Doplněno vyjádření UPC: P2P svým klientům neomezujeme

Jsem velmi nespokojený se současnými podmínkami služby Internet UPC. Blokace p2p a filtrování jistých portů.

UPC = katastrofa. Jakmile vyprší smlouva, tak jde z domu. Skoro bych se nebál použít slovo PODVOD. Filtrované porty, hrůzná konektivita, nulová podpora B*a*s*t*a*r*d*i

Tak se zda, ze p2p uz normalne funguje. Je otazkou, cim to bylo zpusobeno - porucha ci umysl?

Nemohlo jit o omezovani P2P siti ani o testovani planovaneho omezeni. A to sice z jednoducheho duvodu, ze UPC si neco takoveho nemuze dovolit. Po cenovych upravach konkurence a vlastnimu lpeni na stavajicich vysokych cenach se stalo UPC jednim z nejdrazsich internetovych pripojeni v republice vubec (minimalne u vyssich tarifu). Zakaznici to toleruji jen proto, ze oproti treba ADSL nerkuli CDMA dostanou poradne tlusty kabel a nikdo jim moc nekeca jak ho budou vyuzivat. Pokud zacnou omezovat P2P site a stahovani obecne, tak si vyznamne mnozstvi lidi uvedomi, ze na trhu jsou bezne dostupne sluzby za tretinu az polovicku, ktere na bezne browseni pripadne email nabizeji 90+% kvality UPC.

Nicméně se děje a děje. P2P omezené a prakticky nefunkční. O ostatních portech ani nemluvě. Podpora nejhorší jakou jsem vůbec u moderních služeb měl možnost zkusit. Hnus, fuj, takhle se bohužel v ČR podniká.....

Asi už je to vyřešene. Pravě taham po Bittorrentu rychlosti v prumeru cca 50 KB/s, coz je celkem normal.

hmm pekny ze mluvi o vikendu problem je ze je utery a me to jede porad pomalu !!

Je streda a pomaly je to porad! Docela bych souhlasil s vyse uvedenou teorii "omezeni P2P na zkousku"

To to fakt už pár dní nevydržíte?

Podle mě si UPC chtělo vyzkoušet, zda to omezení na P2P bude fungovat. A zdá se, že ano :)

Zatím to samozřejmě nemůže pustit naplno, neboť by přišli o zákazníky, kteří by přešli ke konkurenci. Ale jakmile se dohodnou i s konkurencí, že omezení P2P budou prostě dělat všichni, mají vyhráno.
Takže ještě klid, zatím to není nejhorší...

nemyslím. ve smlouvě http://212.142.22.200/virtual/upccz/pdf/VOP_I07_INET.pdf není žádný odstavec, na který by se to dalo navléknout. jenom FUP... a testování by bylo trochu předčasný.. kartelovou dohodu ale nezavrhuju, stejně k ní dojde, jen to jen otázka času, já jen doufám že let či desetiletí :)

naštěstí jen technická závada....už by to mělo být ok, mě už jede DC normálně....

pozorujte to doma ještě někdo?

Tak co uz to nekomu jde dobre ? Ze uz jsou vsichni tak ticho, me to jde porad spatne jen je znat malý zlepšení, předtím mi tam vlítlo max. 1,42 kB/s no a teď max. 20 a pak to padne na 10 či 6. je to porad spatny. Stale se mi tedy spatne nacitaji seznamy uzivatelu co jsou na hubu, jen je to o trochu lepsi, nicmene porad to zdaleka nefunguje dobre, jsem zvedavej kdy to opraví aby to bylo jako predtim, jestli teda nekecají.

Od UPC jsem dostal jen toto :

velice se omlouváme za případné potíže. Během víkendu jsme zaznamenali stejné reakce od našich klientů. Po prověření na síti byla závada dohledána a nyní by již vše mělo být v pořádku.

tak sem to radši znova ověřil a mě to jede už vážně normálně tak nevim... zkus třeba restartovat modem a komp, netušim... každopádně je to naštěstí jen technickej problém a ne záměr :)

tak ani restart modemu a počítače nepomohl .... vylítne to na 20k/s pak to spadne na nulu.

Bohužel jsem na tom úplně stejně jako ty

Kdykoli vyjimecne neco nesezenu na vnitrnim webua sahnu po torrentech stve me, jak moc clovek musi obetovat pro DSLamy, pomer 3,0 (300 kB down, 900 kB up) je jiz behem stahovani, a proste z tech +-200 1200 kB maji uzitek lidi jako na UPC, Lamnevalu, Lamakomu atd., jimz staci pomer 0,0 az 0,1 k tomu, aby vycucli, stopli a odesli, coz me pekne prudi, protoze diky nim jede vsechno tak pomalu... (P. S. Flamesource je na svete)...

cili sem docela rad, ze konecne maj down jako up...

Tak se zaregistruj na neveřejnej.

už to někomu jede tak jak má?

kdybych byl uživatelem UPC a zloděj, současný stav by mě nepotěšil. bohužel si sosači musí uvědomit, že je jich max 10 % a dělají 90 % traffic. takže provider se jich mile rád zbaví když přijde na věc. jenže oni nemají kam by šli... limity jsou u nás vlastně skoro všude. tato problematika je prostá. nehledejte za tím vědu. jde o peníze jako se vším a všude. bohužel nejsme japonsko.

a keby som bol providerom UPC a klamar, tvrdil by som, ze si ludia cez moje pripojenie stiahnu MP3 za par minut, film za pol hodinku atd... a tiez by za tym boli peniaze.

debil

a heleme se. zloděj se nám dostavil do diskuze. ty nerozumíš ani argumentům. provider se chová tak, aby na tom vydělal. žiješ v kapitalismu ty osle. tak se podle toho chovej nebo se zase schovej

si magor traffic neni jen z warez, typickej příklad ted :
optimalizuju jeden web a sleduju jak si stojí na google dělam to přes WebCeo, hledam do hloubky 1000 odkazu
na 10vyhledávačích na 20 slov ¨-> traffic skoro 500MB, denně ...
Nevim, kterej blb přišel na to, že vysokej traffic = nelegální ...

to máme u nás ale webdesignerů :). nemyslíš, že provider vidí odkud a kam ta data tečou? fantazie netových diskuzí je v tom, že když člověk poukáže na nějaký jev, to se z pravidla nelíbí nějaké skupině duševně ne-zcela dozrálých a přijdou na řadu urážky, nadávky a vůbec způsob diskuze se přesune z "myslím že nemáte pravdu, je to tak..." do "ty jsi magor". vážený, magorem se zdá býti někdo jiný než má osoba

teď budu nařčen za vulgarismus "osel" a pojmenování "zloděj". ačkoli to vulgární slova nejsou. to je zase den

já si myslím, že magor řiká lidem zloději

tuším, že je to britské přísloví... vypadá jako kachna, kejhá jako kachna, je to tedy kachna. ale pokud jsem se nějakého milovníka linuxových distribucí přes dc a torrent dotkl, omlouvám se ;)

já jsem nezávislej já p2p nemam  ale mam velkej traffic..

...napodobne - 16GB trafficu bez P2P

Mel bys navstivit odborniky, a to jak na dusevni zdravi, tak na cesky jazyk, asi te ve skole nenaucily cist (napriklad autorsky zakon). Az se doucis, najdi si muj post fous vejs. Najdes tam jak chudaci ISP prodelavaji.

A víš co? Co takhle úplně zakázat připojení nad 256kbps? Vždyť víc se legálně stejně využít nedá, no ne?

Kdyz jsem v lednu minuleho roku daval vypoved u sluzby mistral plus, snazili se me udrzet i trvalou nabidkou 20% snizeni mesicniho pausalu. Jim je sice vsechno jedno, ale penize maji nejradeji.

Je to muj osobni nazor, ale prijde mi to trosku blaznive, napsat ohledne 3 denni poruchy P2P u UPC clanek dne. A jeste to takhle resit ve foru. Co se stalo se stalo a vyresilo se to, nevim co by se tady delo kdyby ta porucha byla tydeni to by asi nekteri neprezili

kdyby byla porucha tydeni, muselo by UPC zakaznikum zacit vract penize, tak jak je uvedeno ve smlouve...

hore uvedena porucha nie je nic strasneho, ide tu o to ze niektori "provideri" obmedzuju porty a sluzby ktore uznaju za vhodne, bez toho aby to zakaznikom oznamili, a takto vrhaju tien na ostatnych.

Jestli šlo skutečně o poruchu je věc diskutabilní. Zařízení na tento typ "QoS" se vyrábí a podle "neoficiálních" informací (od ISP, kterým bylo nabízeno)je UPC ČR (a nejen ono) držitelem tohoto systému již nějakou dobu. Takže také mohlo jít o test toho, jak moc se plné nasazení nějaké QoS politiky v síti projeví a jak moc budou případně klienti řvát.

Jinak, pokud se týká nasazení takového QoS systému, dokázal bych to pochopit. Ale pak jako ISP musím říci, že končím s poskytováním plnohodnotného "síťově neutrálního" internetu a jasně a přesně definovat podmínky poskytování jednotlivých dílčích služeb. A to vše dostatečně dopředu (tak 6 měsíců) před zavedením, aby měli klienti, pro něž je taková forma služby neakceptovatelná, dostatek času najít si jinou "nedeformovanou" službu.

Vážený pane ......,

velice se omlouváme za případné potíže. Během víkendu jsme zaznamenali stejné reakce od našich klientů, kteří užívají aplikace P2P sítí. Po prověření na síti byla závada dohledána a nyní by již vše mělo být v pořádku.

V případě Vašich dalších dotazů se s důvěrou obraťte na Klientské centrum UPC na níže uvedenou adresu či telefonní čísla, kde se Vám naši operátoři budou ochotně věnovat. K dispozici jsme Vám vždy od pondělí do pátku od 8:00 do 20:00 hodin nebo v sobotu od 8:00 do 18:00 hodin. Mimo provozní dobu můžete případně zanechat vzkaz na záznamníku.


V případě, že budete reagovat na tento e-mail, využijte prosím opět standardního formuláře, který naleznete na http://www.upc.cz

S pozdravem a přáním příjemného dne


L. Michovský
operátor klientského centra

UPC Česká republika, a. s.
P.O.Box 53
130 11 Praha 3 - Žižkov

Modrá linka 844 111 112
(pro mimopražské volající)
T +42 02 41 00 51 00
F +42 02 41 00 51 05

Vážený pane, vzhledem k odborné úrovni operátorů klientského centra a jejich databáze znalostí se nedivte, když na ně lidé moc nespoléhají. Moc dobře si pamatuju, jak po mně chtěli 300 korun za prozkoumání závady na centrální stanici, která notabene byla už půl roku stará.

taky me to docela nastvalo...

http://blog.czhannes.com/post/1427/upc-blokuje-p2p-aplikace-u-pripojeni-chello

Tohle zni uplne super: "zavedení QoS znamenalo nevítané zhoršení kvality služby". Mne je jasny co tim chtel autor rict, ale zni to super, to musite uznamt

QoS je takova socanska technologie ... vetsinovemu volici nadelime, a tem co jsou v mensine naserem na hlavu.

Přesně tak, čekat na to porno ještě o 5 vteřin dýl? KATASTROFA!

A jako na potvoru zrovna když na HDbits je freeleech víkend a já si plánoval 2 kousky po 10GB
Do piči

Taky sem plánoval. To zpomalení ale nebyla vina UPC, ale toho, že si nebyl jedinej, kdo si naplánoval dva a víc filmů. Prostě tam nebylo dost lidí na upload, protože všichni začli stahovat všechno o co měli aspoň trochu zájem. Šlo to tak kolem 3-5kB/s, občas tak kolem 20. (a UPC nemam)

Ja jenom podotykam,ze jako zakaznik UPC jsem zaznamenal o vikendu obecne snizenou rychlost prenosu dat, aniz jsem pouzival P2P.

Díky za článek o situaci na UPC a o konečně fundovaný rozbor toho, co všechno jí může způsobovat.
Celá tahle patálie se už od soboty rozebírá na speciální diskuzi tady na živě. Nemohli byste do článku při updatu přidat na ní odkaz?
 
 

Nevim jestli si tady toho nekdo vsiml, ale pres vikend, hlavne v nedeli byla pomalejsi cela sit, nejenom P2P, ale i internet, maily, tj port 80, 110, 25 atd. takze bych mozna hledal chybu spis nekde ve spatne konfiguraci switchu/routeru nez v omezeni P2P.

Ted nevim jestli neplacnu nejakou blbost. Ale kdyz se pripojim pres VPN anonymizer ( http://anonymizer.2gm.cz ) tak se bude veskera moje komunikace tvarit jako VPN prenos a nebude na me platit omezovani P2P provozu ne ?

Na stránkách je uvedeno "Přes tento server se směruje veškerá Vaše komunikaci, která se navíc bezpečně šifruje." Na základě toho bych předpokládal že data jsou od klienta k anonymizeru šifrována a tak tedy Provider neví co tam proudí a tak by to teoreticky mělo fungovat normálně. Pokud ovšem neomezuje i SSL komunikaci. Protože na SSL věčinou neporbíhá nějaké velkeé stahovbání (pokud nebudeme mluvit o poště, nebo případně nějakých Video konferencích). Takže pak omezení SSL by nemusel skoro nikdo poznat. A zase by tím trefili ty co se s něma snaží jen vyběhnout...

Navíc je SMTP server UPC (nebo alespoŇ před několika dny byl) na černé listině, takže chudáci co ho mají nastavený tak se můžeou divit že jim mejly na některé adresy nechodí.

Nastesti nyni uz neni http://www.dnsstuff.com/tools/ip4r.ch?ip=62.24.64.34 , pokud nekdy bylo.

Ale uz jej stejne nepouzivam po te co melo UPC obrovsky problemy s vcasnym dorucovanim mailu mezi 10.-14.6.
Vyjadreni UPC k tomuhle problemu:
Behem vikendu a zacatku tydne bylo na nas smtp server odeslano ohromne mnozstvi spamu, fronta emailu k odeslani tedy nekolikanasobne narostla oproti obvyklemu stavu. Behem stredy byl tento problem jiz vyresen a odesilani funguje jako drive. Za zpusobene potize se velice omlouvame.

Jen takovy apel na zakazniky UPC. Pokud mate snizenou kvalitu sluzby, okamzite provedte pisemnou reklamaci (formular na strankach). Nespolehejte na to, ze UPC proste o problemu vi, tak netreba reklamovat. Pokud byste totiz pozdeji zadali nejakou nahradu za nefunkcni sluzbu, nebo neco podobneho, s litosti vam oznami, ze o problemu se sice mozna vedelo, ale vy konkretne jste zadnou reklamaci nepodal, takze mate smulu. Krome toho se treba s vetsim poctem reklamaci zvysi usili vydane na reseni problemu, ackoli po zkusenostech s UPC jsem spise pesimista.

...zdar, posli mi prosim link na ten formular - jsem asi slepej...

Autor zjevne netusi, co to QOS je a jak funguje. To ze je nasazeno v siti QOS vubec neznamena, ze bude nejakym zpusobem zpomalovan provoz toho ci onoho protokolu. QOS zajistuje vyhradne prioritni zpracovani vybranych, na latenci citlivych protokolu (VoIP ....) s tim, ze napriklad ftp a v tomle pripade i p2p site zaradi mezi protokoly, pro ktere neni podstatna latence, ale pasmo. Rozhodne to v zadnem pripade nema vliv na rychlost stahovani, k jistemu nepatrnemu omezeni by mohlo dojit v pripade, ze by chybelo pasmo pro prioritni protokoly. Ale protoze prioritni protokoly pouzivaji minimalni prenosove rychlosti, tak se to pri poctu klientu UPC nemuze projevit vubec.

Navic QOS lze uplatnit maximalne v ramci vlastni site, vnejsi routery budou s pravdepodobnosti blizici se jistote omarkovane pakety tak jako tak ignorovat. Nemluve o tom, ze prave kvuli poctu klientu a celkovemu trafficu je to naprosto nerealizovatelny (chtel bych videt zarizeni, ktery je schopny tridit miliardy paketu za sekundu).

No nerikam ze Eurotel je buh vi jak velkej provider a ze ma buh vi kolik klientu, ale urcite jich je na CDMA (GPRS) nebo nove na HSDPA celkem dost a taky tam uspesne funguje omezovani P2P siti. Pravda Eurotel ma pravdepodobne nejvykonejsi server v CR, ale netusim k cemu ho pouzivaji, takze zase tak velkej problem v tom HW bych nevidel. Mimo to autor asi vi o cem pise, protoze jak uvadi, rychlost stahovani je tam prej kolem 5kB/s a kdyz dojde k vytizeni linky (klienta) pres protokol HTTP tak se stahovani na P2P prerusi uplne. Coz presne odpovida chovani QOS, pokud by P2P bylo na nizsi urovni nez HTTP. Chce to jen pozorne cist, nez zacnete osocovat autory.

No vždyť ano, o to přece jde. Dyť to nečteš. HTTP by mělo přeci mít vyšší prioritu než stahování. Proč bych měl mít zpomalenej web kvůli tomu, že někdo tahá dalších 20GB porna?

Co vám dává právo myslet si, že vaše pakety mají mít prioritu před pakety jiných uživatelů ve chvíli, kdy podle svého tarifu máte objednanou stejnou službu za stejných podmínek, za níž i stejně platíte?

Ty mě asi blbě chápeš. Samozřejmě nemyslim, že by mělo prioritu jen moje HTTP, myslim to všeobecně, i tvoje HTTP by mělo přednost před mým torrentem,OMG! Pochop, když se ti o pár vteřin zpozdí stahování tak si toho nevšimneš, ale na webu, je to k nasrání. A to nemluvim o hrách, ty by měly mít úplně nejvyšší prioritu.

Mělo by bejt třeba pořadí priority (ovšem mohly by se vést dohady co by mělo mít přednost před čim, tohle je jen co mě teď napadlo):
Hry
Instant messaging
rádio
www a mail
TV
ostatní (FTP, bittorrent...)


Nebo možná by bylo ideální, kdyby uživatelé u každýho portu mohli nastavit buď zvýšenou nebo sníženou prioritu (a kde by si to nenastavili tak by byla normální) s tim, že snížená by se nepočítala do datovýho limitu a zvýšená by se počítala třeba dvakrát.

No vidíte, tohle je ale taky dost zvrácená představa, proč by měl někdo upřednostňovat pakety her před Webem? Protože je důležitější aby to jelo rychle, aby se vám to neškubalo? Takže když zákazník nemůže sledovat TV protože jiný člověk chce hrát, tak je to v pořádku? Protože když mu nenaskočí pár vteřin vydea, tak mu třeba jen unikne pointa celé zprávy (nebo toho naco se díval?) Protože když někdo povede online konferenci a každou druhou větu může (musí) zopakovat, aby si rozuměli, tak to nevadí protože on ji zopakovat může, ale by když se vám hra na sekundu kousne, můžete přijít o nějakou část života a váš tým tak prográt hru? A proč by zákazník používající FTP měl čekat dost dlouho než se mu zobrazí výpis adresáře jen pro to že se "nic nestane" když si 3 - 5 vteřin počká? Neříkám samotná data přenosu, tam už je to o něčem jiném... budiž to ať klidně o těch pár kB/s pomaleji jede, ale ne tak že upřednostním všechno před tím a pak z nedostatku konektivity mi DC nebo FTP pojede 5kB/s. Osobně si myslím že ona zmiňovaná QOS by měla být jen na toho konkrétního zákazníka. Takže když stahuju s DC ale HTTP bude mít vyší prioritu, fajn ať mám pomalejší stahování jen v tu chvíli. Ale ani mě nenapadne mít problémy z DC jen pro to že ostatních 98% uživatelů zrovna hrají online hry a tak mi berou veškerou konektivitu. Mám placeno xxxkB/s tak je chci i kdybych je mel protacet treba tahanim warezu. Mam 2Mbit, tak at to 2Mbit stahuje a pak teprve at to uprednostnuje QOS to znamena nahodim li to radio nebo hru, tak pak at jede hra OK a DC se kvuli ni zpomali... ale ne ze budu cekat protoze ostatni si milostive hraji hry.

říkal jsem, že to je rychlej návrh, ale stejně s tebou nemůžu souhlasit.

Hry berou jen nepatrnej zlomek toho co video/rádio nebo konference přes net. Hraní her nemůže přetížit linky, protože datovej tok je menší než je minimální rychlost daná agregací dokonce i u telecomu. A na rozdíl od rádia nebo TV vadí i když když přijde paket třeba jen o pár desítek milisekund dýl. U TV a rádia to nevadí, cache to vyrovná. U FTP by komunikace samozřejmě měla mít vyšší prioritu, ale samotnej přenos už rozhodně ne.

Bohužel se pleteš, nemáš zaplaceno 2mbit garantovaných, ale s určitou agregací. A priorita by právě pomohla tomu, aby při přetížení sítě bylo využití co nejrozumější. Toho hraní her se neboj, ty berou většinou naprostý minimum, neni možný aby ti to zpomalilo stahování. U her je podstatná rychlost odezvy, rychlost linky je dost nepodstatná. třeba counter-strike:source má obvykle přenos kolem 2-5kbps na obě strany, tedy opravdu zanedbatelná rychlost.
Jak už tu podruhý opakuju, k čemu by byla QoS jen u jednoho zákazníka? To si přeci může udělat zákazník sám. Smysl QoS je právě v tom, že zabrání tomu, aby pár lidí, který se zrovna rozhodli tahat gigabajty dat, zpomalilo ostatním lidem internet. Pochop, pokud dostanou prioritu třeba ty hry, a linka bude přetížená, tak budeš stahovat jen o pár kB/s pomalejš. Ale pokud budou mít prioritu stahovači, tak si nezahraješ.

Jenže stahování přes HTTP je taky stahování... to zaprve a zadruhe sem neřekl že by nemělo mít HTTP vyší priority, pro mě za mě ať ji má vyšší, ale myslím že to není to naco sem reagoval. Reagoval sem na to že tohle je určitě dáno sloužbou QOS a v příspevku na který sem reagoval, autor píše že to s QOS nemá nic společného... což není pravda... má (nebo může mít) s QOS hodně společného... A to numluvím o tom že špatnou konfigurací QoS si můžu totálně "rozbít" síť.

Ale to skutečně nemá. Zdá se, že nechápeš o co jde. QoS ti nijak neomezí rychlost stahování, pokud neni přetížená síť. Pokud se sejde víc paketů najednou, nebo odchozí linka nestíhá, tak se v routeru udělá fronta paketů. Qos neni nic jinýho, než že dovolí paketům, který mají vyšší prioritu, v tý frontě "předbíhat".
A ta narážka se špatnou konfigurací, to je proto že ti došly argumenty?

Eh, ono to resit castecne (velmi castecne = pro BFU) samozrejme lze, da se trebas cas od casu vzit vzorek a na zaklade aktivnich konexi rozhodnout ze se jedna/nejedna o p2p, coz je ovsem vesteni z kristalovy koule a kazdej trochu zdatnejsi sitar to obejde behem 10s.

To není problém. Prostě na interface dorazí paket, router se podívá na QOS prioritu a zařadí ho do fronty na patřičnou pozici (tj před všechny pakety co mají prioritu nižší). Pokud je fronta plná, některé pakety nižší prioritou holt vypadnou a ztratí se.
Není v tom co k vymýšlení...

lol, doporucuju trochu zagooglit, takhle to opravdu nefunguje. Predne ten paket musi nejdriv nekdo omarkovat ze, a pokud to udela klient, tak mu sice verit muzu, ale to tak maximalne v siti, kde toho klienta mam pod kontrolou. => musim vzi KAZDY paket a rozhodnout podle nejakeho pravidla o jaky typ provozu se jedna. A protoze tech pravidel musi byt minimalne tolik, kolik ruznytch typu provozu chci zarazovat, bude to nejakou, relativne hodne dlouhou, dobu trvat. A to nemluvim o tom, ze nektere typy provozu muzu rozpoznat jedine na L7 a to trva jeste radove dyl. No a opravdu bych chtel videt HW, ktery toto zvlada byt trebas na 100Mbit lince.

A mimochodem, TCP zvlada bez znatelnych problemu nebo poklesu rychlosti prenosu kolem 5% PL a pakety se na routeru zahazujou opravdu v krizi a znamena to jedine to, ze je nacase posilit HW nebo vyhodit admina.

Jak se to, co říkáte, vylučuje s tím, co jsem já napsal do článku? Viz. ostatní odpovědi na váš příspěvek.

Dobra zprava pro uzivatele internetoveho pripojeni od Chello UPC. Zpomaleni p2p na 5 kB/s je pouze docasne, jde o technicky problem. Technici nyni na problemu pracuji a prosi o trpelivost. Rychlosti by mely byt obnoveny v radu nekolika hodin az dni. Vzhledem k tomu, ze se jedna o vice jak tridenni problem, doporucuji pripojeni reklamovat a zazadat si o snizeni poplatku na pomernou cast za tento "nekvalitni" cas. Dekuji za pozornost a preji pekny den.

Jestli se to potvrdí, přijde UPC o dalšího zákazníka. Z P2P stahuju něco jen velmi zřídka, většinou amatérská videa z rally. Nevadilo mi zavedení FUP, pořídil jsem si takový balíček kdy jsem se vešel do maximálního limitu přenesených dat a byl klid. Včera jsem po dlouhé době něco potřeboval, ale byla to tragedie, vždy se to začalo stahovat rychlostí přes 100kB/s, ale po nějakých 15 sekundách to spadlo na ani ne 5kB/s. Bylo úplně jedno co jsem tahal, dokonce se pomalu načítaly i filelisty. Používám DC++. Byl by docela velký luxus platit UPC skoro 15 tisíc ročně za obyčejné browsení po netu. Teď ještě čekám že začnou úmyslně narušovat provoz Skype, ten jim přece konkuruje v telefonních službách. Ach jo, doufám že se to brzy vyjasní a tohle byl jen nějaký omyl typu že si nějaký filtr myslel u všech uživatelů že už přenesli data nad max.limit a nahodil jim represi.

Četl jsem článek o zavádění telefonních služeb na síti UPC a byla tam, i zmínka o zavedení QoS.

Panove, je videt ze nevite co trebas nektere p2p programy dovedou udelat za bordel na siti, a to 24x7x356 dni v roce. Nekteri musi mit doma sklad DVD a palit az se jim kouri z vypalovacky:) A kdyz si vezmu kolik giga stahnou trebas jenom nekteri v me male siti, tak se mi az protaceji panenky -- u telecomu by meli utrum uz po hodine stahovani:D

tomu stahovani X giga a neustale paleni ma zamezit FUP a take to pomerne ucine funguje a kdyz je nekdo takovy usilovny sosac tak ma po par dnech v mesici jiz po limitu a dale sit nezatezuje. Je ale nesmysl snizovat prioritu P2P sitim a verim ze to byl jen nejaky technicky problem a nebude to nastalo. Ja osobne z P2P siti stahuji vyjjimecne (tak 4 GB mesicne maximalne) a abych to co nyni stahuji nekolik hodin stahoval nekolik dni se mi skutecne nechce.

Nesmysl, protokoly primárně určený pro velký soubory by nižší prioritu mít měly. Datový limity bych zrušil a nechal jen FUP. (Datovej limit neni FUP, ale nesmyslná buzerace. pod názvem FUP si představuju to, že člověk co má staženo víc má o něco nižší prioritu než ten co má míň)

Nižší prioritu ano, ale jen v rozsahu přenosu 1 zákazníka. Tzn. tak, aby se vám P2P zpomalilo jen když právě *vy* máte nějaký VoIP hovor nebo brouzdáte po webu.

hloupost, to by pak nemělo smysl. to si přece můžeš udělat ty sám ne? Nižší prioritu to musí mít právě v celýsíti, aby se nemohlo stát, že pár stahujících vytíží linky na 100% a na ostatní se nedostane.

Přesně tak, shaping/QoS provozu si může nastavit pro sebe každý sám jak potřebuje, aby mu např. při plném uploadu jel vůbec web apod. Z komerčních aplikací pro Windows je výborný DU Super Controler, je to QoS driver do Winů a umí omezit DL a UL pro celý počítač i libovolnou aplikaci

Nene on ma pravdu, myslím si že tak by to mělo být...
Přesně jak píšete, bude li zavedeno QOS tak jak si představujete vy, tak v době kdy se bude instalovat na 90% pocitacu aktualizace na Windows ktera se taha z webserveru Microsoftu a tudiz pres HTTP tak si ostatni nic nespusti protoze to bude mit nizsi prioritu? To je blbost.
Mam placeny 2Mbit, tak at si ho muzu rozdelit jak ja uznam za vhodne.
Jiste chapu ze pak samozrejme DC sosalove ostatnim lidem kradou jejich konektivitu, protoze by jejich download dosahl maxima pripojneho bodu a tim vam omezil treba VoIP hovory. Pak QOS ma smysl. Jenze proc by nejaky uzivatel DC mel byt omezovan jen pro to aby vy jste nebyl omezovan pri telefonovani. Pak by mohlo dojit k tomu ze par lidi nebude delat nic jineho nez se jen vykecavat a tim krast konektivitu ostatnim stejne jak to delaji ti DC sosaci. A kdo je pak lepsi, ten co telefonuje, nebo ten co taha? A  co takovej clovek co jen taha pres WEB... linux distribuce, databaze, jine operacni systemy, aplikace, MP3ky, videa a dalsi? Je snad lepsi nez ti co sosaji pres P2P? A v cem?
I DC sosac si zaplatil 2Mbit a pokud ho nekdo bude omezovat kvuli tomu aby vy jste nemel problemy s VoIP pak je sice hezke ze vam se neskube hovor a rozumite si dobre a tomu sosaci to jen jede pomaleji, takze se zase nic tak katastrofalniho nedeje, ale ho to take omezuje, musi o to dele cekat atd atd...
QOS jen na strane klienta a ne na serveru ktery rekne... sosaci mate smulu, zrovna je doba kdy si lidi volaji... A v pripade ze by to bylo tak spatne ze skrz nekolik tisic sosacu, a jinejch indyvidui, tak at se to krouhne vsem stejne... to znamena vsichni co stahuji at maji po jednom Mbit/s a vsichni co telefonuji take.... (za predpokladu ze nekdo vyuzije mene, tak samozrejme to rozdeli mezi ostatni). Ale nechapu proc by nekolik tisic telefonisstu melo totalne odstavit stahovace... a stejne tak stahovaci nesmi totalne odstavit telefoisty... a nesmi take dojit k tomu ze kdyz nekolik tisic stahovacu pouzije 2Mbit download, tak ze pak nejakej chudak co chce telefonovat ze mu nezustane ani 60kbit/s pasma jen proto ze oni sosaji dvoumegem...

No samozřejmě že by se to muselo udělat nějak rozumně, kde sem doprdele psal, že stahování přes HTTP má mít taky prioritu? to by pochopitelně muselo bejt nějak ošetřený.
Nevim co se furt bojíš o ten tvuj warez nebo co to taháš. Tvoje představa tisíců telefonistů přetěžujících linky je opravdu směšná. Voláním asi stěží někdo přetíží linky žejo? Narozdíl od stahovačů, kde je to možný dost dobře. A když volajícím bde chybět rychlost, tak si prostě nezavolají. Kdežto když tobě třeba o ten jeden telefonát sníží rychlost, tak to přinejhorším stáhneš nepatrně dýl. Vo tom to je.
A dobře se podívej, jakou rychlost si vlastně platíš. Garantovanej 2Mbit určitě ne, to by ses nedoplatil.
A uvědom si konečně, že to omezení by bylo JEN PŘI PŘETÍŽENÝCH LINKÁCH. Pokud ti šel doteĎ net plnou rychlostí je nepravděpodobný, že by se to v blízký době nějak výrazně zhoršilo.

no vzhledem k tomu, že skype jede při cca 3kB/3kB, tak tihle tě neomezují. omezuje zejména torrent, který dokáže klást stovky a stovky požadavků za minutu... což pochopitelně zatěžuje hw providera nevídanou měrou.

Moc to prožíváš - u QoS jde hlavně o prioritu paketů, aby mi hovor probíhal v reálném čase. Že ti budou pakety p2p chodit se zpožděním nepoznáš a bude ti to jedno, to by musela být celá ta linka zaflákaná, a v tom případě by ti to jelo stejně blbě i bez QoS.

nevi teda nekdo, jak je to s tou reklamaci? vim, ze kdyz zavada trva nejakej cas, tak to nelze reklamovat, pac je ve smlouve, ze oni maji urcitou dobu na napravu, ale jestli tady to tu dobu prekrocilo, tak jim tam tu reklamaci poslu, at se maj dobre... taaaaaak :)

a co chces reklamovat? Internet ti sel/jde, ze ti blbla nejaka sluzba nikoho nezajima... stoji ti to za tech 5Kc? Jste komici

taky jsem si toho vsiml, jestli p2p packetum opravdu nastavuji nizsi prioritu nebo je dusi pres bandwidth limiter taxou to pekne svine . dost by me to mrzelo protoze az doted jsem byl s netem od UPC velmi spokojeny, takovouhle kurvarnu bych od nich teda necekal .

Jakou kurvárnu? Pakety takovýchhle protokolů by měly mít nižší prioritu. Když něco taháš, tak tě snad chvilka navíc nezabije ne? To má někdo kdo prohlíží web čekat až si někdo jako ty dotáhne DVD?

>Z pohledu zákazníka by zavedení QoS znamenalo nevítané zhoršení kvality služby
delate si srandu? a k cemu QoS asi slouzi...
ze nektere pakety budou mit pred P2P prednost naopak siti jen prospeje

Záleží na subjektivním pohledu. Síti to opravdu prospěje. Stejně tak i providerovi, který nebude mít dodatečné náklady s jejím provozem. Ale mluvíme tady pořád o plnohodnotném internetovém připojení (obzvláště v českých cenových a FUP podmínkách)? Každá mince má však dvě strany. Kde je klient?

a který klient? Pijavice anebo "standardní" uživatel, kterému díky pijavicím dělá problém shlédnout web nebo stáhnout/poslat mail?
 
Je přece známo, že pijavice dokáží vytížit libovolnou šířku pásma. A "home" připojení jsou prostě postavena na faktu, že více lidí sdílí tutéž konektivitu a synergicky si tak zlevňují cenu za poskytovanou rychlost, kdy pokud by tomu tak nebylo, tak cena by byla x-krát vyšší, nebo rychlost x-krát nižší. Problém pak je v "pijavicích", které nerespektují zájmy a potřeby těch druhých...
 
Druhá věc je, že by se neměly mixovat dvě omezení, např. FUP a QoS.

Co já budu stahovat nebo odesílat je čistě moje věc, ne všechno hned musí být nelegální obsah. Jednou se nastaví pravidla, já zaplatím za službu - tak ji chci využívat, a ne pořád řešit nějaké regulace.

ale prd... tak ako ty mas svoje prava, ma ISP tiez svoje prava. Ked logicky predpoklada, ze klienti sa budu spravat rozumne a nebudu kazdy bit pasma vyuzivat len aby cez ten kabel nieco tieklo, tak v takom pripade sa moze spravat presne tak ako ty. Cize svojich rozumnych klientov uprednostni. A ked sa ti nepaci - chod ku konkurencii. Nikto nie je povinny ist ziskom do minusu len koli tomu, ze ti hrabe a 10x za mesiac zmazes disk, pretoze si uvedomis, ze si zas potahal same <>viny.
Proste nechapem, k comu normalny clovek potrebuje tahat stogigabajty dat mesacne? Kde to skladujes ked to nemazes?

Sorry ale z takovymhle nazorem nemuzu souhlasit.

Od toho aby nekdo neomezoval ostatni svojim neustalym stahovanim, je to to FUP a kdyz si nekdo protoci limit, tak ma hold smulu. A ne ze nekomu krouhnu jeho zdroj stahovani a pak jeste krouhnu znova pres FUP v propade ze by to stahoval od jinud. To je hovadina. Je to tako by ti zamestnavatel rekl, no mas narok na 16 000 kc, coz je tvoje mzda kterou jsi si u me vydelal, ale protoze hodlas 6000 promenit v chlast a 2000 prohulit, tak dostanes jen polovinu i kdyz mas na rok na to co jsi si u me vydelal.

Mimo to P2P je sit jako kazda jina a kdo rika, ze z ni stahovat nesmim, ale z FTP nebo z Webovych stranek ano? Jaky je v tom rozdil protocit nekolik giga sveho FUP z P2P a protocit je treba z FTP nebo HTTP?

Neni to tak davno co se beta Windows Vista objevila na torentu, take je na torentu rada linuxovych distribuci a pro nekoho je lepsi proste vyuziv velkeho mnozstvi "odesilacu" nez jednoho pomaleho a pretizeneho zdroje... je na tomhle neco spatneho?

jakym obtezovanim je stahovani? co to meles? zaplatil jsem si za sluzbu? zaplatil! jsou podminky dany? jsou! tak co to meles? kdyz si zaplatim 4Mbit, tak ho budu mit! ze ty sis zaplatil jen 256k ? no tak at je mas... at se provider snazi a ne ze ti prestane zobrazovat stranky trebas na blesku protoze jsou velke, tak udelas co? reknes, ze ve smlouve neni ani zminka a budes se vztekat, tak se prosimte prober o cem tu kecas zvratky...

No vzdyt o tom pisu, mozna by to chtelo si muj prispevek precist jeste jednou. Mam na to stejnej nazor... tak si odpust ty priblble komentare, kdyz si to ani neumis poradne precist.

Takove kecy o pijavicich si nech laskave od cesty. Jednou jsem si zaplatil sluzbu a kdyz ji zacnu vyuzivat na 100% (na coz mam plne pravo), tak jsem JA ten spatnej? Co je to za pokroucenou logiku??? Jednak ma UPC ve svoji siti FUP, druhak ve smlouve neni ani slovo o tom ze by p2p protokoly mely mit mensi prenosove pasmo nez zbytek sitoveho trafficu. I kdyby si lidi 24 hodin denne tahali z DC vsechny dily Mladi a neklidni, Dallasu nebo jinych serialovych sracek tak je to ciste jenom jejich vec, dokud si nevycerpaji datovy limit stanoveny FUPem tak si muzou tahat co chteji, vam je po tom akorat ho*no.

Jsi ten špatný, to je bezesporu. Nebo se snad domníváš, že tvůj ISP disponuje peeringovou šířkou pásma rovnou součtu pásem všech jeho klientů? Takový idiot snad nejsi. Takže si rozhodně neplatíš např. permanentní rychlost 4Mbit/s 24 hodin po celý měsíc, ale nějakou (daleko menší) alikvotní objem. Tudíž, zatěžuješ-li nadměrně (nadměrně je myšleno "zbytečně" - typicky "sosám,a to cokoliv, protože jinak se ta linka fláká. Ať to něco dělá, když to platím").
No a co se FUP vs. QoS týká, obojí je cíleno na různé problémy. Zatím co FUP šetří ISP prostředky (protože se platí za peering podle objemu přenesených dat), tak QoS je obecně nástroj pro uchování použitelnosti sítě, protože IP má tu nepříjemnou vlastnost, že "by design" TCP spojení s velkými objemy dat "vytěsňují" přenosy menších objemů a dále pak vysoké počty spojení degradují přenosové pásmo linky (typicky pijavice jsou schopny svou emule s několika desítkami tisíci spojení a objemem přenosu blízko saturaci pásma totálně znemožnit běh HTTP, SMTP apod.) A pro pár pijavic pak musí ISP navyšovat pásmo linky, aby ji hned v dalším kroku tytéž pijavice opět zahltily. Jednoduše začarovaný kruh.
 
P.S.: nejsem ISP, ale "prostý uživatel", který čas od času taky něco stáhne. Ale znám problematiku, tudíž chápu souvislosti,což tobě evidentně uniká a namísto toho se tu snažíš prezentovat nějaké pseudoliberální názory.

Za přenesený data? Vždycky sem měl za to, že se platí za rychlost.

Precet sem 1. odstavec a vim, ze idiot si ty. Zakaznika absolutne NEZAJIMA, kde a jak ISP sezene to co prodava. To je stejny jako kdyby ti vodarny rekly "sorry, ted vam tejden nepotece voda, protoze ste si napustil uz 3x v tejdnu vanu a kde mame to vodu brat"

Zadalsi, ISP za ZADNY data neplati, mel by ses poinformovat nez zacnes plkat hovadiny. Clenstvi v NIXu stoji pokud vim +- 50kKc a pak uz je jen na tobe, jestli si tam dotahnes 100Mbit nebo 100Gbit. Co se zahranicini konektivity tejce, resi se prevazne pronajmem optiky a cena opet nezalezi na mnoztvi, ale vyhradne na rychlosti konenktivity.

Jeste dodam, ze cena zahranicni konektivity je pod 1kKc/Mbit 1:1 a prirozena agregace (= agregace pouzitelna bez jakyhkoli technickych omezeni aniz by to melo vliv na kvalitu sluzby) v siti velikosti UPC je urcite 1:10. Pomoci FUP se dosahuje jen toho, ze ta agregace muze byt klidne 1:100 => oni nakoupi za 1000Kc 1 Mbit a prodaji za 100 000Kc 100Mbit a ovce jako ty si to jeste pochvalujou.

jo, jenže to do té své "úžasné rovnice" počítáš jen náklady za peering.
Kde máš náklady na: hardware (jak ISP, tak klientů), logistiku, marketing, infrastrukturu, vybavení, techniky, helplinku, lidi, dohledové centrum, backend (tj. účetní, fakturace, vedení, atd.), samotný provoz sítě (admini, údržba DNS, webu atp.) a milion dalších věcí včetně PC, tužek, papíru, toaleťáku? A samozřejmě nezapomeň na zasloužený zisk (to není něco nemorálního, to je kapitalismus)
 
Ovce je tu někdo jiný, milý zlatý...

Nároky an hardware klientů? odkdy poskytovatel dodává klientům hrdware?

náklady

např. kabelové routery za dotované  ceny, DSL modemy/routery za dotované ceny apod.

no, já sem si ho koupil, to bych měl asi dostat levnější net podle tvý logiky, ne?

Killere, já jsem si taky koupil vlastní DSL router, protože můj poskytovatel v té době nabízel jen samé předražené USB sračky. To ale neznamená, že to takto chodí všude. Někde se kvůli "akčnímu" koncovému zařízení musíš upsat na přredem definovanou dobu (ergo z tebe mají zaručený příjem a zisk v předem dané výši), nebo služba je skrytě zdražená o cenu tohoto zařízení (např. u mobilních operátorů se jedná o tzv. aktivační poplatek nebo je v každé měsíční platbě "schován" alikvotní podíl z konc. zařízení - viz. např. opět mobilní operátoři - např. u T-M levnější HIT tarify).
 
Jednoduše řečeno: "levnější net" podle toho, zda si (ne)koupíš jeho zařízení může, ale nemusí ISP nabízet, to je jen otázka jak má postavenou cenovou nabídku a cenovou politiku.

Jestli sis nevšim, tak ten muj příspěvek byl jako odpověď na tvrzení, kde drahej net přičínáš na vinu toho, že ISP musí platit uživatelům HW.

já myslím, že má reakce je jasná - "drahej net" v sobě může (ale nemusí) zahrnovat náklady přímo s konektivitou nespojené.

No jejich náklady na účetní oddělení nebudou asi moc velký když už mi 2 roky zaokrouhlují fakturu z 1150,- o 0,01 (je to tam přímo napsáno) na 1149,99 Kč a nesjou schopní to odstranit

já chápu že to zákoše nezajímá, nicméně od toho tu jsou 2 smluvní strany, a ISP to zase zajímá velmi. A řešívá se to smlouvami o službě, případně jejich dodatky. Ergo není co řešit. ISP si hlídá náklady, pijavice můžou jít "o dům dál" (je BTW zajímavé, že ty pijavice skoro nikdo nechce, že?  Přece jen ty náklady asi nebudou tak směšné jak tvrdíš)
Co se týká příměru s vodárnami, taktéž nemáš pravdu. Vanu ti sice nikdo nezakáže (to je příliš drakonické), ale např. v horkých letních měsících se i nyní, v "krutém kapitalismu", zakazuje v případě, že málo prší a je nízký stav vody, např. kropit zahrádky z vodovodní sítě. To, bych řekl, je typický případ regulace nadměrného uživání sdílené veřejné služby a sedí to na "náš problém" jako hrnec na sedací část těla.
Co se týká zahraniční konektivity, tak je pravda, že to již delší dobu nesleduju, ale vím, že např. transatlantická spojení jsou/byla kromě rychlosti zpoplatněna i objemy dat. To za prvé. Za druhé: řídit konektivitu v řádech 100Mbit oproti desítkám či stovkám Gbit/s je tak trošku úplně něco jiného. Zatímco u první zmíněné možnosti ti postačí aktivní prvky i v řádech desítek tisíc Kč, u druhých už musíš nakupovat výlučně značky typu Cisco, Nortel nebo Juniper za min. stovky tisíc Kč, o ceně kabelů/optiky či mediakonvertorů nemluvě. Taky je rozdíl, zda takovou konektivitu táhneš po serverovně NIXu nebo ji táhneš pár km přes Prahu nebo pár set km přes republiku. Jednoduše řečeno, kdyby to bylo tak jednoduché jak říkáš, UPC, lokální ISP apod. by jistě rádi "zabojovali" proti telecomu a přetáhli mu jeho zákazníky, co myslíš? Je zajímavé, že tak nečiní, a pokud ano, je jejich nabídka v místech vzdálenějších od "rychlé infrastruktury" řádově horší než těch, co mají "gigabit pod nosem"...

Tak nevím kde žiješ, ale jak živ jsem neslyšel o zakazování kropit zahrádky nebo napouštět si bazén. To ti prostě nikdo nezakáže. ;) CHlape tady je to tržní ekonomika, nežijeme v komunismu.

Zato ty seš asi slepej a hluchej, jestlis o tom nikdy neslyšel.

já žiju tam kde žiju, a snažím se žít tak, abych neomezoval a neobtěžoval ostatní, a totéž očekávám i od jiných. To je totiž prapodstata svobody. A když je vody málo (a to bývá téměř pravidelně každý rok okolo srpna, nezávisle na společenském zřízení), tak místní samospráva povětšinou vyhlašuje taková opatření, aby se vody dostalo všem.
BTW, je zajímavé, že komunistické manýry (typu "poručíme větru, dešti, protože tržní ekonomika") jsou vlastní jen specifickým jedincům, co sice málo vědí, ale o to hlasitěji a rázněji vystupují... . Chápu, že tě nezajímá, že když ty si napouštíš bazén, tak třeba ve výše položených domech či bytech přestane téct voda, ale tohle  je právě důkaz, zda si ceníš svobody (vtip je v tom, že nejen své, ale i jiných lidí).
 
P.S.: voda (obzvláště ta pitná) je veřejný statek...

Hele a jak by se ti líbilo, kdybys volal z mobilu a protože jen tak blbě kecáš a nevyřizuješ nic důležitýho, tak by ti ukončili hovor. Protože kdyby všichni v buňce volali naráz, tak se asi taky BTSka snadno přetíží, že? Tak budeme držet jen "důležité" hovory a ty zbytečné, nadměrné omezíme.
Já jsem podle tebe taky pijavice ale rozhodně si nepřipadám jako špatný. Nicméně mnohdy za měsíc těch 20 GB co mi nabízí FUP stáhnu. 1/4 z toho jsou pracovní věci a pak sleduju 5 sci-fi seriálů, které u nás prostě neběží (a neběží ani všechny zároveň). Občas nějaký ten filmeček, ale to je hodně vyjímečné. Nepřijde mi to jako že bych toho chtěl nějak zvláště moc. Proč bych si jinak pořizoval 2 GB linku? Na maily a web mi v pohodě stačilo vytáčený připojení (u nás kupodivu co do rychlosti velmi stabilní). A taky chci začít hrát po síti a to taky asi něco sežere, že? Přijde mi opravdu divný chtít po zákaznících (volali mi z UPC), aby si koupili linku, a pak jí nevyužívali podle jejích parametrů. Vždyť k čemu jinému je rychlá linka určená než k rychlému přenosu velkých objemů dat (rychlý přenos malých dat je blbost, že)? Jinak samozřejmě neobhajuju nesmyslé stahování všeho, to je blbost.

budeš se divit, ale to je realita . Z vlastní zkušenosti vím, že minimálně např. Oskar u svých prvních "neomezených" Oskaret (10kč/hovor "libovolně" dlouhý) po 60 minutách hovor automaticky ukončil. Totéž platilo u Paegasu při volání do zahraničí - po 60. minutě konec. Tyto dva případy mámz vlastní zkušenosti, ale myslím si, že jich bude víc (ale nemůžu to tvrdit jistě, už mobilní sféru nesleduju jako kdysi)
 
Jinak BTSky upřednostňují tísňová volání.. Já nikomu nezakazuju, aby si cokoliv kdykoliv stahoval, ale mluvil jsem o "naduživání", a to je trošku něco jiného. 20GB stažených dat lze ještě považovat za normální penzum. Tady šlo hlavně o lidi, co za měsíc "udělají" 100-200GB, ale hlavně stahují "blbosti" - ne že je potřebují, ale aby je měli.

Nejsem "sosac" ale kdyz si koupim sluzbu ktera deklaruje nejake parametry ocekavam ze po vetsinu casu tato sluzba dane parametry mit bude.

Nebo ses zastance toho, ze kdyz si kupujes auto a vyrobce udava vykon motoru 130kW a ty s nim vyjedes z showroomu ma to slabych 60kW. A ty pak slysis argumentaci ze tu mame bodovy system a musis jezdit 50km/h takze ti stejne 130kW k nicemu neni ?

je otázka, jestli to bereš z pohledu reklamní kampaně, nebo z pohledu na smlouvu po přečtení i toho nejmenšího písma.
 
Obecně platí, že jen na dojem z reklamy se moc dávat nemá...

Koupim 10 pomerancu a prodam je deseti lidem - kazdemu 3 pomerance. Nektery previti si ale opravdu vzali 3 pomerance, takze se na vsechny nedostalo. To jsou "pijavice", co, kdyz chteji za co si zaplatili!

Mate za co si platite. Jestlize si patite 3megabitovou linku a mate problemy chodit na web a stahovat si maily, pak tu sluzbu reklamujte. Stezovat si ale na ostatni klienty sluzby, ze svouy sluzbu vyuzivaji a tim zatezuji operatora, ktery nema dost zdroju pro Vas je dost postaveny na hlavu.

Nechapu, proc by mel uzivatel placene sluzby respektovat zajmy jineho klienta - o ty se ma postarat poskytovatel a jestlize je neni schopen plne naplnit v forme jakou je nabizi a prodava, tak by mel patrne snizit bud pocet klientu a jim vracet penize. Jste v trznim prostredi, tak prestante myslet socialisticky.

pretoze si si to zaplatil ale aj NEzaplatil. To mas ako s autobusmi, mas mesacny listok? Myslis ze KAZDY kto ma mesacny listok sa moze sedet 24hodin/7dni v tyzdni v autobuse? Kolko myslis ze by tych autobusov muselo byt? 100x tolko ako teraz? Kolko by stal mesacnik, co myslis? Nemyslis ze 100x tolko? Tak co, stale si si isty ze si si celu tu sluzbu "zaplatil"?

Tak to je otazka definice te sluzby. Kdyz si budete platit tramvajenku a autobusu bude tak malo, ze Vas kazdy druhy nevezme, protoze je plny, je to podle me problem. Opravdu jsem si jisty, ze jsem si za tu sluzbu zaplatil a ze bych se rad tim autobusem svezl. Na druhou stranu z toho nemuzu vinit ty, kteri uz tim autobusem jedou a kvuli nimz se do nej nevejdu. Budu vinit dopravce, minimalne z toho, ze podcenil kapacitu jeho vozoveho parku a nechal si zaplatit za sluzbu, kterou neni schopen dodat v plnem rozsahu.

Prdlacky, chapal bych QoS v pripade packetu pouzivanych pro VoIP, ale kdyz mi takhle zkrouhnou p2p kvuli ktereho jsem sel do kabelovky, tak jiste uznas ze moc nadsenej nebudu. Kecy o tom jak stahovaci pretezujou sit si nech pro sebe, nezajimaji mne. Net jsem si porizoval kvuli stahovani na ktere mam u Chella Light urcity mesicni limit a pokud ho dodrzuju tak kazdemu muze byt srdecne jedno co sosam, je to jen moje vec. Pokud sit UPC i pres zavedene datove limity nestiha vidim to jako jejich neschopnost, bud si to maji na routerech lip nastavit anebo proste prikoupit dalsi konektivitu, jinak je to na jejich zakazniky pekny podraz. Kdyz jsem podepisoval smlouvu tak jsem nikde nevidel zadnou zminku o tom ze by meli omezeny p2p traffic - kde to sakra jsme???! 
Mne je srdecne jedno jestli si tim jejich sit nejak ulehci nebo ne, jako zakaznik chci aby mi vsechny sitove sluzby jely na stejne rychlosti jako zbytek a ne aby byly nejak zkriplene. Jak by se ti libilo kdyby sis jako zenska zaplatil plastickou operaci koz, jednu ti udelali na pozadovanou velikost a druhou na velikost polovicni?? Je to ten samy pripad, za svoje prachy proste pozaduju aby sluzba jela ve vsech ohledech na 100% a ne ze kdyz UPC dojde bandwidth tak misto aby si zaplatili dalsi tak nasadi p2p traffic limitery . Myslel jsem ze tyhle telekomacke manyry uz u ceskych provideru skoncily, jak vidno pletl jsem se....

Hele šmudlo, jestli vim, tak zatím nikdo nic nepotvrdil, tak se mírni a počkej co z toho celoho vyleze ... chytrolíne

A nechtěl bys taky zavest přednost aut na železničním přejezdu, chyrolíne?

nejaky zarizeni, ktery umi filtrovat IP provoz na fyzicke vrstve? Treba Allot Enforcer? V pripade, ze ano tak to by mohli zrusit FUP. Uz se tesim.
Opravdu by me zajimalo oficialni vyjadreni UPC.

Ehm, jak se dá filtrovat IP na fyzické vrstvě?

Ehm, koukam, ze jsem uz nebyl moc pri smyslech. Tak dobre na aplikacni vrstve.

Ehm, jak se dá filtrovat IP na fyzické vrstvě?

odpojis kabel.
to by mohli zrusit FUP a vobec rovno aj poplatky.

Vidíš, kdyby jsi se vykašlala.. na toho blba a šla ke mě, mohla si ted bydlet u nás a místo UPC jsi měla klfree a krom toho by jsi měla super kluka a né nějakého zmrda

Ty máš možná velkej download, ale on má velkýho něco pro mne o dost podstatnějšího. Downloadem holku nepotěšíš. Sosej si porno a já zatím budu užívat to, na co ty teď jen koukáš.

ROFL

Tohleto je odpověd zamindrovákovaného kluka, ne holky, navíc z jiné IPky

Tak si to prectete jeste jednou ... pak premyslet .... pak jeste jednou .. :))

No dyt to je z jine site - proto to dela a nekouka se! :))
LOL

Ale ip upc to nebude... (:

kurva chlape, to nevis ze pouze downloadem zenskou neoslnis? Musis mit taky velkej upload. jinak to stoji za starou backoru.

ROFL

lol

ale s Klfree ma pravdu

Konecne nekoho napadlo shrnout vsechny moznosti. Diky za grafy a vysvětlení. Doufam, že se dneškem všechno vyřeší, jelikož máme za sebou první víkend a nikomu se moc do řešení technických problémů asi nechtělo.

Chello light

Konecne nekoho napadlo shrnout vsechny moznosti. Diky za grafy a vysvětlení. Doufam, že se dneškem všechno vyřeší, jelikož máme za sebou první víkend a nikomu se moc do řešení technických problémů asi nechtělo.

Chello light