Co je probůh ten 3PAR a proč se o něj perou?

http://www.ct24.cz/ekonomika/100282-spolecno... ...

Veni!Vidi!Vigor!

Bubliny tu byly, jsou a budou.

Naprostý souhlas.

Kdysi se říkalo, že tu budou jen tencí klienti a aplikace se budou pronajímat. Teď je moderní slovo "cloud", stejně jako virtualizace a outsourcing

A vsechno co si vyjmenoval tu taky je ;)

No a vás nenapadlo, že tie dáta v tom mraku sú nejakým spôsobom šifrované a okrem majiteľa sa k ním iní nedostanú?

Bohuzel se ale i tak najdou taci, kteri tomuto zpusobu neveri a tezko jim pak obhajovat, ze nejaka firma Dell/HP nema vlastne ani nejmensi zajem se v techto datech hrabat, natoz aby to pro ne bylo vubec mozne.

I napadlo, ale taky víme že nic takového není, bereme-li v potaz že poskytovatel Cloudu má v rukou Hardware a Software (v některých případech „jen“ hyper vizor) vrstvu která s těmi daty pracuje je velmi optimistické se domnívat, že by nešlo se do těch dat podívat…

Live long and prosper

Naprostý souhlas !!!!

a keby aj, najrozsirenejsi na SK je dsl internet s 256kbit uploadom. Cloud je na data nepouzitelny. Este vela vody pretecie v dunaji, kym bude aspom 100Mbit up/down. Potom by sa to uz ako tak dalo pouzivat. Napriek tomu dnes, ked 1TB disk stoji 70€, nechapem, naco je komu taky cloud na data dobry.

Z vaseho pohledu domaciho uzivatele, to pro vas asi nebude nikdy

Firmy to nastesti vidi jinak a btw 24/7 1TB redundantnich a rychlych dat nestoji 70€ ani nahodou.

Souhlasím, že 1TB je poněkud dražší, ale to platí i o kvalitních a rychlých symetrických linkách.. takže to je taky plichta..

z akehokolvek pohladu je mat data s ktorymi pracujem na internete blbost jak voda v kosi. S cloudom by sa dalo uvazovat iba ako zaloha, ale tam to je minimalne koli pomalemu uploadu dnesnych beznych internetovych pripojeni nepouzitelne. A je mi jedno ako to vidia firmy. Az im zas daky pako presekne podmorsky opticky kabel a budu musiet odstavit firmu lebo im nepojde net, tak to prehodnotia. Aktualne pouzivane data je najvhodnejsie mat na lokalnom disku + zaloha hocikde. A nevidim dovod platit pausaly za cloud, ked fileserver je dnes otazkou par 100 eur (podla toho aku ma mat kapacitu).

Az na to ze cloud neni zaloha dat. Pokud jde o zalohu dat, tak firmy maji fileservery. Cloud toho proste nabizi vice a vesmes jde o vypocetni vykon a cenu licenci. My napr. cloud pouzivame uplne bezne v ramci firmy, kde vyuzivame casovych pasem, takze kdyz jsou cinance v praci, tak pouzivaji vykon nasich a americkych serveru. Kdyz jsme my v praci, tak pouzivame cinske a americke servery a kdyz jsou v praci amici, tak pouzivaji nase a cinske servery.

Nejde o zalohu dat, neco si o cloudu nejdrive prectete. A data vubec nemusi, ale muzou, opustit firmu. To je vzdy na firme. Nemluve o tom, ze jsme si spocitali, ze pro nektere mensi vypocty, ktere se delaji jen obcas, je levnejsi pouzivat cloud, protoze se nam nevyplati platit za SW licence.

Tak na práci 100 lidí rozprostřených ve 5 zemích v účetním systému (na 3 ) hostovaném v cloudu kdesi v Německu stačí v každé zemi 1/1 Mbps linka… (přes Citrix), které není zdaleka využívaná jen k tomu. Na E-Mail systém hostovaný v Cloudu stačí té konektivy ještě méně. Není žádný důvod, aby uživatel stahoval data k sobě, pomocí prezentační vrstvy pouze upravuje/vkládá data která se ukládají a zpracovávají na vzdáleném systému. To má hned několik výhod: Snížení schopnosti data stáhnout, centrální management dat (verzování, žurnálování), izolace uživatele od serverů pomocí prezentační vrstvy taky umožňuje nestarat se o to, co má uživatel na svém stroji, klient prezentační vrstvy funguje multiplatformě (linux, masox, Wintel) navíc odpadá i starost o bezpečnost uživatelského systému/prostředí (de facto, dokud poběží klient prezentační vrstvy je úplně jedno zda má uživatel počítač zavirovaný, není v doméně, paří na něm hry, etc… = snížení nákladu na správu IT).

Live long and prosper

teď jsem v letáku viděl 1TB disk dokonce za 999 kč, takže nějakých 40 eur

a navíc: šifruje-li opravdu dokonale, nelze provádět spolehlivé zálohy. Nešifruje-li dokonale, lze sice provádět zálohy, ale také se dostat k datům - klasická kvadratura kruhu.

proc by neslo delat zalohy? zaloze je uplne jedno jestli je soubor sifrovanej nebo ne...

Vsechno jde kdyz se chce. Problem je, ze pokud je ta sifra dostatecne silna, tak jim to bude trvat par tisic let ;)

Aha. Ono to je psáno v té pěkné powerpointové prezentaci, že?

To už se dneska nikdo nebojí nechávat svá data u někoho cizího?

V době Facebooku? :)

Předpokládám, že stále platí, že firmy mají ke svým datům jiný vztah, než potrhlí puberťáci, pro které je "cool" a "in" být totálně "free" a dávat si na FB, případně jinam cokoliv, včetně toho, když si s prominutím upšouknou ...

Vsak jde hlavne o technologie, pokud mate Citrix, tak mate taky vsechna data ulozena na firmenim serveru. Firmy nebudou posilat data nekam pryc, ten cloud jim nabidne Dell/HP a HW i SW bude stale v ramcio firmy, jen technologie bude od 3PAR.

Dneska to tak bezne funguje, my mame cloud ve firme uz nekolik let.

No, mě osobně přijde bezpečnější mít data u někoho velikého a cizího než doma, nebo ve firmě. Vám ne?

Mně teda ne. Ale to bys musel vědět, jaké poměry panují u takových "outsourcingových firem" (a to jak interně, tak ve vzahu k zákazníkovi). Kdyby to pro tebe bylo tajemství, tak drtivá většina z nich funguje v Indii a ČLR (přičemž krásná ukázka funkčnosti takového řešení je k vidění ve filmu Slumdog millionaire)

Ale to se jako běžný hejl nedovíš. Ty sice dostaneš nějaké SLA, osobního asistenta a blablabla, ale z podstaty věci je pro tebe cloudové řešení jen černá skříňka. Ano - pro malé a menší firmy je to výhoda, nemusí si platit odborníky a specialisty, přičemž migrace do cloudu jim přinese zlepšení při menším zvýšení nákladů na IT. Ale u firem se zavedeným a fungujícím IT se bude jednat o pravý opak - sice náklady klesnou, ale zároveň poklesne i kvalita.

Obecně pak platí, že čím více lidí má přístup k citlivým datům (a ani o tom nemusí vědět, že se jedná o citlivá data), tím je vyšší pravděpodobnost kompromitace takových dat. Smlouva, nesmlouva, pokuty, nepokuty.

Možná máš pravdu. Teda alespoň v něčem.

Ale já nemám žádná data, která by stála za námahu vydolovat je. Ano je pár dokumentů, které bych nechtěl zveřejnit, ale i pokud by se tak stalo, tak to rozhodně konec světa nebude.

Jen tak mimochodem, kdykoli jsem potřeboval nějaké údaje od konkurence, nebo od jinud kde jsem neměl přístup, stačilo sbalit sekretářku nebo jiné způsoby sociálního inženýringu...

Chci jen říct, že na jedné straně pár paranoiků po internetu hlásá obavu z velkého bratra atp. A na druhé straně jsou lidé, co vystaví na facebook citlivé státní informace.

Asi každý by měl zvážit jak zacházet se svými daty a nikdo by neměl soudit rozhodnutí toho druhého. Já se o svá data nebojím ve smyslu zneužití, jen o ně nechci přijít. Tak je mám u google a pevně věřím, že tam jsou v bezpečí.

"stačilo sbalit sekretářku"

skoro jako ve filmu, ale u nas treba sekretarka nema pristup k archivu dokumentu, ta max muze poskytnou informaci o tom, co zaslechla na nejakem jednani, coz muze byt nekdy hodne - informace jako treba ze Dell chce koupit 3PAR a uz to chce udelat i HP. Ale jinak toho sekretarky vi malo s porovnanim toho, jak detailni data se nachazi na ruznych serverech.

Nicmene uz jsem videl nejednu firmu, ktera citliva data posila emailem a pak k nam prijde dodavatel a nabizi nam reseni na miru, protoze se k nemu dostala celkem citliva data. Stalo se tak, kdyz prisli a ukazovali vypocty, ktere delali pro Ford a pritom meli nase kompresorove mapy a ze si je hodne hlidame. Jenze Ford jim je tak nejak pujcil

O tom přesně mluvím.

Sekretarka mozna nema pristup k technickym dokumentum. Ale samozrejme ma pristup k dokumentum, se kterymi operuje jeji sef, kde muzou byt casto taky dost citliva data...

Jo a hned je kopiruje a ukazuje nejakemu typkovi, ktery ji sbalil nekde v baru a navic je jeste od konkurence. Uplne jako ve filmu

Zivot bejva nekdy hloupejsi nez film ;)

Jsem rád, že nejsem sám, kdo to takto vidí ...

A peníze máte doma v matraci a nebo vám je spravuje banka? Stejný případ, akorát jsme o padesát let dál.

Mé peníze v bance jsou naprosto stejné "papírky" (i když virtuální) jako peníze souseda či konkurence, na rozdíl od obsahu mých a cizích dat ...

Jasně. Ale kolik lidí má nějaká opravdu citlivá data?

Myslím že to procento je v populaci naprosto zanedbatelné...

A pak se ukáže, že vámi pečlivě střežená data šíří nějaký státní úředník, nebo váš obchodní či životní partner...

Otázka je, co si představuješ pod pojmem "citlivá data"... V českých poměrech to může být i např. databáze odběratelů s rodnými čísly (tj. osobní informace), obchodní data (ve kterých se může skrývat drtivá většina firemního know-how, obzvláště jedná-li se o čistě obchodní nebo znalostní firmu). Dále, překročíme-li Rubikon tzv. "malých českých poměrů," objevují se nám "nadnárodní potíže," např. ve stylu kolizí se Sarbanes-Oxley Act (tj. konflikt s jasně danými oprávněními o nakládání s daty a přístupu k nim).

Paranoia je někdy dobrá vlastnost..

P.S.: Jako vždy jde o zodpovědnost. Pokud data prokazatelně vyzradí/rozšíří někdo jiný, není to až tak můj problém, i když je to samozřejmě smutná věc, leckdy hrozící až zánikem společnosti. Nicméně ta koudel bude hořet pod pozadím dotyčného šiřitele, a tedy on, nikoli já, a to ani zprostředkovaně - jakožto "vlastník procesu" - bude zodpovědný jak trestně, tak majetkoprávně. Jeden člověk není a nemůže být Superman, zodpovědný a chránící celou firmu - to nejde, nemá na to ani čas, ani možnosti a dokonce dosti často ani pravomoce. Jeho výsostnou zodpovědností je "bránit ten jemu svěřený kousek".

P.P.S.: Sorry za menší filozoficko-praktickou odbočku, ale myslím, že spoustě zdejších teoretiků přijde vhod

A taky kolik lidi o ty sve "papirky v bance" uz prislo. Vy tam mozna mate par papirku, ale nekdo jiny jich tam ma vic + nejake ty schranky v uschove, nemluve o tom, ze nekteri lide tam maji zlato a dalsi drahe kovy. Kazdopadne ty schranky tam jsou a pochybuju, ze tam chodi bankovni urednik a otvira schranky bohacum a kouka, co v nich je.

To jistě ano (v téhle banánové republice jsem se naučil spíše nedůvěřovat). Nicméně ten příměr s bankou kulhá na obě nohy. Když si pracovník banky "něco" z mé schránky (hypoteticky) odnese, tak ta věc změní místo a vlastníka, prostě je to "vidět" že se něco ztratilo. Naopak, krádeží dat se "nic neztratí" - naopak se data zmnoží - jen jaksi nechtěně a nekontrolovaně a prokázat, kdo, kdy a jak je "ukradl" (zkopíroval) je o mnoho složitější, už jen proto, že veškeré záznamy o přístupech apod. je daleko jednodušší zfalšovat, než u fyzických tokenů typu klíče, elektronické karty apod. - je k tomu potřeba fyzický materiál.