E-shop s dálničními známkami bude stát 400 milionů. O smlouvu se začal zajímat i Andrej Babiš (aktualizováno)

Cože?
Mimochodem, elektromobily by měly mít naopak dálniční známky patřičně dražší, protože mnohem víc zatěžují silnice z důvodu své vyšší hmotnosti. Což je dokázáno.

Lenže to už by potom ten systém stal 800mil lebo by bol ešte komplikovanejší.

... chtějí to auto totiž "vyfouknout" Ronaldovi a i s tou "jeho" kráskou, asi ...

Na Slovensku to prý vyšlo mnohem levněji, tak jsme vás zase trumfli.

No mozno s dialnicnymi znamkami ste nas predbehli, resp. predbehnete. No mytny system aky mame na Slovensku nemaju nikde. Hlavne system rozdelovanie financii ktore prinasa od dopravcov. Je to horuca tema poslednych dni u nas. Mozno aj preto ze je pred volbami a iste zaujmove skupiny nenahavaju nic na nahodu. Nic to nemeni na tom, ze to co vybere spolocnost SkyToll cez mytne brany na Slovensku tak z tej sumy ani 10% nejde na nove dialnice!!! A to si prosim zasluzi aplauz. No a dalsi aplauz si zasluzi samotny mytny system spominanej spolocnosti , kedze ten statnu kasu pekne vyzdimal (ako sa na slovenske pomery patri, nic nie je zadarmo). Tak dalsou lahodkou na aplauz je zmluva, ktora dohodne kolko stat rocne zaplati SkyTollu za prevadzku, aktualne sa sepka ze to bude okolo 400.000.000 euro, ano EURO, nie KČ!!! A toto okradanie statu, autodopravcov bude trvat este 3 roky, kym vyprsi zmluva na prevadzku mytneho systemu spol. SkyToll na Slovensku. A ked vypris, mytny system aj tak spolu s mytnymi branami nebude patrit statu. TO JE TOP, dalsi mega aplauz a standing ovations!!! Takto sa osiera republika! Vy Cesi, ste nas vzdy ochcavali, ale v tomto sme Vas my slovaci prestali na plnej ciare!!!

To by se hur tunelovalo. Staci se podivat, jak to bylo s opencard a litackou. To se nakradlo hned dvakrat a jak by k tomu prisla dalsi mesta, kdyby si nemohla online nakup kuponu resit po svem, ale pouzili by zavedene reseni? Navic slovenska litacka a brnenska salinkarta jsou uplne odlisne produkty - to by jeden system nezvladnul. Kde by to skoncilo? Snad bys tam nechtel nakonec zakomponovat treba i zony placeneho stani? Odpovez mi popravde... co by mel magistrat Ostravy z toho, kdyby pouzili system placeneho stani, ktery zafinancovalo Brno?

A ty jsi tu za uredniky, nebo za Asseco? Zkus ten rozpocet aspon v hrubych cislech nacrtnout a vsem chytrakum zavres hubu.

Ty to vážně nechápeš? Já neobhajuji, ale také nerozporuji, výslednou cenu. Já se pozastavuji nad tím, jak můžete o něčem tvrdit, že je to předražené, když ani nevíte z čeho se ta cena skládá.
Ty mě spíš zkus říct jak dokážeš zákazníkovi vytvořit rozpočet aniž bys věděl jaké má požadavky (viz. příloha č. 1 smlouvy: https://bit.ly/2FQivlS).

To je jenom standardni smluvni omacka. Ukaz zadani a/nebo jak dosli k te castce. Za 400 mega bych ocekaval system, co nahradi polovinu statni spravy, ne e-shop na dalnicni znamky. Cetl jsem vyjadreni urednika na idnesu a je evidentni, ze ten system nic svetoborneho delat nebude, kdyz tam musi pouzivat fraze typu "evidenci kontroly, což je mozek systému, do kterého se ukládají veškerá data a která budou kontrolovat data", aby to natahnul aspon na dve vety. Tohle smrdi rozkradackou na sto honu.

Jelikož je to v utajovaném režimu, tak zadání i specifikace ceny = XXX. Také bych to rád viděl. Je to divné a vyzařuje z toho určitá pochybnost, obzvlášť to vysvětlení proč je zakázka v utajovaném režimu a je tak vyžadována bezpečnostní prověrka. Možná šitá na míru někomu, možná je víc důvodů utajování, možná to je předražené, možná není, každopádně zatím nejsou žádné důkazy, takže nebudu, jen na základě pocitu, nikoho špinit a obviňovat z korupce. Štve mě jen to, že místo toho, aby se lidi pozastavovali nad způsobem zadání zakázky, tak většina ze sebe dělá jen kašpary tím, že křičí jak je to předražené, a že by to zvládli kvalitněji za pár drobných s prstem v nosu, ale přitom vlastně vůbec neví co by přesně dělali a v jakém rozsahu, ale už dopředu ví, že ať to bude cokoliv budou levnější, kvalitnější, rychlejší atd...
Dům taky můžu postavit za 5, 10 nebo klidně i za 100 milionů a bude ten za 100 milionů předražený? To bez předloženého rozpočtu, ve kterém budou uvedeny rozměry, materiály a práce prostě nezjistíš.

Ja ze sebe klidne kaspara udelam, protoze na zaklade toho co vime je to jasny tunel. Kdyz lesy CR postavi hajenku pro dva lesniky za 100 mega, tak to taky bude jasny tunel. Pokud neodtajni prisne strezenou informaci, ze soucasti hajenky je sklad vyhoreleho paliva z JE, tak proste ti co o tom rozhodli budou za zlodeje.

Kéž by za tento projekt někdo nesl zodpovědnost. Co když třeba uniknou data, kdo a jak bude zodpovědný? Klasická dnešní běžná praxe: zodpovědnost končí oznámením a žádostí o změnu hesla.

Já teda nevím, ale na Slovensku to už nějakou dobu funguje a prý to stálo 3 miliony euro, což není ani 100 milionů korun. Tak to každopádně vypadá, že tady se někdo dost napakoval, když beru v úvahu že na Slovensku za to šlo taky nějaký všimný.

Jo, bylo by zajímavé vědět, kdo je pod tím konkrétně podepsaný...

Jestli je to i s provozem na 5 let, tak by asi šlo porovnat, kolik by stálo pokračování s nalepovacími známkami za stejné období. Takže kdyby stálo tištění nalepovacích známek a jejich distribuce ročně cca 80 milionů, tak by to možná vyšlo stejně. Pokud to stojí víc, tak by tenhle systém mohl být oproti tomu levnější. Ale až čas ukáže, jestli tomu tak skutečně bude. A copak by se asi tak mohlo dít s těmi ušetřenými penězi, které by se za stejné období musely vydat na tisk nalepovacích dálničních kuponů?

Takovy system jsem pravda nikdy nedelal(jen mnohem slozitejsi a jen v soukromem sektoru). Prijde mi ale, ze tady ti tunelari kapanek prestrelili. V ramci jednoho velkeho projektu(za par milionu euro*) jsme delali i maly e-shop a za tri mesice od prvniho zadani to bezelo v produkci vcetene integrace na nekolik platebnich bran(celosvetovy projekt), lokalizace, pokryti automatizovanymi testy, integrace a security auditu(a samozrejme vcetne veci jako HA, load balancing, bezvypadkove nasazovani). *Zni to smesne v porovnani s castkami u statnich zakazek, ale ja to pomeruju tim co se udela, ne tim, kolik se rozkrade.

To je prave ten problem.. ty zakazky dostavaji neustale dokola jedni a ti sami, kteri nemaji adekvatni zkusenosti. Proto to pak vsechno stoji minimalne 4x tolik. Plus pekne castky na pozadi celeho projektu, kdy na predem usporadanych schuzkach je presne domluveno kolik si kdo hrabne do kapsy.. (to je real zkusenost, ne jen vykrik do tmy). Zrovna Asseco spada do onoho VIP klubu, ktery pracuje pravidelne pro stat a ti lide se vzajemne velice dobre znaji a hraji si do karet. To ze sem tam nekdo z tech par ostatnich poda namitku, je jen pro efekt pro verejnost. Vse je predem jasne dane.

5 let stát, pak to vydají jako OpenSource

ha ha ha ha ha.Uvidíme za 5 let. Tak snad stát nezapoměl definovat že OpenSource musí být celý zdrojový kód, nejden ty 2 CSS soubory, které budou součástí řešení.

Za to asi mohou ty ilustrační obrázky u článku. Ve skutečnosti bude asi někde v databázi zapsána RZ každého vozidla, které má zaplacenou el. "známku" - viz např.: https://zdopravy.cz/elektronicka-vineta-v-bod...
Kontrolovat se to bude v provozu kamerami a ty tedy budou porovnávat RZ s nějakou tou databází. Z principu utajení zřejmě nemohou být RZ vozidel tajných služeb v asi nějaké obyčejné databázi spolu s ostatními vozy, ale v takové, která bude odpovídat nějakým speciálním předpisům?

Takze k informaci o tom, ktere RZ se vedou ve zvlastnim rezimu, budou mit navic pristup lide, kteri provozuji kametove systemy. Tos to utajeni moc nevylepsil.

Třeba tam právě takoví lidé přístup mít nesmí a nebudou a to ten systém musí nějak zajistit. Možná to bude při kamerové kontrole hlásit, že nějaké auto s konkrétní RZ nemá zaplaceno, ale když taková informace o nezaplacení dostatne k někomu, kdo by měl prověření na přístup k utajovaným informacím uloženým jinde v tom systému, tak ten to nějak "vyřeší"?

Bude to klasicky Wordpress s šablonou zdarma. Takže se flashe bát nemusíte snad...

V tom případě nesmí zapomenout na reklamu! Z něčeho ten stát přece musí žít.

Ano, za 50 tisíc by to nebylo, ale 40-70 mega bych viděl jako adekvátní cenu bez problémů, a to včetně pěkných mezd několika lidí callcentra za celé 4 roky, provozu, apod.Mimochodem - ditribuce, tisk, likvidace známek vyjde na 100 mega ročně, takže tahle sranda vyjde úplně nastejno za tu samou dobu... jediná výhoda bude, že je to pro lidi pohodlnější, jinak rozdíl absolutně nula, nic se neušetří jak se hlásá. Výborně.

Tak pardon, údajně současný systém vyjde na 280 mega... no tak něco se ušetří, ale mohlo by podstatně více, že....

Jde o web, kde se budou prodávat 3 položky. Jediné, co bude drahé, bude zabezpečení, ale to vše je v řádech max. miliónů, ne stamiliónů.

To mě taky hned napadlo. Tohle musí uřídit cca 4-10 lidí.

Tak to udělej za ty 4 mega se ziskem Včetně mobilní aplikace, call centra, nějakýho toho portálu atd.

By asi klidne udelal, kdyby nepotrebovali proverku a dalsi pitominy, kvuli nesmyslnemu zadani.

SAP je úplne niečo iné ako toto. Je to komplexný systém.
Toto je uplna drobnosť. 15mil euro stojí implementácia SAPu niekoľkých modulov tak v 10krajinach.

Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě a uživí se na tom spousta úředníků?

To je na 5 let? Aby to nakonec nebylo za 400 mega ročně...

Toto je jiná část zakázky – prodej na fyzických prodejních místech. Bez soutěže byl e-shop.

A kdo dostal ten prodej na fyzických místech? To už je známo?

A to byl jenom samotny ten eshop? Nebo co vse to zahrnuje? A kolik z tech 400M to predstavuje?

Ok, a tých zvyšných 350 miliónov (alebo 700% možno reálnych nákladov) vysvetlíte ako?

Vzdyt ti to psal. Nepochopil jsi zadani. To zadani pod 100-150 mil. nejde udelat (on sice pise 50, ale to silne podcenil). To je minimalni cena. Protoze je to dlouhodoba vec, spoustu veci se muze pokazit, obvykle se pocita s nejakou rezervou, 100-200 mil navic. Vse ostatni (100 mil) jde jiste do kapsy spravnym lidem, to je jasne snad kazdemu :) Ale, tak s tim se uz tak nejak musis smirit.Jde o to, ze jde o vicemene pilotni projekt, neoverene technologie, pouziti a tam je proste nutne mit po ruce programatory, kteri to na pockani predelaji. Ne je shanet dodatecne. To ti odmitnou, protoze resi jinou zakazku. A pak co? Shanej jine programatory, kteri si musi kod nastudovat a i tak muzou spoustu veci pokazit. A zkus to resit za ostreho provozu a riskovat unik dat nebo poskozeni dat zakazniku. U milionu lidi je to velka zodpovednost a nemuzes na to nasadit studenta za 2000/mesicne, jak maji nekteri blahove predstavy o vyvoji sw na miru. Ano, windows koupis za 2000. Ale vyjojova cena je pres 1 miliarda. Kdyby MS prodal 1 kus sw, tak pod miliardu nejde. Ale on to proda milione lidi, tak se mu to vyplati.

kdyby to bylo vysoutěžené, ale takhle, napřímo, to zavdává spekulacím

Bláboly. Takže místo toho, aby se koupilo něco hotového za desetinovou cenu + náklady pár miliónů ročně za správu se bude vše dělat znova? 500 mega za eshop, kde se budou prodávát 3!!! položky?

Tak jednak ta cena neni za eshop a jednak sem rovnou napis, jake hotove reseni existuje. Uz nejednou jsem se setkal, ze se nakoupili cicence na soft od IBM, ktery v dusledku stali vice rocne vice, nez by stal vyvoj vlastniho reseni. Casto u hotovych resenich platis v licencich i za funkce, ktere realne nepotrebujes a ani je nikdy nepouzijes. Pak se ti lehce stane, ze te licence na obyc DB s webem, co ti zobrazuje tabulky stoji 70K ecek rocne.

Hotové řešení, stačí přeložit...
https://eznamka.sk/sk/
Jako bonus jazykové mutace EN|DE|RU|PL|HU

Postavené na Drupalu, no to potěš ... ale (doufám) asi ne celé

Když autor webshopu Alzy a dalších cenu považuje z řově (tedy to je jedna 0 v ceně) předraženou, tak na tom asi něco je.

"pilotni projekt, neoverene technologie"
To jako e-shop?

Třeba e-hop s tak malým množstvím položek je tak minoritní, že to je neověřená technologie :D

"budou sedět dejme tomu 4 lidi" Tomu snad nevěříte ani vy? Možná tak první týden, pak tam bude jeden člověk obsluhující několik linek pro různé subjekty.

50 je celkem optimistická částka, ale určitě se tady dá bez problémů obhájit cena pod 100 mil.
Každopádně je to předražené, jen o pář řádů míň než si spousta lidí myslí.

Nene, bude IE only. Chrome bude za dalších 100 mega víceprací

Úředníkům budou muset koupit 32 palcové monitory, aby se jim tam vlezlo povinné logo EU.

Jenom na rozvoz známek prasklo čtvrt miliardy, pár mega na tisk. :D

Jakej rozvoz? Prodávající si to objednávají z centrálního skladu České pošty a chodí jim to poštou jako běžná zásilka.Objednatel normálně platí poštovné za dodání.

Na zacatku znovu zduraznuju, ze 400M neospravedlnuju ;)Muzu ty dva funkcni eshopy splacany za vikend videt? :), a platis si tam 4 roky provoz, podporu a call centrum? Mas tam integraci na platebni brany a integraci do dalsich systemu s kterymi si vymenujes data? Jak vypada tvoje DB? Jak resi zalohy a dostupnost? Jakou k tomu mas dokumentaci a support?Co vlastne ty dva eshopy udelane za vikend umi? Muzes v bodech rozepsat jejich funkce? Predpokladam ze to ma nejakou DB s nejakou tabulkou a webovku s formularem, kde lze videt polozky a zadavat objednavku. Jakym zpusobem resis objednavky? Jak resis kosik? Jak si chraneny proti DoS utokum? Jak proti sql injection? Jaky tam mas user management? Jak resis spravu toho eshopu? Mas tam nejakyho admina se specialnimi opravnenimi? Jak resis dodani a reklamace? Mas tam nejakou diskusi u polozek? Jak resis historii cen? Ma ten eshop nejaky reporting? Generuje ti to faktury? A co legislativni cast? Mas tam napsano, ze se muze vracet zbozi do 14dni? A co bezpecnost, jak ukladas hesla? Nebo platebni karty? A co certifikat, jaky mas?Jen jsem chtel vedet, cemu ty rikas eshop :Drikas, ze je to o 2 rady (ty 3 rady ignoruju) prepaleny. Pokud mi to za 4 mega (klidne i za 40) udelas, tak se nejak dohodneme ;)

E-Shop může být technicky vzato cokoliv i bez těchto věcí :) může to být klidně statická stránka s kontaktem (email, telefon).

O tom zadna, ale napsat "ja jsem zvladnul za viked 2 staticke stranky, takze vim o cem mluvim a cele teto veci rozumim" je trochu v jine rovine.

Uznávám, máš pravdu, nicméně zvaž k čemu to má sloužit. Asi si to představuju jak Hurvínek válku, ale když hadrářský eshopy, dokáže spravovat šestnáctiletá youtuberka, tak prostě e-shop se pěit nebo kolika položkama musí mít tři chlapi pod palcem uplně bez problémů.

Ale my se nebavime o sprave, naklikat polozky do eshopu rucne je jednoduche. Tady ale pocitam, ze to tam poleze pres nejake API, ktere bude potreba vybudovat. Bavime se o vyvoji nejen eshopu ale dalsich systemu okolo, je tam zminene i ucetnictvi, call centrum, provoz, podpora. Bude tam zalezet na bezpecnosti a legislative (GDPR). O tom asi sestnactileta jutuberka nema ani poneti.Neobhajuju tu cenu, ale i treba portaly jako hithit.com, staly ve vyvoji vice nez 10M a pritom je to primitivni kartoteka projektu s integraci na platebni branu a youtube. A to je pouze vyvoj, ne provoz, nepocitaji se tam licence, infrastruktura, zamestnanci, kteri se pak staraji o projekty a ty lidi...Vem si ze na takovy projekt potrebujes schopneho architekta, mozna vic. Je ten ti udela naklady tak 150k mesicne. Seniorni vyvojar ti klidkne udela naklady 90k+ mesicne (to neni jeho hruby plat, ale celkove naklady zamestnavatele). A ted si vem, ze se to bude nejakou dobu vyvijet a bude na tom delat treba 5 vyvojaru, architekt, analitik, tester, projektak atd. Velmi rychle se dostanes na hodnotu 1M mesicne jenom na vyvoj a ani nevis jak. A to si myslim ze jsem jeste optimista. Teda pokud to ma stat za to a najmou si nekoho kdo ma obstojne resume.Nekdo bude muset mit prostory pro call centrum, platit lidi.Dale tam budes potrebovat poridit plno zeleza, tady si neodvazim spekulovat. Dale podpora 4 roky. Po dobu teto doby budes stale potrebovat nejake vyvojare (je tam zminen rozvoj systemu - to ale muze znamenat cokoliv). Provoz takoveho systemu te muze stat klidne 1M mesicne, ani nemrknes. Je jeden z nasich systemu, ktery se sklada z 1 DB, 1 web portalu a asi 6 integraci na okolni systemy nas stoji 70K eur rocne na provoz jenom na licencich. Provoz infrastruktury a podpory nas stoji 2k eur mesicne. Vyvijime to uz 2 roky s teamem 4 lidi. Pul mega mesicne jenom na mzdy jak vysity. A to do toho nepocitam nase businessaky, kteri to cele museli vykomunikovat a analyzovat. Troufam si tvrdit, ze nas system neni tak veliky jako tento. Navic my, jako vyvojari nemame primou zodpovednost za skody, ktery ten system zpusobi. Predpokladam, ze zhotovitel systemu v clanku, takovou zodpovednost bude mit. To se taky do ceny projevi

Všechno tohle prostě nestojí tolik.

A kolik to stoji?

Worpress + Woommerce. :) Umí to všechno. Platební karty tam nemám - to je pravda, ale to jen proto, že jsem to nezkoušel. Nemám je spuštěný - nemám nic, co bych prodával, ale je to kompletní. Otestoval jsem si to fiktivníma nákupama, dokonce jsem si tam i ty obchodní podmínky napsal. Samozřejmě nemám to technický zabezpečení - já mám doménu za dvě kila a hosting za tři (dělal jsem si ty e-shopy právě proto, abych věděl, co všechno člověk při tom musí řešit) a asi nevidim veškerý skutečný náklady, ale za 400 milionu si to nedovedu představit ani s tim call centrem (na co vlastně). O tři řády jsem to asi přepískl, uznávám, ale kdyby to mělo stát 40 mega, tak když uvážim ten účel, k jakýmu to má sloužit, tak to přece musí stačit. I kdybych se měl vykašlat na debilní callcentrum.

Ja vim, ale co jsem slysel, tak statni zakazky na IT systemy maji az premrstene pozadavky na bezpecnost, na velmi podrobnou dokumentaci, podporu adt., ze ta cena proste bude vzdy vetsi nez kdyby sis takovy system stavel sam, nebo by si to udelala soukroma firma pro sebe nebo pro jinou firmu. Uz jsem nejake historky o tom, jak se pripravuji navrhy a cena na zhotoveni ve vyberovym rizeni slysel. Oni ti pri zadani skoro nic nereknou, z bezpecnostnich duvodu, takze ty v podstate odhadujes, co vse bude potreba udelat, ale vubec nemas tuseni ve skutecnosti, jak vypada architektura, jak vypadaji systemy okolo, s kterymi to bude komunikovat atd. Tak tu cenu proste nastrelis.Navic si myslim, ze ten clanek, minimalne titulek je uplne mimo. Co jsem koukal do te smlouvy, tak ten eshop je jenom jedna polozka a navic u ni neni uvedena cena (je to vse zaskrtane). Takze to ve skutecnosti neni tak, ze nekdo dostal zakazku na eshop za 400M bez vyberka. To je vylozene lez.

Ale opet zduraznuju, cenu 400M neospravedlnuju. Podle me je to take prilis prestrelene, i kdyz u plno polozek nemam poneti, jake jsou tam naklady. Ne vzdy lze vse udelat levne a kvalitne a ne vzdy vezmes nejmensi nabidku, protoze potrebujes i nejake garance. Napr. kdyz ti student rekne, ze ti vyresi tvuj problem obchodniho cestujiciho za 1M, a nebo se ti nabidne firma, ktera ma nejake heuristicke reseni za 20M, ale overene v praxi s meritelnymi vysledky, tak taky hned nesahnes po studentovi, protoze bude velmi neduveryhodnej.

Ty 4 miliony nebo rady niz jsou ulet, ale beru te za slovo. Za 40M (pocital bych radeji 50M jelikoz kazdy zadavatel si casem navymysli dalsi veci oproti puvodnimu zadani) to fakt udelam, vcetne HW, web, Android/iOS aplikace, technickeho supportu 16/5, call centra 24/7 (mimo statnich svatku, dynamicky se alokuje az 400 operatorek a pochopitelne v CR a cesky mluvicich), online statistiky, faktury/DD pro kupujici vcetne EET (pokud by tomu prodej DZ podlehal), reporty pro MD, whitelist RZ (rikejme tomu "registr osvobozených automobilů"). Zabezpeceni jak fyzicke (telehouse s rizenym pristupem), hardwarove (vicenasobne napajeni/chlazeni/konekivita), tak softwarove (fw, sifrovani dat AES). Audit kodu, testovani. Pochopitelne vsechno detailne podle zadani. Karty samosebou v souladu s normou PCI-DSS pres ceskeho processora, pricemz k platbe lze pouzit i zahranicni karty vyjma vydanych v nekterych rizikovych zemich. Lze pouzit i jine druhy plateb. Muzeme myslet i na budoucnost a mit v eshopu i vice nez 3 polozky, treba 6. A ted pozor - i s dokumentovanymi zdrojaky a to je nabidka co se neodmita (tohle tam MD dozajista mit nebude ).Ja vim, ze jenom tak placas, protoze takovahle konkretni zakazka je jen jedna a ty o ni nerozhodujes, ale kdyby byl vesmir, kde ano, tak jsme dohodnuti. Zbezne jsem si to prosel a poscital a byl jsem na 30M i s velkyma rezervama.

40M na takovyto projekt, ktery mas navic udrzovat dalsi 4 roky vazne ne. Ale ano, jen tak placam, stejne jako ty ;)

EHm, samozřejmě 40 M naprosto v poho.

Naprosto v poho samozrejme ne. Jeste se uvidi, jakou to bude mit realnou cenu po tom medialnim humbuku, co se ted kolem toho deje.

Copa lepit, ale strhávat ty staré

Stačí to nalepit na průhlednou izolepu (nikoho nenavádím)

Přesně tak to dělam pro případ že bych měnil sklo a fakt mně to nebaví.

Možná bude moderní na bázi blockchainu, jak to chtějí Piráti.

Nebude, jen IE

Stejně to nakonec udělá OK Systém, jako vždycky. On na to má monopol.

Zapomínáš na ICZ

Jak asi bude vypadat taková elektronická známka a jak se bude kontrolovat její platnost? Asi se to nikam lepit nebude, takže bude nutné nějak kontrolovat podle nějakého identifikátoru vozidla (že by reg. značka?), že v době jízdy v konkrétní den měl nějakou tu "známku" zakoupenou - uhrazenou. Tzn. i kdyby byly pro vozy tajné služby "známky" zadarmo, tak ten identifikátor vozidla, který slouží pro kontrolu, by se mohl ocitnout v nějaké "veřejné" databázi, kam má přístup kdekdo. A to by se asi tajným službám nelíbilo, takže na to chtějí zřejmě databázi zvlášť, která bude v jiném režimu přístupu, než pro běžná vozidla?

Ano, a proto se udělá systém pro tajná auta s tajnými známkami. Za 400 mega. Který právě vůbec není zvlášť, ale míchá to se všemi ostatními. Kolikpak těch aut asi tak je? Řekl bych, že pár stránek v Excelu by na to stačilo.

Názor byl 1× upraven, naposled 16. 01. 2020 10:37

Tak můžeme si představit i jiné varianty, co by se na tom mohlo utajovat. Např. že někdo "prověřený" bude mít možnost získat seznam, kde všude byl zaznamenán výskyt určité RZ třeba během těch 5 let provozu systému, nejlépe s datumem, časem a fotkou. Pokud by to mělo takové nějaké funkce, které by podléhaly utajení, tak by to stejně asi u takového "obyčejného předraženého" e-shopu nikdo nikdo nepřiznal?

Tak ať na plnou hubu řeknou, že chtějí komplexní databázi na šmírování všech podle SPZetek, kdyby to jeden život zachránit mělo, a nedělají z lidí blbce...

Když je to neveřejné, tak je tam jistý prostor ke spekulacím, k čemu všemu by se to dalo použít. Kdyby měl někdo pracovat nějakým způsobem v utajení, co by ho asi na takových systémech mohlo zajímat? Nejspíš to, jestli by něco z toho mohlo být tak nějak užitečné i pro jeho práci. A co by asi nechtěl, aby tam bylo? Nejspíš to, aby nějaká jeho činnost v utajení nemohla být pomocí takového systému sledována nebo odhalena ať už záměrně anebo náhodně. I proto to asi nelze jen tak srovnávat s nějakým běžným e-shopem.

Rekneme, ze je ta cena prestrelena o 100%, tak stejne je to svetelne roky vzdalene tve najivni predstave :)Mohl by jsi sem prosimte hodit nastrel rozpoctu pro cely ten system, tak jak si myslis ze by to melo byt spravne?a nezapomen se rozepsat ke vsem temto bodum
---
celý IT systém. Tedy NEJEN e-shop, ale také uživatelský portál, mob. aplikaci, call centrum, evidenci zaplacených poplatků, registr osvobozených automobilů, kompletní účetnictví, clearing, reporting a zabezpečení. Cena dále zahrnuje také rozvoj IT systému, konzultační služby a další činnosti v rámci součinnosti a podpory. Dále také na 4 roky provoz a technickou podporu systému, a to včetně podpory řidičům po uvedení do provozu-tedy samotný provoz call centra a další navazující činnosti.“ Více na: https://www.zive.cz/clanky/e-shop-s-ceskymi-d...
---

No na to zbyva tech 399mil. Myslim, ze bych to outsourcoval levneji. Kazdy soukromy projekt jede jak na dratkach, jen ty statni se protahujou a prodluzujou. Viz dalnice atd.

Co tim myslis, ze kazdy soukromy projekt jede jak na dratkach?

Clearing a reporting. To je takový hezký název. To jsou věci co stojí stamiliony? Tak určitě stát ano. Soukromá firma by si sehnala trochu jiné peníze. A kolik tech portálů a webů stát má? Trochu neefektivní ne.

je ... a dalsi expert, co se na skole naucil phpcko a myslis si, ze tomu rozumi :D

A nejlepší je, že to na plný výkon pojede měsíc v roce. V lednu.

Zrovna tohle myslím uplně platit nemusí, protože známky mají nově platit rok od nákupu a je jedno, kdy si jí koupíš.

Takže naprostá většina v lednu.

Možná první rok, ale postupně se to rozptýlí podle nákupu aut.

Za tu dobu se to bude 3x dělat znovu...

No, on to není jen e-shop, ale i hotline a kontrola a provoz na 4 roky.
Co ta kontrola obnáší přesně nevíme, ale minimálně nějaké API, které k RZ dodá ověření v reálném čase.
Bez podrobností zadání těžkou soudit, i když 400 mega se zdá hodně.
Ovšem to, že to bylo bez výběrka, je lumpárna.

Jenomže to, že jsme si to mohli koupit u každé benzinky, stálo 250 milionů ročně. :D

A to tam ještě nejsou započítány vícepráce.

Já bych to udělal za 204 mega. 100 mega pro zadavatele, 100 mega pro mě a za 4 mega bych si najal tebe

TAK SE TO SPRÁVNĚ DĚLÁ!

Smutné na tom je, že ono to takhle asi doopravdy i bude

Konečně mám kontakt. Tak na příště jsme domluveni jo ?

A ta o karulce uz byla nebo teprve bude?

Můžete mi říct, jaké máte představy a zkušenosti s budováním větších webshopů? Jenom tak pro informaci, abych věděl, z čeho při svých představách o cenách vycházíte.

Ja? Zkusenosti nemam a predstavy? Moje predstava je takova, ze za 4 mega se nic moc naprogramovat neda. Pokud je to jednorazovka a je potreba vytvorit neco od zacatku, pak 4 mega na to rozhodne nestaci. Ale to je jen moje predstava.

Navíc v ceně je údajně kromě hloupého eshopu mimo jiné třeba i helpdesk, včetně lidí a technologií... A to už jsou zase jiné prachy...

ja je mam dost velke. a 4 mega udelate ... leda houby.na diskusi na rootu byli i experti, comtvrdilic ze eshop je prace tak za pul mega :Dkomici jste oba :)

No a není to snad pravda? Nainstaluje se wordpress, do toho 20 pluginů a eshop je hotový

Vzhledem k tomu, kolik stojí webshopy na míru, tak mají pravdu, jsou to staisíce max. Samozřejmě milióny budou dělat platy lidí na supoortu a další, ale půl miliardy je tunel, jak poleno.

statisice? jasne :Dfakt by me zajimalo, kde zijete.

Neospravedlnuju 400mega, protoze nemam zadne konkretni info, ale tohle by jsi za 4 mega neudelal i kdyby jsi delal zadarmo
----
celý IT systém. Tedy NEJEN e-shop, ale také uživatelský portál, mob. aplikaci, call centrum, evidenci zaplacených poplatků, registr osvobozených automobilů, kompletní účetnictví, clearing, reporting a zabezpečení. Cena dále zahrnuje také rozvoj IT systému, konzultační služby a další činnosti v rámci součinnosti a podpory. Dále také na 4 roky provoz a technickou podporu systému, a to včetně podpory řidičům po uvedení do provozu-tedy samotný provoz call centra a další navazující činnosti.“ Více na: https://www.zive.cz/clanky/e-shop-s-ceskymi-d...
----

Minuskarum, pokud mi tohle nekdo udela za 4 mega, tak jeste dneska delam prevod.

Problém je v tom zadání, proč se má dělat vše o nuly? Je to nesmysl.

Tezko rict, ja kontext neznam. Ty jo? Ja bych treba nechtel stavet nadstavbu a integraci s necim, co bezi v COBOLu (jen priklad)

Supr. Posli zadani, ja ti dam cislo uctu.

Tak kdyz prokazes, ze jsi vubec neco takoveho schopen realizovat, tak klidne ;)

Prokaz, ze mas 4 mega a muzeme se potkat.

Ne. Nejdriv dokaz, ze jsi schopnej to udelat, a pak ja prijdu s objednavkou. Naopak to vazne nefunguje :D. Nebo ty nejdriv ukazujes obsah tvy penezenky a az pak te pousti do obchodu se podivat, co tam maj? :D

Kdyz prijdes do autosalonu ferrari v galosich a teplakach od hnoje, tak te asi taky nevezmou na zkusebni projizdku, protoze je jasne, ze si od nich karu nekoupis.

Tohle neni autosalon. Kdyz potrebuju vyhotovit nejake IT reseni, tak si nejdriv udelam pruzkum trhu, jeslti existuje nejake hotove reseni, nebo se podivam na portfolio firem, ktere by to mohly byt schopny udelat a kontaktuju je. Ty nesplnujes ani jedno...

Stačí se zvendout, zajít na koleje VUT/ČVUT a máte to. A ještě vám nějaký cash zbyde. A bude to stabilnější než to co předvede firma, která zakázku dostala, která beztak byla založena jen kvůli tomuto důvodu :D

To si na těch kolejích ČVUT má ta firma zřídit ten helpdesk, posadit tam operátory, aby zvedali telefony, nebo jak to myslíš?

To můžou s klidem outsourcovat v Indii :))

Resils to uz nekdy? Ja ano. Takovahle vec se da poridit na profesionalni urovni do 50 tisic mesicne (a uz to dost nadsazuju, ja jsem byl na 30)... takze do 400 milionu je fakt daleko. Zbytek z toho vyctu je uz jen, ze mluvci MD varil z vody a netusil co by se tam dalo dopsat, aby to vypadalo jako hodne moc bodu zakazky...
"reporting, ucetnictvi, zabezpeceni". Jeste mohli doplnit, ze zaridi i uklizecku.

přesně tak , 400 je prostě nesmysl na 5 let, to je 80 za rok
výplata callcentrum + it je max 10 mil, elektrika +ostatni 2 mil, viceprace programovani max 5 mil a 50 mil stoji vyvoj jednorazova platba
jestli teda nebudou kupovat sluzebni auta nebo nejake terminaly na kazdou benzinku

Asseco není zrovna jednorázová firma, informační systém Helios dodává řadu let kdejaké firmě. Myslím, že zrovna tenhle systém by mohl být důvod, proč do toho šli napřímo bez výběrového řízení a obav, že by to neobhájili při kontrole z ÚOHS.

Jooo, na Helios jsem slyšel samou "chválu", dobrý moloch. Jsem si říkal že jsem Asseco někde slyšel... Ale ještě, že to nevyhrál Cígler :D

Za 4 mega zaplatíte hw, provoz a lidi na helpdesku na 4 roky?
A k tomu vše naprogramujete a rozjedete?
Prostě pravý internetový hrdina :D. Kam se na vás hrabe strahovský terminátor, který bakalářku udělá za noc a stačí mu k jídlu čínská polévka a k pití mu stačí vlhkost vzduchu.
Zdar Max

no tak urcite. takove lidi mam nejjradsi, nic o tom nevi, ale chytri jsou jak cip

Prosim te mohl by jsi mi na sebe dat kontakt. Budu ti posilat ksefty. Ja nebudu delat nic. Budu proste v baliku a ty budes spokojeny se svoji castkou. Ani nepotrebujes zname. Dohodim ti takovych kseftu vice. Strasne rad bych nasel nekoho kdo mi napr. za 4 mega zridi call centrum, bude provozovat infrastrukturu, platiti zamestnance atd. Odpadlo by mi tolik starosti. Ty by jsi byl spokojeny a ja taky. Moc prosim o ten kontakt.

No, je v tom cena za 4 roky provozu včetně call centra. To byste za 4 mega opravdu nezvládl ani náhodou.

Ale za 40 v poho.