Naopak ale pri rozsireni pameti na 1GB je sprava pameti lepsi nez ve WinXP a tak ironicky treba World of Warcraft jede na Vistach lepe nez na Win XP a to i presto ze Visty sezerou vice ram a pro hru tak zustane mene pameti nez v XP.

Visual Studio samo o sobe pri nekterych ukonech je dost narocne na pamet a pak zacne swapovat. Kdyz mu swapak zrusite, co jako cekate ze aplikace bez pameti udela, zazrak? Hlavne nevim kdo kde byl na takove blbosti jako je vypnuti SWAPu... i v Linuxu system vrele doporucuje swapovaci oddil vytvorit, tak proc ho ve Windows vypinate? Pokud vas tam obtezuje, nastavte mu nejakou jinou velikost, mensi nez RAM, doporucuje se polovicni velikost nez je RAM, pokud mate ram opravdu hodne, muzete to stahnout jeste mene, ale nechte to zaple, pokud mate tolik ram ze vas to nemuze ohrozit, tak SWAp bude vyuzivan jen minimalne, prave aplikacemi ktere do nej zapisuji nejak bokem, nebo aplikacemi ktere jsou tak narocne ze ani ona poskytnuta RAM jim nestaci. A NEPOUZIVEJTE ruzne UVOLNOVACE PAMETI.... jedine co delaji je to ze delaji systemu v jeho adresaci neporadek a vysledek je tak o to horsi. Pokud mate pocit ze po nekolika hodinach pouzivani pocitace system neuvolnil po zavreni nejake hodne narocne aplikace pamet, tak mate dve moznosti, restartuje pocitac, nebo spustte jinou pametove narocnou aplikaci, po ktere to system uvolni, tim by mohlo dojit ke znovualokovani mista v pameti.

Bez problemu pouzivam XP uz 40. den bez restartu a neni s tim zadny problem... na systemu bezi nonstop nekolik aplikaci, pravidelne pouzivam Visual studio (to bezi 4x a v nem spustene aplikace nonstop), pravidelne vyuzivam i Photoshop, MS Office a dalsi... je to proste system na kterem 10 hodin denne pracuju a nemam s tim problem, jak s rychlosti tak s vytezovanim CPU. CPU jede neustale na 100% ale to proto, ze na pozadi bezi BOINC, ktery bezezbytku vyuziva volne chvile CPU...

Ad instalace a odinstalace: ty různé verze knihoven řeší side-by-side assemblies, při instalaci (z msi balíku) se eviduje která aplikace chce přidat kterou knihovnu, když už v systému je, nepřemaže se, když už je v systému starší verze na které je závislá jiná aplikace, nainstalují se obě tak že každá aplikace vidí tu svou verzi, když se odinstaluje poslední program který ji používá, knihovna se smaže. Simple :).

jenze ve skutecnosti to pak na disku dela jeste vetsi brodel, samozrejme po odinstalaci to, pokud to fungujespravne, po sobe uklidi coz je asi ten hlavni prinos... Jenze jak rikam ne vsechno je MSI instalator...

S poslední větou nazbývá než souhlasit :).

>>Vo Win mi chyba:

- jednoducha praca s virtualnymi pracovnymi plochami bez bugov (ktorymi trpia aj rozsirenia tretich stran)

>To je fakt

Zkuste Desktops:

http://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/cc817881.aspx

pouhych 62 KB, primo od Microsoftu ( i kdyz - Sysinternals koupili pred nedavnem (2 roky ??) , takze tak uplne primo od MS to zase neni. )

Jinak profesionalnejsi pouziti Win bez utilit od Sysinternals je fakt docela opruz, dnes uz nechapu jak jsem mohl fungovat treba bez ProcessExploreru atd...

Ale pokud clovek do Win prida jejich utility, system je velmi pouzitelny ( ted mluvim o XP a 2k a 2k3 Serverech, Viste jsem na chut zatim neprisel ...)

Desktops ma dve podla mna priam giganticke chyby - miznuce ikony v systray a nemoznost presuvat okna z jednej plochy na druhu. A zvlast to druhe je pre mna ako auto bez kolies

Mne osobne tyhle dve vlastnosti nevadi, za chyby to nepovazuji a autor je natolik solidni ze na ne velmi durazne upozornuje.

Ja jsem si Desktops oblibil proto, ze pri praci na samostatnem NB potrebuji prepinat mezi vice desktopy tak, aby na nich zustala nastavena konfigurace oken a ja nemusel porad neco minimalizovat a zase maximalizovat.

Cokoli jineho by pro mne bylo kanon na zajice.

Presouvani oken mezi virt desktopy nepotrebuji, ani nevim k cemu by mi to bylo, kdyz je nevidim fullsize najednou, ale uznavam ze nekomu to schazet muze.

Kdyz delam v praci, tak ma NB v dokine a displej s rozlisenim 1680 x 1050 a na NB mam normalni Win rozsirenou plochu dalsich 1400 x 1050, takze tam mam mista dost. V tom pripade Desktops nepotrebuji a ani nezapinam.

Znám, ale to přesouvání aplikací mezi plochami mi opravdu chybí. navíc pro mě fatální chyba je ta, že Aero funguje jen na prvním desktopu (zbytek jsou další instance exploreru, které zjevně z nějakých technických důvodů s Aerem běžet nemůžou, takže tahle chyba/vlastnost asi odstranit nepůjde).

Jinak souhlasím že to je cesta k více plochám s nejmenšími zásahy do systému.

No, to s tím Linuxem vidíte poněkud černě, ne?

> jednoducha sprava dvoch monitorov s roznymi rozliseniami a vert. frekvencie (bez zasahu do konfiguracneho suboru nejde rozbehat LCD 1600x1200 (60Hz) a CRT 1280x1024 (85Hz)

Tohle není pravda.

Doporučuji prostudovat manuálovou stránku příkazu xrandr, případně si to zkusit naklikat v KDE, každý podle gusta. Mám 1024x768 vodorovně a k tomu 1680x1050 svisle. Za běhu monitory bez problému vypínám a zapínám, přemísťuji a převracím (pivot...). Do žádného souboru nezasahuji. Pokud nějaký proprietární driver neimplementuje rozhraní Xrandr, těžko lze z tohoto nedostatku vinit Linux.

> Aplikacia, ktora by informovala o funkcnosti/nefunkcnosti hardwaru o ktory sa system stara.

Huh? Ve Windows tohle (striktně vzato) taktéž není. Se kterým systémem zde tedy Linux srovnáváte? Mám-li podezření na nefunkční hardware, buď kouknu do dmesg, nebo znovu načtu příslušný modul, tentokrát se zapnutými debuggovacími výpisy. Tím se dozvím nesrovnatelně víc než „toto zařízení nepracuje správně“.

> chyba jednotny system instalacie aplikacii (niektore aplikacie treba donutit pomocou konzoly a editacie konfigov) nieco na styl: next next next next finish.

Toto je ovšem lež jako věž.

Jednotný systém instalace naopak chybí ve Windows. Balíčkovací systém každého UNIXu strčí Windows do kapsy. Možnost (resp. nutnost) editace konfiguračních souboru je *obrovská* přednost, nikoliv nevýhoda. Je to nesrovnatelně lepší než binární registr plný smetí a přístupný pouze přes (často buggy) klikátka.

Když chci program ve Windows, musím

1) najít program.

2) stáhnout program. Rozhodnout, kam se uloží.

3) spustit neznámou binárku. (V tomto okamžiku jdou bezpečnostní zásady do háje.)

4) pár minut klikat. Rozhodnout, kam se to nainstaluje.

5) uklidit po sobě smetí.

6) sám zajistit aktualizaci *každého* jednotlivého programu, ať už návratem na bod 1 nebo přes jeho GUI.

Když chci program v Solarisu, Linuxu, BSD, ... a chci, aby se automaticky aktualizoval:

1) Zadat jeden příkaz správci balíčků. (Nebo udělat totéž přes jeho GUI, chci-li...)

Nemůžu si pomoct, ale ten druhý přístup se mi zdá být poněkud jednodušší.

> update systemu alebo niektorych kniznic moze sposobit nekompatibilitu libiek a nasleduje komplikovane nastavovanie kompilatora napr pre Kdevelop.

Ano. To se může stát. Nicméně při korektním nastavení manažera balíčků a při respektování jím požadovaných závislostí se mi to ještě nestalo. (Update systému Windows XP mi kdysi přivodil zajímavou sérii BSOD... Nevím, proč a v čem je tohle lepší než nějaká nekompatibilní knihovna.)

S poznámkami o Windows v zásadě souhasím. Snad bych ještě doplnil (a to hned na prvním místě), že možnosti nastavení sítí ve Windows jsou ve srovnání s kterýmkoliv UNIXem bída s nouzí.

Nevím, zda u NTFS opravdu platí tak striktní omezení velikosti disku... Pokud si pamatuju, je to nějakých 9 EB, nikoliv 4 TB. Problém je spíš v tom, že u Windows člověk nemá možnost volby, pokud jde o souborový systém. Je tam prostě NTFS a hotovo. Windows sice čtou některé UNIXové souborové systémy, ale z kolika z nich nabootují? No jo, 0. (O distribuovaných souborových systémech tu raději vůbec neřečním.)

Problém s grafickým prostředím není ani tak v tom, že tam nejsou plochy nebo to či ono 3D vylepšení, ale že tam je prostě natvrdo jeden správce oken, jeden grafický toolkit a podobně. Člověk si nemůže takové prostředí uzpůsobit podle svého. Pro Windows tuhle exitovalo nějaké experimentální KDE. Netuším ovšem, zda se to někomu podařilo uvést do provozu...

Stanovení, který procesor má vykonávat danou aplikaci, je IMHO nesmysl. Ideální je nechat to na plánovači, ať se sám rozhodne, jak nejlépe umí. Pokud uzná za vhodné, že by bylo dobré tu či onu aplikaci přemigrovat na jiný procesor, není rozumné mu v tom předem bránit. Jediný případ, kdy se to může hodit, se týká benchmarkingu software a podobných triků. Pro běžnou práci ale rozhodně něco takového nemá smysl.

Problem je, ze ty a dalsi linuxaci poznate prikaz. Ale su uzivatelia, ktori to chcu len intuitivne kliknut a uz sa k tomu do dalsej reinstalacie (zmeny hardwaru) nevracat. Bohuzial to ani v KDE nie je vobec tak intuitivne. Mozno niektore distra, ktore som neskusal. Toto je podla mna chyba linuxu a preto sa tazsie rozsiruje. Ano prikazi maju obrovsky potencial a moznost konfigurovatelnosti, ale z uzivatelskeho hladiska je to naucenie sa prikazov, na ktore zabudne na druhy den a v pripade potreby ich bude musiet znovu studovat. Nemam problem s ucenim sa novych veci, ale zasa kazdy si organizuje svoj cas tak, ako to prave potrebuje.

> Aplikacia, ktora by informovala o funkcnosti/nefunkcnosti hardwaru o ktory sa system stara.

Praveze je - Prave tlacitko na ikonu Tento pocitac Volba vlastnosti - zalozka Hardware - tlacitko Device manazer - Ak je tam cervena znacka - zariadenie alebo ovladac nefunguje - ak je tam vykricnik ovladac je v konflikte, alebo nie je dobre nainstalovany. Sice by som cakal trosku viac, ale aspon daco. Toto linux nema v jednom okne. Vo Viste to uz je zasrate zasa v nejakej inej ponuke.

> jednodtny system instalacii

Mas pravdu - v systeme win to vytvara iba bordel a je to ovela komplikovanejsie. V linuxe to je ovela jednoduchsie a intuitivnejsie (ak sa to uzivatel nauci) ale stale existuju prasacke instalacie, kde bez manualu a pomoci znalych linuxakov je uzivatel strateny.

> update systemu alebo niektorych kniznic moze sposobit nekompatibilitu libiek

Tiez mas pravdu, ale ked uz sa to stane, tak to bezny uzivatel neda dokopy za tyzden. Skuseny uzivatel take 2-3 hodinky. V linuxe sa mi praveze paci ta jednoducha aktualizacia, az na to riziko nekompatibility a zhodenie systemu, pripadne niektorych programov, ktore su od toho zavisle. System Win a BSOD si uz vytrpelo svoje :) toto je kapitola sama o sebe.

> co sa tyka velkosti particie, tam som si zmylil obmedzenie diskov na 2TB (s tym co som napisal 4TB) a nie je to obmedzenie NTFS, ktore je az u 16TB. en. wikipedia .org/wiki/NTFS (odstranit medzery) sekcia Limitations

Zvysok som uz tusim zodpovedal hore. Tiez dakujem za rozumne odpovede.

Problém je, že ty "znáš" nějaký postup z Windows. Tradičně je to neefektivní, hloupý postup, ale nic jiného neznáš a naučit se něco jiného, to by přece vyžadovalo úsilí. Takže je pro tebe problém, naučit se něco lepšího jinde. chápu.

Můj otec neb přítelkyně neumí ani postup z Windows ai unixový postup. Který podle tebe jim přijde jednodušší, když nejsou zdeformovaní Widlema?

neefektivni a hloupy postup? Nevim na co to byla narazka, jestli na nastaveni rozliseni, nebo jestli to bylo na to spravovani HW. Nicmene jednodusi nez kliknout pravym tlacitkem a pak vybrat z ukonu co mi system nabizi, to asi byt nemuze... teda samozrejme ze muze, nejaka nabindovana klavesova zkratka nebo kdo vi co, ale to uz vyzaduje znalosti... Spravne udelany system je takovy u ktereho nemusim moc premyslet a k vysledku se doklikam i bez znalosti dane veci. Chte nechte tohle je daleko lepsi ve Windows nez v Linuxu. Samozrejme oba systemy maji co zdokonalovat nevim jak u linuxu ale u Windows to do velke miry tu intuitivnost kazi i samotny preklad, ktery pak vetu prelozitelnou spise jako "Hodnota uživatelských možností" přeloží jako "Hodnotu uživatelských zkušeností" což je nepatrný rozdíl, ale zrovna v kontextu kde to je používáno, je to rozdíl velký.

Vecina uzivatelu Windows opravdu v linuxu plave protoze maji naucene postupy, ale neefektivni a hloupe? To asi ne. Vecina uzivatelu z Windows pokud si nad nejakou drobnosti v Linuxu nevedi rady, tak zkousi prave tlacitko, ktere ovsem v Linuxu porad neni tolik rozsirene jako prave ve Windows. Ale je dobre ze se to cimdal zlepsuje. Dalsi detail je ten ze vecina Windowsaku v linuxu zacne nadavat az po te co nezabere treba ani jeden z jim znamych treba 3. nebo 5. zpusobu.

Linux podle meho nazoru hodne zjiskava ale taky ztraci prave na konfiguracich v textovych souborech. Napriklad pro servery to znamena velikou vyhodu, kdy se da relativne snadno napsat nejake webove nebo jine rozhrani kterym pak lze tento system zpravovat a to ne jen system jako takovy, ale i do nej doinstalovane aplikace, jako DNS server, Webserver, FTP server a jine... treba i aplikace ktere maji vlastni rozhrani a konfigurace textova byla myslena spise jako uloziste techto nastaveni. Nicmene diky tomu to lze textove i konfigurovat.

U Windows sice jsou programy ktere nastaveni maji treba v configu nebo v XML, problem je ten, ze vecinou takova aplikace si soubor kontroluje pouze jednou a to pri startu, takze zmenite-li neco za behu aplikace, dost casto ne jen ze to nema na aplikaci za chodu vliv, ale dokonce po jejim ukonceni, vam dane nastaveni prepise do predesle podoby (respektive do podoby jake mela aplikace nastaveni pri jejim ukonceni).

Windows a Linux jsou proste rozdilne systemy kazdy se chova jinak, kazdy funguje jinak, kazdy ma sve chyby, ale kazdy ma i sve prednosti a nevim jak ostatni, ale ja si prave tyto odlisnosti uzivam. Uzivam si to ze kazdy system je jiny a kazdy ma sve moznosti.

Naprosto souhlasím. Postupy jsou těžce návykový. Když jsem přecházel po 12 letech z Win na OS X, první dny byly opravdu krušné a skoro jsem si rval vlasy, co jsem to proboha koupil... :) Ted používám na desktopu V Widle a na MacBooku OS X a pohoda (tedy až na občasnou schízu s klávesovejma zkratkama:))

--> KDE pod windows

no mně se zdá, že KDE pod windows snad nikdy nebylo, ale jakž takž fungují některé aplikace z něho (ale rozjet je je docela porod), moje zkušenosti: fungují nějaké KDE gamesky jako maggjong a tak, Amarok jde spustit ale při pokusu o přehrání nějaké písničky jde do kytek, Konqueror se také spustí ale opět má velkou tendenci jít do kytek, ale pár stránek se mi podařilo zobrazit, Kate myslím fungovala celkem dobře a ostatní aplikace jsem moc nezkoušel

--> jeden správce vládne všem, jeden jim všem káže

to není tak úplně pravda, existuje třeba Black Box pro windows nebo Lite Step a je plně použitelný

--> souborové systémxy

pokud vím tak windows umí číst jen ext2 (s použitím správce souborů třetí strany)

ad souborove systemy

je toho vic a umi na to i zapisovat, ale nasel jsem jen zpoplatnene komponenty (drivery, sluzby nebo aplikce, rikejme tomu jak kdo chce). Nutno ale dodat ze sem to nikdy nijak vyrazneji neresil protoze jsem to nepotreboval.

Minimalne Ext2Ifs ("windows driver" pre ext2 filesystem, http://www.fs-driver.org/ ) by sa patrilo spomenut. Perfektny vyriesil moj problem s nizkym vykonom NTFS pod Linuxom

zapomněl jsi na použitelný správce souborů (jako součást OS)

pro NVIDIA grafiky:

sudo nvidia-settings

Viry.

To s tím OK a Budiž jasně ukazuje, že nějak nerozlišujete mezi Linuxem, Gnome a KDE. Ne, opravdu to nejsou synonyma. Doporučuji tedy: Get the Facts Right! (Jistě víte, odkud ten citát pochází...)

Obávám se, že jste se zmýlil ve směru implikace. Správně je to takto: Co umí Windows, umí také každý jiný dnešní operační systém. Obrácená implikace, kterou tady směle uvádíte, rozhodně *neplatí*.

Jedno grafické rozhraní, které vyhovuje všem, je nesmyslná utopie. Možnost volby je setsakra důležitá. Nápady typu „všechno stejné pro všechny“ zavání komunismem nebo jinou totalitou.

Už jsem tu v nějaké diskusi kdysi dávno psal výčet cca 10 podstatných oblastí, ve kterých jsou Windows daleko za všemi ostatními systémy. Počínaje grafickým prostředím a vzdálenou správou a konče podporou pro sítě, souborovými systémy (lokálními i distribuovanými) nebo efektivitou využití hardware. Nebudu to zde zbytečně opakovat. Věci znalý uživatel na to časem přijde sám.

V jedné věci však máte pravdu. Linux pár podstatných věcí z Windows dodnes neumí. Jsou to například

* podpora pro samovolnou fragmentaci souborového systému.

* podpora pro viry.

* podpora pro adware, malware, spyware a další ware.

* podpora pro BSOD.

ja sem o Linuxu jako takovem mluvil obecně...

Implikace kterou jsem pouzil jsem pouzil presne tak jak sem pouzit chtel... a obracene (tak jak sem ji pouzil) plati. Mozna tomu neverite, ale stale jeste plati. Alespon pokud do systemu nenahrajete hromady balastu ktere pak umozni to co umi Windows nativne. To ze obracene plati je samozrejme jednoduche dokazat, staci kdyz reknu ze linux neumi spoustet exe soubory. Jiste hned na me vyjedete z Wine apodobne, ale oba dobre vime ze ani tohle nezachrani vse.

To ze jedno graficke rozhrani nevyhovuje vsem je pravda, presne na to taky poukazuju... proto prave kricet od Linuxaku ze rozhrani Windows je na dve veci je stejne smesne jak tvrdit ze na dve veci je rozhrani KDE nebo Gnome... kazdemu vyhovuje neco jineho, proto proste argument Windows je na nic, je stejnej jak Linux je na nic.

Co se tyka Windows nevim co myslite ze je zastarale na Windows... podpora siti? Jako ze Windows nepodporuji TCP/IP? Nebo vam snad chybi neco jineho? TCP/IP je snad vice nez 90% veskere sitove komunikace. Dalsi velmi obecny pojem HW efektivita... co to vlastne znamena? Ze kdyz CPU jede na 100% ve skutecnosti jede jen na polovinu? Nebo chcete rict ze windows si vezmou zbytecne moc CPU jen tak pro nic za nic? Nevim ale me v klidovem stavu skace vytizeni procesoru na starem sempronu na 1-3% (nutno podotknout zevelkou cast z tech 1-3% dela zrovna task manager vykreslujici graf). Nebo chcete rict ze vytizeni procesoru na 100% na Windows znamena jiny pocet instrukci pro procesor nez 100% CPU na Linuxu?

- Samovolná fragmentace systému? Fragmentace systému vzniká čtením a zapisováním na disk. Kdyz budu mit v PC dva disky a druhy disk nikdy nepouziju, (nebudu z nej cist ani na nej zapisovat), tak e data urcite nezfragmentuji.

- Podpora pro viry. Bylo by najivni si myslet ze pro linux nejsou viry a jeste najivnejsi je myslet si ze vam tohle nekdo zbasti.

- adware, malware atd atd... tak rada z nich se do systemu dostane uzivatelovou nepozornosti, nebo se nucene instaluji spolecne s nekterou aplikaci a z licencnich duvodu ji treba neni mozne ani legalne odebrat, nebo zakazat jeji instalaci. Jinak samozrejme i pro linux je mozne napsat keyloger, sniffer, nebo jineho spiona... nechcete mi tvrdit opak, ze ne?

- pdopora BSOD. Tak ja jsem BSOD na svych trech systemech nevidel ani nepamatuju, vlastne se priznam ze si neuvedomuju zda na jednom ze trech pocitacu co pouzivam sem ji vubec nekdy videl. BSOD jak ji zname je znama spise z dob Windows 98. u XP je spise vyjimkou a priznejme si ze je za to ve vecine pripadu odpovedny bud HW nebo nejaka nekompatibilita... U linuxu je to obdobne, mozna tam nespadne jadro, ale klidne spadne aplikace, napriklad me neustale na mem NTB pada KDE a to jak na Fedore ci RedHatu, tak i na Mandrive tak i na Slaxu

Pochopte ja nemam nic proti Linuxu a nikdy sem nemel, jen me vytaci prave takoveto tvrzeni jake zastavate vy... Windows je na ho*no Linux je nejlepsi.... to je prece hloupst.

No, abych řekl pravdu, už jsem se nechtěl k této prastaré diskusi vracet, ale máte tu tolik polopravd, že jsem tomu neodolal.

1) „Linux neumí spouštět EXE soubory.“

Můžete mi prosím sdělit, kolik z cca 10 binárních formátů, které podporuje Linux, dokážou spustit Windows? Já vám to můžu říct předem a s naprostou jistotou: 0. Uznejte, argument s .exe soubory je naprosto směšný. Každý operační systém má své binárky. V rozumných UNIXových systémech ovšem nikdo binární přenositelnost negarantuje. A vite proč? Protože takový Linux běží na cca 30 platformách, zatímco Windows zvládají dvě. Že například Solaris umí spouštět binárky z několika dalších UNIXů, a to dokonce poslední dobou i na jiné platformě se zcela transparentní emulací, to se asi dnes každému zdá jako samozřejmost nebo co. Ale propánakrále, ono to neumí nějaké .exe! Jaká to hrůza! Kvůli tomu se fakt zboří svět.

2) „Grafické prostředí Windows je na...“

Tohle prý tvrdím. Vidím, že jsem byl nepochopen. Nemám nic proti grafickému prostředí Windows. XP byly na svou dobu fajn, Vista vypadá pěkně, dokonce by možná sahala Compizu až po kotníky. Myslím, že ve Windows se s jejich GUI dá normálně pracovat a nijak na tohle nenadávám. Pointa byla zcela jinde: Reagoval jsem na tvrzení, že kdyby měl Linux pořádné grafické prostředí, stačilo by pak všem uživatelům pouze jedno a nemuselo by jich být několik. Snad se shodneme na tom, že toto tvrzení je nesmysl. KDE je zhruba posledních šest let o generaci před Windows a Gnome (ač ho nemám rád) má taktéž svou eleganci a 3D efekty, o jakých se Windows nesnilo. Prostě tvrdím: Dobré grafické prostředí se nevyznačuje tím, že zůstane samo a ostatní zaniknou. Vždy je lepší mít možnost volby.

3) Sítě ve Windows:

Já mluvím *právě* o podpoře TCP. Když se podíváte na možnosti nastavení protokolů rodiny TCP, paketových filtrů, SPI, routingu, shapingu a policingu, zjistíte, že Windows jsou asi tak o 10 let pozadu. Pokud jde o IPv6, tam to bylo donedávna ještě horší. (Vista a 2008 Server už jsou prý na tom lépe.) Vše nasvědčuje tomu, že implementace TCP/IP (v4) ve Windows 2000 byla opsána z předpotopní verze jednoho z BSD UNIXů z roku 1993. Z toho si každý jistě udělá obrázek, z čeho vychází podpora sítí ve Windows. (Proto je taky IPv6 do Windows 2000 a XP doplněn naprosto podivným a nesourodým způsobem...)

Jako bych slyšel ty námitky, že takzvaný normální uživatel výše zmíněné věci nevyužije... Pár příkladů za všechny: Umí už Windows konečně DNS přes IPv6? (No, možná Vista...) Ostatní systémy tohle mají už deset let. Naučily se už Windows konečně respektovat hodnotu MTU z DHCP, případně z router advertisementu? Nebo se musí uživatel pořád ještě půlhodinku hrabat v registru, aby tuhle věc nastavil?

4) Výkonnost.

Když zkompiluju X-server a ovladače chipsetu Intel pomocí kompilátoru Intel, dostanu o 20% vyšší framerate. To na grafické kartě se sdílenou pamětí v obyčejném notebooku znamená fakt *hodně*. Pročpak totéž nemůžu udělat ve Windows?

Místo řečí o procentech by možná bylo dobré nastudovat si něco o instrukční sadě procesoru a o tom, jak se postupně rozšiřuje. Jinými slovy: K čemu máte třeba Intel Core 2, když vám na tom běží systém zkompilovaný (kvůli zpětné kompatibilitě) třeba pro Pentium II nebo Pentium III? Jistě vám už dochází, že nejde o nějaká procenta. Jde prostě o to, že se nevyužívají všechny schopnosti procesoru. Když se nepoužijí pokročilé a nové instrukce, bude tentýž výpočet trvat *déle*. Pokud binární kód (například kernel Windows nebo třeba MS Office) zkompilovaný pro Pentium III spustíte na Core 2, poběží tam dobře. Ale ne výborně. Nevyužije možnosti toho procesoru až do dna. A to by software měl!

5) Viry pro Linux *neexistují*. To je nejdůležitější fakt celého tohoto příspěvku. Neexistují a tečka.

6) Pro Linux můžete napsat keylogger i sniffer, ale na normálním defaultním nastavení 99,9% (a možná i víc) linuxových (resp. jiných UNIXových) systémů a distribucí nemáte *žádnou* šanci ho uvést v činnost.

Nucená instalace software??? To je prosím pěkně windowsový nesmysl. Můj správce balíčků si stáhne zdrojový kód, který je veřejně známý a prověřený stovkami odborníků po celém světě. Navíc je digitálně podepsaný. Můžete mi tedy popsat postup, jak bych kompilací tohoto kódu mohl získat malware, spyware, adware a další havěť? To by se asi musel stát zázrak...

Binární software bych spočítal na prstech jedné ruky: VMWare, Skype, kompilátor Intel... No, víc toho není. V prvním případě se bojím jen trochu, Skype nepoužívám prakticky nikdy a když už, tak pod jiným účtem, a kompilátoru Intel prostě věřím. Všech ostatních cca 800 balíčků software na mém počítači je open-source.

(Abych předešel narážkám na údajnou obtížnost kompilace: Tu nedělám (a nemusím umět) já. Zajistí ji bez mého přičinění správce balíčků na základě jednoho příkazu. A samozřejmě ověří všechny kontrolní součty, takže nějaký malware moc šancí nemá.)

7) „Linux je nejlepší.“

Ne, ne a ne. Toto nikde netvrdím. Mám rád přesná fakta a nemám rád fráze. Podle mého názoru je nejlepší systém na světě Solaris. A tohle je koneckonců taktéž jen fráze. Protože pak někdo přijde a zeptá se: No jo, ale funguje vám v tom Solarisu telka??? A já budu muset přiznat: Ne. Na telku se dívám v Linuxu, protože Solaris DVB-T (zatím) neumí.

Sečteno a podtrženo, netvrdím, že některý systém je nejlepší a jiný k ničemu. Ale každý máme prostě jakousi množinu tvrzení, která nás vytáčí. Asi tak. Často se mi zdá, že se Windows a alternativním systémům neměří stejným metrem. Několik příkladů:

1) Tvrdíte, že padá KDE. No, mně sice nepadá, ale dejme tomu. Ruku na srdce, kolikrát vám spadl ve Windows celý explorer? No jistě, stisknete CtrlAltDel, zvolíte Spustit úlohu a plocha bude zase na světě... Tohle se už prostě považuje za normální. Uživatel potichu zanadává na Billa a dál to neřeší. Zato odlet KDE, ten kupodivu vyvolává spoustu emocí...

2) Hry z Windows běží v Linuxu nejdřív až tak půl roku po vydání. Balík od Adobe tam zpravidla nefunguje, nemá-li Wine světlou chvilku. Otázka dne: Může za to Linux? Například špičkový 3D animační software Maya pro Linux prostě existuje a funguje tam. Proč Adobe nedodává svůj software též pro Linux, to je ve hvězdách. Totéž platí pro spousty dalších komerčních programů. Paradoxní je, že místo aby jejich uživatelé křičeli na uživatelskou podporu, že chtějí svůj software mít na levnějším a spolehlivějším systému, křičí místo toho spíš ve zbytečných flamewarech, přesvědčujíce ostatní, že bez jejich software je Linux fakt k ničemu.

3) Teď jsem někde četl stížnost, že po instalaci Ubuntu nefunguje ihned WiFi. Uživatel to vzdal a vrátil se k Windows XP, bezmála 8 let starému systému. Upřímně řečeno, já jsem kdysi nainstaloval Windows XP na notebook a nestačil jsem se divit. Nefungovalo: WiFi, ethernet, grafická karta (800x600 VESA...), touchpad, infraport, PCMCIA... Napřed jsem musel splašit drivery pro ethernet, abych vůbec mohl něco stáhnout, a pak jsem všechno ostatní musel postupně najít a naklikat. Tak aspoň dvě BSOD jsem u toho zažil. Tohle ovšem nikomu nevadí. To se dnes též považuje za normální. Ale jakmile v Ubuntu *jedna* z těchto věcí není okamžitě funkční, je oheň na střeše. Těžko říct, čím to je. Strach z neznámého? Menší koncentrace znalců daného OS v okolí? Snad něco z toho.

Nerad bych byl považován za nějakého anti-Microsoft fanatika. Používám různé UNIXy, protože mi slouží mnohem lépe, než kdysi Windows. Každý na to má samozřejmě svůj názor. Jen při argumentech typu „pro Linux jsou taky viry“ se to ve mě začne trochu vařit, to se přiznám. Napadením Windows se dá získat zpravidla taková částka, jakou má uživatel Franta Votruba nastavenou jako limit na kontě. Napadením Linuxu se dá získat třeba o tři řády více, protože se používá pro spoustu klíčových serverů a aplikací. Kdyby bylo tak snadné ho napadnout, už by se to stokrát stalo. Zatímco napadení Microsoft Windows viry způsobuje každoročně miliardové ztráty, *nikde* neexistují zprávy o ztrátách způsobených napadením Linuxu nebo jiného UNIXu. (A přitom je na většině serverů.)

Pěkné a zajímavé čtení. Za mě, názor kde se zdravý rozum kloubí se zkušenostmi.

Ovšem s některými názory vydávající se za fakta nelze souhlasit.

http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_malware#Viruses

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

pro linux existuje mnoho windows desktop klientů protože někomu vyhovuje něco jiného, podle mně je to lepší než když mám jedno jediné stejně špatné pro všechny (jako u windows)

To dost mozna je lepsi, ja netvrdim ze neni, ja sem se jen snazil poukazat na to, ze kdyz tu nekdo rekne "Windows ma sve graficke prostredi na prd" ze to neznamena ze Windows ma sve graficke prostredi na prd... je to jen jeho nazor, ale ne kazdemu musi nutne windows vadit. Proste nekomu muze Windows vyhovovat... snazil jsem se pokuazat na to ze kazdemu vyhovuje neco jineho, takze nekomu muze vyhovovat windows.

jde ale o možnost volby, kterou normální uživatel (zkušený si poradí) nemá, dokonce i hloupá změna themes (skinu) jak v XP tak ve Vistě (pokud změnu nebereme přepnutí do PSX vzhledu) si vyžaduje crackování systému, nejde tolik o to jestli ti vyhovuje top a nebo tamto, jde o to, že nemáš jinou volbu

Nejen tučňák, kámo. Jenže u nás je bohužel MacOS X ještě minoritnější než tučňák - a přitom ty věci, to MS prezentuje jako horkou novinku v něm fungují už delší dobu a nežere to tolik systémových prostředků...

>> a přitom ty věci, to MS prezentuje jako horkou novinku v něm fungují už delší dobu a nežere to tolik systémových prostředků...

... a věci, které už na MS fungují asi 10 let apple ani neplánuje zapracovat ...

Myslím, že tyto komentáře jsou zcela nesmyslné. Apple a Microsoft se moc nepřekrývají co se týče hlavní cílové skupiny. Apple dělá super funkční a pěkné věci pro pracovní skupiny a nezávislé jednotlivce. Microsoft zase dělá velká řešení pro podniky a jejich sítě. Jediné, o co se možná perou jsou domácí uživatelé.

Tu nejde o to, ci sa prekryvaju. Tu ide o to, ze nam Micrsoft (uz zasa) ide s ohnostrojom a na namesti plnom mazoretiek predat na ruzovo natrete koleso

To dělá přeci každý. Ariel pere o 100% lépe než loni, loni pral o 100% lépe než předloni atd. Káva, balená do stejného obalu je přelepená samolepkou označenou za "ventilek kvality". Samolepící obal na čokoládě uchovácá její aroma jako pravý kakaový bob. V autě se už prakticky nemůžeme zabít a půjčku si bereme tak, že nám málem banka platí a ještě si můžeme vzít od splácení prázdniny.

Na tom bych neviděl nic nestandardního nebo něco, nad čím se pozastavovat. Pokud ale od pracího prášku čekáte opravdu velké zlepšení, pokud k novému balení kávy opravdu čicháte, jestli voní lépe, pokud čokoládu oceňujete za její lepší aroma, pak se nedivím, že vás i kampaň MS dokáže naštvat.

To, ze je kazda verzia Windowsu lepsia ako tie predchadzajuce je samozrejme (len blazon by o svojom produkte tvrdil opak.) Ale este som nevidel cokoladu "s novou a revolucnou prichutou hrozienok." Windows s "novym a revolucnym spotlightom" som videl naposledy predminuly rok.

Tohle už je o individuálním vnímání.

Ano ano ale podivejme se na nekterou Keynote od Jobse... ne zridka kdy si bere do ust primo konkurenci a nevyhyba se primemu srovnavani, defakto primo priznava, tohle jsme okopirovali od MS, ale okopriovali a vylepsili, sme tedy lepsi nez MS.

OK nemam nic proti tomu, to prece dela kazdy, jenze vecina z nich ma tu slusnost, alespon neprozrazovat od koho kopiruji, kdo je jejich hlavni konkurent a kdo je ten koho "pomlouvaji"

Vecina reklam se nese v duchu "bezny praci prostredek" a nas Ariel. Nikdy nenajdete Persil vs Ariel...

Je to vcelku jedno, MS prezentuje novinky v systemu, nikdo nerika ze jiny uz tyto novinky ma deset, dvacet, sto nebo 1000 let. Prezentuji novinku kterou ma jejich system nove... je to novinka v radach MS.

Je to vsude to stejne, jdete si nekdy koupit nove auto a zajdete treba do renaultu a zeptejte se co ma model ktery si vyberete navic narozdil od Fabie, Oktavie, superbu nebo jineho modelu... Prodejce vas ujisti ze mu ona skodovka nesaha ani po kotniky a ze sice nektere veci nabizi i ta skodovka, ale az za priplatek... Potom zajdete do te skodovky a zeptejte se jich zrovna na to auto od Renaultu... dozvite se zase jine veci ktere treba skodovka ma standartne a u Renaultu za ne zaplatite. Myslim ze by asi ani neprekvapilo kdyby prodejce (at uz ten nebo onen) rekl... podivejte treba blinkry ve zpetnych zrcadkach, to si u konkurence nebojednate ani jako priplatek... ale uz nerekne ze u nich to objednat lze, ale take za priplatek... naopak vam nerekne ze konkurence nabizi okno ve strese coz u jejich modelu vubec neni k dispozici... mate prece klimatizaci v nabidce, ta je sice 2x drazsi ale sluzbu udela stenou...

U MS je to ted proste prezentace novinek a vyplepseni... taky co jineho prezentovat? Nikoho nezajima vec kterou Windows umi uz deset let ale u konkurence to povazuji za zbytecnost a tak to neiplementovali a ani nikdy neimplementuji... Uzivatele zajima co jim Vista prinese noveho oproti Windows XP, stjne tak je zajima co jim Windows seven pronese noveho oproti Viste.

> Ano ano ale podivejme se na nekterou Keynote od Jobse... ne zridka kdy si bere do ust primo konkurenci a nevyhyba se primemu srovnavani, defakto primo priznava, tohle jsme okopirovali od MS, ale okopriovali a vylepsili, sme tedy lepsi nez MS.

Ano, Applovske ohovaranie Windowsu (byt obcas vtipne a casto i pravdive) mi nieje po chuti rovnako o nic viac nez tebe. Ale pristup "toto sme okopirovali" mi pride ovela ferovejsi nez "aha, toto mame nove." Ono sa potom clovek v diskusiach dozveda o zlom kopirujucom MacOS a o tom, ktore KDE co od ktorej verzie Windows prebralo (a ono to pritom okopcilo z gnomu) a kudla sa mu vo vrecku otvara

Nesouhlasim, osobne narazim na vice systemu s Macem nez na Linuxy (myslim tim na desktopu nebo noteboocich)

>kopiruji dialogy z WIndows tak misto OK davaji Budiz.

-- hehe,"odborník" promluvil...

No hlavne nevypinaji pocitac pres nabidku Start

Koukám že tady probíhá hromadné večerní sebeukájení tučnáků.

je to reakce na clanek, kde se ukaji tim, ze nekdo ukazal obrazek z novych omalovanek ;)

Diskutujem o článku, když je to slušně (což zatím je a snad to vydrží.-)) tak je to přece žádané ať mají dotyční jakýkoliv OS. Záleží snad na něm?

video nebude?

už bylo, teď letí DVD a BlueRay

A do něj xD

Díky za pěkné shrnutí, bylo ukázáno víc aplikací s Ribbonem než Malování? Bude jich víc?

A i to Malování je jen PPT prezentace

Microsoft pomalu ale jistě vykrádá KDE. Vidím, že ty tisíce přeplacených mozků nejsou schopny vlastní myšlenky

Jasně, dočkáme se tu článku "Nové Windows 7: kopírují vzhled KDE4.3?"

Tady asi ne

Já nevím, ale řekl bych že ty číslovky budou obráceně. Začli totiž krást nepochybně už u KDE3.4

A ja jsem si pri porovnavani Visty a KDE4 rikal odkud to ty linuxaci ukradli.

/facepalm

about:blank | | Sókratés: Scio me nihil scire

Mám pro vás novinku. Sebrali to v KDE 3. Stejně jako Vista je vykradene KDE 3

Vista nekopíruje KDE a KDE nekopíruje Vistu. obojí totiž kopíruje MacOS nebo je mrkvosoft už tak blbej že kopíruje kopii?

Nanestesti pro ne, UI design je to jedine co porad nestacili ani trosku dobre zkopirovat :)

Ty si blbej,ze sa nehambis doma v kute.

Za čo by sa hanbil? Veď je to pravda!

Presne tak. Ved s okienkovym UI prisiel Apple hoooodne davno a ako KDE tak Windows ich kopirovali uz hodne davno.

Všichni kopírujou Amigu - to byl jediný a pravý multimediální počítač, a kdo nesouhlasí, je synem smrti! Jinak koukám že se jim ve Windows 7 odnechtělo menu, a spíše tam jsou ikony, jako u Office 2007. Zase ta Amiga

No Amiga zase kopirovala prvni Macy, ktery kopirovali neznamej system Xeroxu :).

Ovsem Amiga pridala pravy tlacitko na mysi a hlavne multitasking. O ty doby vlastne nikdo uz nic podstatnyho nepridal...

Taky si to myslim! Dneska malo firem ma sve vlastni originalni napady a o MS to plati dvojnasob!!

Obdobny clanok tu uz bol, len znel tusim nejak takto: "Nove KDE 4. Kopiruje Windows Vista?"

Inu, dobri umelci kopiruji, ti nejlepsi kradou... Billovi, jak se zda, uz dosly sily a nezmuze se na nic jineho nez na ubohe kopirovani... Ze by jeho rival Steve prevzal zezlo?

Ty jo fakt! Já to přehlíd, používám primárně Gnome

zajimave....kdyz se nekde inspiruje linuxar, tak implementuje, kdyz to udela MS tak krade....kuci jedni usati, verim, ze puberta, komplexy a pocit vyjimecnosti dela s vama divy, ale zkuste jen smirit s faktem, ze ms existuje, je uspesny, miliony lidi na tom pracuji a uvidite, ze vas zivot bude barevnejsi, veselejsi a mozna i zjistite, ze vas smysl zivota zase az tak pevny neni

Jj uživatelům MS produktů opravdu nic jiného nezbývá, než si udělat vlastní xitch aplikací a OS, to je asi jediné co ty aplikace a OS umí

Mas nejaky komplex ?

proč? v podstatě ma pravdu, software od MS se používá proto, že je to schopný ovládat člověk par kliknutím myší v super cool grafickém ovládání, nikoho nezajímá co to umí a v čem je lepší nová verze od té staré , když to vypada tak strašně cool, znam lidi co chtěli nové ms office jen protože dobře vypadají :)

.... něco na tom pravdy asi bude ... taky jsem propadl Vistě. Hezká, to jo ... ale leží v šuplíku a XP valí dál.

a cemu se divis?todle napriklad moc dobre pochopil apl.de facto si na GUI stavi.A fakt je ten, ze pro jejich podukty hovori jen to ovladani a GUI...