Anička z říše Linuxu: Google dává šanci studentům

Čím se vlastně všichni ti open source vývojáři živí???

Pracou.

Jakou prací? Tou co dělají z čisté lásky? Na té přeci vydělává RH a Novell s Mandrakesoftem. Ti programátoři mají jen ty svoje krásné pocity že

Vysvetlim ti to na jednoduchom priklade, snad to nebude prilis narocne na pochopenie.

Povedzme, ze som napriklad prekladatel. Cez prekladam vo firme, za co dostavam peniaze za kazdu normostranu, ktoru prelozim.

Vecer pridem domov, zapnem pocitac, na ktorom mam linux, otvorim si program Tellico, v ktorom mam informacie o zbierke cedeciek. Ten program je len v anglictine a celkom by sa mi pacilo, keby bol v slovencine. A tak si stiahnem KBabel a prelozim ho. Preklad poslem autorovi programu, ten ho potom pouzije v Tellicu a dalsi Slovaci tak maju Tellico so slovenskym prekladom. No a RH, Novell a Mandrakesoft potom daju Tellico s mojim prekladom do svojej distribucie a zarabaju peniaze. A mna to vobec netrapi, kedze som si to prelozil pre seba.

Ten výklad sis mohl ušetřit. Chápu jak to chodí. Ale už nechápu jak někdo může zadarmo něco dávat firmám aby na tom ty firmy vydělávaly, i když si myslím že na linuxu nikdo zatím moc nezbahatnul. Nevidím v tom prostě žádnou logiku. Ještě pochopím když někdo něco naprogramuje a sám by to pak zadarmo šířil. To pochopit lze.

To ze to nemuzes pochopit je pouze a jen Tvuj problem.
Podobni "koumaci" vedecky spocitali, ze klokan nemuze existovat,
nebot jeho energeticky vydaj pri skakani je vetsi nez prijem z potravy - tedy umre hlady.
A presto je Australie plna klokanu.
Takze svoji logiku nech radeji doma v supliku. Tady se za Tebe stydi.

Co maji ze sve prace vsichni programatori a prekladatele jejichz dilo - windows program (freeware, gpl) si muzes stahnout napr. z www.slunecnice.cz?? To je stejny argument jako ten tvuj, a ze to nikdo neprodava "s distribuci", no a co?

Mozna lepsi priklad jsou volne photoshop pluginy. Bez komercniho photoshopu jsou k hov.u, takze adobe vydelava na to co nekdo napsal ve volnem case pro svoji potrebu a dotycny z toho nema nic?

Evidentne nechapes OSS model vyvoje SW a vydelavani na sluzbach, ktere funguje skvele az na par remcajicich "odborniku" a "ochrancu prav OSS/FS komunity" .

Je to dojemná snaha našich bojovníků proti linuxu chránit autory OSS softwaru před zlými kapitalisty...
Híml, ale oni to dělají DOBROVOLNĚ, nikdo je nenutí - a dělají to s vědomím, že jejich dílo může kdokoliv využít. Tak CO JE NA TOM ŠPATNÉHO???

Plácáš blbiny. Já rozhodně nemíním ochraňovat vývojáře OSS. Jednoduše je nepovažuju za profíky, protože jen blbec dělá něco zadarmo a nechá na výsledcích svého snažení vydělávat někoho jiného. Například Novell. A celej ten model OSS považuju za nesmysl.

No, Peto, ona je spis nesmyslem tvoje existence v techto forech.
Proti OSS muzes vyrvavat, muzes proti tomu protestovat, muzes pomlouvat, ale je to asi tak zhruba vsechno co s tim muzes delat.
Znam jednoho Petu, ktery fusuje do IT v jednom vetsim meste pobliz nemeckych hranic, OSS mu nic nerika, ale profesional to tedy rozhodne neni. Spis takovy bastlic, fungujici metodou pokus-omyl. Nejsi to nahodou ty ? Byl bych, byt tebou, velice zdrzenlivy pri posuzovani profesionality lidi, jejichz software uspesne funguje v mnoha pocitacich po celem Internetu.

Nejsem to já a podle toho jak kecáš a snažíš se zabřednout do urážlivého tonu vidím že ti hodně vadí když slyšíš pravdu že? Hlavně takovou pravdu, která se tobě vůbec nehodí do krámu.

No, s pravdou tve zvaneni moc spolecneho nema, takze v tomto smeru jsem klidny.
Ale nadzvedava me, kdyz se prumerny cesky klikos ohani jakousi nizkou profesionalitou lidi, kteri neco dokazali.

Takže to mám chapat tak že open source tvoří právníci, lékaři, učitelé??? A nebo programátoři co přes den pracují v komerenční firmě a v noci si lepí svůj kód??? Nejsou tím pádem závislí na komerenčním softwaru??? žádnej komerenční software = žádnej open source????

Ty si este necital ziadny clanok o open source? Mal by si si ujasnit, co open source je. Open source neznamena zadarmo a nekomercny, aj ked byt taky moze. Ako som tu uz pisal, na open source SUSE pracuje 1000 vyvojarov/programatorov, ktorych za to plati Novell.

Tím pádem jsou závislí na tom jestli to Novel prodá a ve finále se žíví stejně jako kdyby pracovali u MS.... S tím rozdílem, že si jejich práci může v nezkomilované podobě prohlédnout každý, chápu to tak dobře??? To znamená že i takový rohlík je v tom případě open source (zdrojáky k němu mám => upéct si ho můžu taky)????

Rohlík open source není, ale když se šéfkuchař podělí o recepty, tak ano. Open source je taky například základní věda, matematika a tak dále, prostě všude, kde se vědomosti a výsledky duševní činnosti sdílí.

BTW, aby ti bolo este jasnejsie, z coho ziju vyvojari open source, odporucam ti stranku People behind KDE:
http://people.kde.nl/fullarchive.html

Su tam rozhovory s vyvojarmi KDE, v ktorych je napisane, cim sa zivia a co vyvijaju pre KDE. Len zopar prikladov.

Boudewijn Rempt - Java developer vo firme Tryllian, KDE: maintainer Krita
Carsten Niehaus - ucitel chemie a biologie, KDE: autor programu Kalzium
Alexander Neundorf - firmware developer, KDE: build system KDE
Jes Hall - Unix systems consultant, KDE: dokumentacia
Nuno Pinheiro - stavebny inzinier, KDE: ikony
Rinse de Vries - kuchar, KDE: preklady do holandstiny

Stavební inženýr dělá ikony, kuchař překlady do holandštiny ...

Všechno lepší než kecal a prudič.

AstorLight sa vyjadruje k linuxu a OSS ...

Nojo a pak proč má linux s bídou 0.7% uživatelů

Nechapu to nesmyslne cislo, ktere opakujes uz nekolik let.
Zrovna nedavno byl tady na Zive link na nejake statistiky z USA, kde mel Linux zhruba 3.5% na desktopech. Zhruba totez Apple Macintosh.
Neni to obrovske cislo, ale je to 5x vic nez ten tvuj nesmysl. Vzhledem k temer nulove propagaci obou OS ve vetsine sveta (clanky v "odbrornych" periodikach nemaji na BFU temer zadny vliv) je to celkem slusny vysledek.
Stejne jako v pripade Firefoxu staci, aby kolem toho nekdo udelal poradny humbuk a cisla pujdou nahoru nekam k 10-15%. Rekl bych, ze se k tomu chysta Novell v souvislosti s uvedenim komercniho Linux desktopu 10 ke kteremu ma dojit napodzim.
I kdyz asi to pisu zbytecne. Nenavidici zakomplexovany fanatik bude dal porvavat jako nadrzeny pubertak, s tim se asi neda nic delat. Ani nereaguj, pisu to spis pro ostatni.

Vycházím z toho co naměřila služba navrcholu.cz u nás. Nezajímá mne co naměřili někde v Americe kde do toho mohli zamotat třeba taky Mac OS X.

jiz jednou jsem ti psal ze jednoduchym vypoctem lze zjistit ze:

1. Ty a azor zvanite a pocet linuxaru je mnohem vetsi
2. Ceska republika ma stezi 2 miliony obyvatel

Jiste vis ze nejedna firma v CR ma linux (tedy verejne o tom informovala) na desktopech (desetitisice uzivatelu), dalsich x-tisic lidi pouziva linux doma (jen na abclinuxu k dnesnimu dni hlasovalo >5700 lidi) a ze statistik CSU muzes zjistit kolik lidi v CR pracuje s PC .

Aby to nakonec s linuxem nebylo stejne jako s firefoxem. NIKDO TO NEMA!! JE VAS 1%!! a najednou je z toho 10%, 20%, 30% .

Kdo te za to zvaneni plati?

Na jednoduché výpočty se vymlouvat můžete, ale měření okecat nemůžete. http://www.iinfo.cz/tiskova_zprava/windows_nejuzivanejsim_operacnim_systemem/

ještě jednou http://rankings.cz/rank.php?stat=sysoperAL

Poslys ty jsi mamrd jak vysity. . Jak se asi na internetu jevi firma s 10.000 uzivateli za proxy serverem, pouzils nekdy mozek?

Kdyz uz tak je tam vetsi hodnota nez jakou tady porad operujes , to jen pro zajimavost (neumis ani opisovat) a nejaky rankings.cz nikoho nezajima .

Jestli je tady někdo mamrd, pak to určitě nebudu já pane Lehotský. Budete to nejspíš Vy i s tou Vaší firmou která jede na linuxu. Podle mě to totiž není nic vypovídajícího o tom na co jsem Vás tady slušně upozornil. Tedy na to že na linux z vysoka kašle víc než 98% uživatelů a že i kdybyste se stavěl na hlavu na tom nezměníte ani jedno číslíčko! Slušnému chování Vás doma nebo v linuxácké komunitě nikdo nenaučil? Tak to je dost škoda.

Mamrd jsi tady jen ty a azor .

Vic nez 98% uzivatelu , dalsi vycucane cislo. Zajimalo by me s cim budes argumentovat zitra. Nejsem clenem zadne komunity ani hnuti, ani nabozenske skupiny a jediny komu chybi slusne vychovani jsou zas jen Petr II a azor.

Zaver: Petr II tvrdi ze v CR zije mene nez 2 miliony obyvatel? Ted se firemni uzivatel nepocita, protoze se nehodi do tvych demagogickych zvastu?

Cislicka se meni, jen od tveho postu se zmenila z 0,7% na 0,9% a to vse za nekolik desitek minut

Ale ale, copak služba navrcholu ve své zprávě cucá čísla jen tak z prstů? Když neumíš uznat že i když se ti pravda nehodí, je to pořád pravda, tak se neser do diskuse ani o piškvorkách, natož potom o něčem jako je například to že víc než 98% lidí na linux skutečně, ale skutečně z vysoka kadí. Linux nestojí za nic a používá ho jen pár kretenů kteří ani neumí přiznat že o tu jejich náhražku víc než 98% lidí nestojí.

Hm tak spokojene uzivam oba OS a za idiota se nepovazuji,navic svoboda volby i spatne volby neni nic zavrzenihodneho.Procento uzivatelu je nepodstatne pokud se oprostim od ideologickeho pohledu a vizi-zustane mne vyhovuje-nevyhovuje.Nevyhovuje jinemu-asi ma svuj duvod.Vyhovuje mne-mam asi duvod.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Nechápu jak hloupé provokující hovado tvého typu se může ohánět slušným vychováním . To je jak když komunisti poučujou o lidských právech .

Schválně prolez celou tuhle diskusi a najdi jedno jediné slovo od mě, o kterém by se dalo tvrdit že je to sprosté nebo urážlivé slovo. A potom zapřemýšlej nad tím kdo z nás dvou nebo tří když přibereme Lehotského, je tady hovado.

A ty si myslis, ze kdyz budes mluvit slizce jako had bez pouzivani hhrubych slov, tak jsi najednou slusne vychovany? Vis ze Hitler rovnez nepouzival hruba slova? Obsah je mnohem podstatnejsi, nez forma. Hovado jsi zcela bezpochyby, schvalne si sve prispevky precti.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Tady je takový malý výběr tvých tvrzení jen odsud:

linux je k prdu
linux z UNIXu ukradl co šlo ukrást
vývojáři OSS jsou jen blbci
Linux nestojí za nic
Linux používá jen pár kretenů

Označení hovado si víc než zasloužíš, a ještě si tu dovolíš kázat o slušnosti. Komouši kázající o lidských právech jsou proti tobě hadr.

No milej Adame, ty moje tvrzení jako že je linux k prdu, to jsou holt pouhé pravdy a nevyvrátíš je. Za to já nemůžu. Kdyby linux k něčemu byl, tak by ho přeci lidi používali a nebylo by víc než 98% uživatelů různých verzí woken. Nebo chceš tvrdit že to není pravda a že lidi jen tak z plezíru ignorujou něco podle linuxáků lepšího než jsou wokna a ačkoli by to mohli mít legálně a zdarma, přezto všecko si koupí nebo i ukradnou winy?

Lidi to neignorujou. Naprosta vetsina z nich vubec nevi, ze neco takoveho existuje.
Lidi pouzivaji to o cem se doctou v nedelnich prilohach novin, o cem jim rikaji v televizi atd... Marketing Linux bohuzel zatim poradny nema.
Kdyz to tem lidem das, nainstalujes a nastavis, delaji v tom jako v cemkoliv jinem a jeste chrochtaji blahem, ze se nemusi starat o nejake zavirovani atd..., pokud tedy zrovna nepotrebuji uzivatelsky sw, ktery pro tuto platformu neexistuje. To jsou me zkusenosti z praxe. Ty zde, Peto predvadis pouze slinty.

To že jsi hovado je taky holt pouhá pravda a já za to nemůžu . Lidi linux používají, sice zatím ne na desktopu, ale desktop není všechno .

Slusny linuxar si nemuze ani v klidu zanadavat. Najednou se ti to nelibi, ale kdyz urazis ty, je to OK?

Jasne, pod identitou Petr II zrovna v teto diskusi nic nemas, ovsem pod Azorem a v jinych diskusich je to zajimavejsi .

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Slušný linuxář by neměl přehlížet jasně řečená fakta. V tomto případě výsledky měření zveřejněné firmami které se tím dlouhodobě zabývají a asi vědí jak to jde změřit, aby byl výsledek důvěryhodný.

Zabedarovany studentik me nemuze vytocit .

Zaběďarovaný studentík už víc než 20 let nejsem pane Lehotský. A nebojte se že bych o linuxu také nějakou tu povědomost neměl. Dokonce na jednom PC doma linux mám a používám ho když potřebuju otestovat nějakou aplikaci a slouží mi taky jako domácí brána k internetu. Takže prrr! Ne tedy že bych byl zrovna linuxový guru, ale ani nejsem blbec který by si to nedokázal nastavit sám bez toho aby brečel na forech a škemral o rady. Právě proto vím že co ve widlích udělám za minutu, s tím se kolikrát v linuxu patlám třeba půl dne, protože je linux přímo vzorem nepřítulnosti k uživatelům.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Zvlastni. Spoustu veci udelam na Linuxove stanici daleko rychleji nez na te s Windows.

Pry mereni . Otazka je kdo se ho ucastni (vypnute cookies, proxyserver......).

Kdo nechce nevidi, pro ostatni tohle neni zajimavy argument .

Sluzba Navrcholu je ve srovnani s renomovanou Americkou firmou, ktera dela podobne statistiky pomerne nezajimava. Pro me neni svet=Cechy.
Ja tady vyslovne uvadim, ze MacOSX ma taktez cca 3.5 % O zadnem zamotavani nemuze byt reci.

Toho kuchara som specialne vybral pre teba, vedel som, ze sa ti to bude pacit. Ale vacsinou su to programatori pracujuci v Trolltechu alebo inych firmach.

Mel bych ale strach dat na dulezity urady soft., kterej delaji rekneme tisice lidi po celym svete a kazdej z nich je potencionalni utocnik - tim mam namysli, ze muze vytvorit kousek kodu, ktere bude treba stahovat dulezity soubory, muze fungovat jako keylogger atp. Nemusi mit vlastne ani kod, staci si nekde nechat zamaskovany "zadni vratka", taky to nemusi byt jednotlivec, ale nejaka skupina. U MS je zase nejaka "jistota", ze tam nic takovy neni o cem by se vedome vedelo.

A kde tu jistotu berete ? U uzavreneho kodu nemate jistotu naprosto v nicem, musite jen verit vyrobci.
U otevreneho kodu mate aspon jistotu, ze se v tom kodu mohou prehrabovat tisice programatoru po celem svete, statni sprava si v pripade podezreni muze najmout lidi, kteri udelaji audit. Kazdy pokus o zadni vratka se velmi rychle proflakne.

Jistota v tom že v uzavřeném kódu MS to tisíce lidí dnes a denně hledá reverzním inženýringem, když už pronic zanic tak proto aby z toho byla senzace kdyby to tam našli. V otevřeném kódu se nikdo nehrabe bo si všichni řeknou "no a co, je to otevřené, to by se hned našlo".

LOL, no to iste.

O vyvoji free sw toho moc nevis - kazdy projekt ma sve vedouci programatory, kteri se mimo jine staraji o pridavani kodu z patchu dalsich prispevatelu. Muzes se o to pokusit, ale propasovat zadni vratka do projektu typu OO.org se ti nepovede.

Hehe koukám že víš prndlajs o tom jak se kam propašovávají zadní vrátka - to se vezme takový vedoucí programátor a udělá se mu nabídka která nejde odmítnout  
A kdo z komunity jen tak kontroluje již schválené OSS kódy na zadní vrátka ? Když všichni slepě věří že tam žádné nejsou protože to přece jejich guru schválil ? Rozhodně lze předpokládat že to bude daleko menší množství lidí, než u proprietárního SW, kde je vše naopak, kde lidi spíš předpokládají že tam ty vrata zlý výrobce uzavřeného kódu přece musel dát ... a proto je podle mě paradoxně uzavřený kód v tomto směru bezpečnější protože nás komunita hackerů vlastně chrání.

Druhá věc je že výrobci proprietárního softu tohle moc dobře vědí a neodvážili by se tam cokoli dát protože by se na to stejně přišlo a měli by ostudu a spadly by jim akcie a NEVYDĚLALI BY PENÍZE. Think about that

LOL. Vzdycky. kdyz nevim kudykam nebo se nudim, prectu si neco od AstorLightse. To mne vzdy povzbudi/pobavi. :)

Á, sladkotučňáku, díky  Ikdyž nadruhoustranu... a koho to zajímá ?

Pripomenul bych jistou databazi od Borlandu... tim Vase tvrzeni popira relevantnosti...:-r

A já bych rád připomněl jistého Jardu Čvančaru z Horní Suché...

Azore, ty jsi fakt sasek.
Zpetne inzenyrstvi je podle tebe efektivni metodou, jak zjistovat zadni vratka, zatimco studium zdrojaku je uplne k nicemu .
Je neuveritelne co dokazes zplodit a zmatlat dohromady.
Obhajujes tady neobhajitelne a navic docela legracne pomoci emocionalnich vylevu o tom, ze si "vsichni stejne mysli, ze ..." atd.
Mozna bys mohl aspon pochopit, ze v pripade pochybnosti si muze organizace, ktera OSS pouziva, zaplatit lidi, kteri provedou audit kodu. Ve srovnani se zpetnym inzenyrstvim to bude mnohem levnejsi, protoze je to proste radove snazsi (zdrojaky i s komentarema). Zpetne inzenyrstvi navic nemusi byt legalni !!! Takze te nakonec zbyde jen slepa duvera v nevypocitatelnou korporaci.

Jetel, já jen říkám "mnoho psů, zajícova smrt" a že v tomto konkrétním případě je hackerská komunita k užitku protože jich je jednoduše MOC HODNĚ a dycky by hrozilo že to někdo vyhmátne. Nechceš to pochopit, prosím, nenutím tě.
V tom případě by ses ale mohl alespoň pokusit pochopit že organizace která OSS používá by musela... wait for it ... ZAPLATIT lidi co udělají audit. A jak víte že zrovna tihle "auditoři" vám tam nenacpou další zadní vrátka, co ? Kdo kontroluje kontrolory ?  U proprietárních řešení máte jistotu, že kdyby tam seriózní zadní ďoura byla tak by na to hackeři přišli protože hackeři očmuchávají každý paket, každý bit který leze z/do windows, z/do office, outlooku, všechno uzavřené očmuchávají.

Jetel, přeju ti dobrý den

Vis, jak zkontroluju, ze mne tam nepridali dalsi zadni vratka ?
Pred tim nez se v tom budou hrabat si udelam SHA1 hashe vsech souboru v projektu. Pak staci zkontrolovat. Pripadne napisu script, ktery porovna to co jsem mel pred tim s tim co po sobe nechali a vylise nekam rozdily. Zvladne i Lojza z Lipove Lhoty.
Hackerska komunita zajista zkouma pouze uzavreny kod

Zaprvé, neřek jsem že pouze. Jen říkám, že nejvíc bfu používá produkty MS a na oblbnutí bfu se nejsnadnějc vydělává, no a proto si myslím, že drtivá většina hackerů hledá díry v produktech MS. Je to prosté. Škoda Jetel, že nikdy, nikdy ve svém životě, do smrti smrťoucí nemůžeš ani náhodou pochopit co jsem teď napsal.
 
A ohledně "zadní brady": Přemýšlel si o tom, že by ti toho Lojzu - kterýho si zaměstnal aby ti kontroloval auditory - třeba někdo taky moh podplatit ... ?

Ale hovno, BFU reknes spust vir.exe a on ti ho spusti, kvuli BFU nic hackovat nepotrebujes, na nej staci socialni inzenyrstvi. Hackuji se unixy.

Predstava, ze se hackeri (spis crackeri) zameruji hlavne na uzavreny sw, protoze jej pouziva vetsina BFU je hluboce naivni. Takovemu crackerovi jde hlavne o to, aby mel pristup do dulezitych casti systemu na Internetu a dostal se i do Intranetu firem. K tomu potrebuje hluboke znalosti zalezitosti, ktere jedou hlavne na unixech a prave ty byvaji casto otevrene. Kuprikladu takove DNS servery, bez kterych by Internet v dnesni podobe tezko fungoval - v drtive vetsine funguji na BIND, coz je OpenSource. Oni se hrabou ve vsem co je pro ne zajimave. Par pubertaku ci kriminalnich zivlu, patlajicich viry pro PC BFU je ve srovnani s tim smesna vec.
Jinak kdyz se budu bat, ze mne nekdo podplati i Lojzu, pak uz nebudu moci verit nicemu. Takze to musim brat tak, ze jsem snizil pravdepodobnost existence zadnich vratek.
A vzdy mam moznost si nechat udelat audit napr. u dvou nezavislych firem, ktere o sobe nevedi.

Ty máš fakt IQ tlejícího jetele.  Ale jo, tak věřte tady Jetelovi, nevěříte ? Věřte. Podle něj je, cituji, "hluboce naivní" představa, že se hackeři, crackeři a vůbec někdo zajímá o systém který používá 90% BFU. Nikdo se ve Windowsech díry nesnaží najít. Windowsy se snaží hacknout málo hackerů, a když, tak jsou to prý podle Jé-Tele!, cituji "děti" co na to mají nějaké prográmky soslé z netu nebo co to kecal. LOLLL  Jetel vím o co ti jde a děláš to dobře

... pochopil jsem že ti jde o to mě pobavit. To se ti velmi povedlo

No, neni co dodat. Myslim, ze obrazek o sile tvych argumentu si zde ctenar zajiste dokaze udelat sam. Nadavek netreba.

Proč, dyk to jsou tvé argumenty

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Neni nad bezpecnost komercniho SW http://teckacz.cz/index.php?clanekid=148

HEHHEEHE třeba dostal nabídku co nemoh odmítnout

Takze tvuj predesly prispevek byl jen zvast a komercni SW stoji za jeste vetsi hovno nez OSS/FS .

Ty ses nedíval na ten odkaz, viď ?

No prave proto, ze se tam dival ted vi, ze pokus o backdoor do kernelu byl zlikvidovan jeste v zarodku, zatimco uzavrena Interbase obsahovala zadni vratka nekolik let a teprve diky otevreni jejiho kodu se o nich svet dozvedel. Tedy naproste popreni tvych blabolu.
Jsi opravdu takovy sasek anebo si jen delal srandu sveraznym zpusobem ?

O čem to meleš ? V odkaze je zmíněn pokus o backdoor podepsanej jménem nějakýho vyššího hlavouna developera nebo co kterej zřejmě dostal nabídku která nešla odmítnout

Mimochodem co je Interbase ? Já sem si říkal co to meleš o nějakém Borlandu... oni ještě existují ? A jejich produkty používá 90% lidí ? Já tu mluvím o Windowsech, Outlooku, Office... a ty se vytasíš s nějakou x let starou vykopávkou...   Mimoň jak Brno, Jetel, ne ?  

Kolik "nabidek co nejdou odmitnout" dostavaji denne brigadnici z microsoftu?

Takovych vykopavek se pouziva pomerne dost a nejaky azor s tim neudela nic .

Co je pro normalniho cloveka horsi, cracknuta databaze v bance (nekdo sosa jeho prachy), nebo vymazany disk domaciho PC s par MP3 a nejakym pornem?

Hehe, dobrá otázka, imho moc ne protože by se na to co nevidět přišlo - počítám že každý vydaný MS patch je v den kdy vyjde na světlo bóží už dávno skrznaskrz prolezlý hackery . No a řek bych že výmaz PC je horší bo banka mu prachy stopro vrátí v plné výši aby si neutrhla ostudu  

Jo. Banka ti prachy vrátí. Když vyhraješ několik let se táhnoucí soudy.

...ale demagogie.

Astorku, proč už zase lezeš na fórum o linuxu, když ho tak nemáš rád?
Já to vím.
Lezeš sem opět, jako vždy, pouze PROVOKOVAT. Jsi blb.

Fórum o linuxu ? Ono je to tady fórum o linuxu, jo ? Já měl dojem že je to diskuse pod článkem.  Jardo, budíčeééék !  


A ohledně nadávek - další milé teplé lidské slovo. Ahhhhhhh to potěší  Jardo, přihoď eště, pojď do toho, víc, jo, ty to dokážeš ! Z plných plic ! Jen do toho Jaroušku

Astorku, je to, člověče, smůla - ti,co čtou aspoň občas diskuse na Živě, Tě už dávno všichni znají. A vědí, že jsi blb. To není nic nového.
A mimochodem - je to diskuse o linuxu, jako ostatně celý článek, na který diskuse reaguje - a kam ses zase vecpal pouze blbě kecat. Jako vždy.
Budíčééééék!!!

Jé, to je pjéééknéé - dokonce se po Jaroušek začíná opakovat i po mně...  Nestačí že opakuje dookola "že všichni dávno tohle či ono". Nejenom že neví ani co je to "linuxová konference". Nejenom že za celou dobu neměl jedinou podnětnou poznámku k tématům která se tady probírají. Ale začal se opakovat po mě. Asi mě má rád. Mám tě taky rád, Jaroušku.

Víš, ale já už jsem ženatý... Bohužel Ti budu muset dát košem. Moje žena je moc hezká a pubertu už má za sebou.

Copak já mluvil o svatbě ? Mám tě rád jako kamaráda, Jaroušku.

Hm. Já měl asi víc poslouchat maminku, když mi říkávala, že si mám kamarády líp vybírat...

A že se nemáš bavit z cizími lidmi... možná by ses dřív přestal počůrávat vzteky

>> U MS je zase nejaka "jistota", ze tam nic takovy neni o cem by se vedome vedelo.

Tohle je prave jesna z veci, ve kterych nelze M$ absolutne duverovat. Otevreny kod je prave tim zpusobem, pomoci ktereho se lze "spionum" v uzavrenem SW branit.

ROFL

Víte, je to naprosto naopak. U OSS je povinností autora SW dát k disposici zdrojový kód (a každý, kdo to umí, si ho může prohlédnout - a věřte, že na světě se takových lidí najde pěkná hromada).
U Windows ani doma sám nevíte, co si vaše PC po připojení na internet povídá se svým rodným serverem... Konečně na toto téma se dost píše. A podle licence NEMÁTE PRÁVO o té černé skříňce jménem Windows cokoliv zjišťovat.

Důležité je to slovo "věřte".  Nevěříte ? Věřte...

Borlandu jsme mohly jen verit a bohuzel to nebyla pravda .

Azore, tomu ver.
Dukazem jsou pravidelne vydavane opravy bezpecnostnich chyb. Kdo myslis, ze asi na ty chyby narazi ? Svatej Petr ? Linux je dnes nasazen na znacne casti serveru, nekde je to nejrozsirenejsi serverova platforma. Lidi, kteri se zajimaji o to, jak do takovych serveru proniknout, je obrovske mnozstvi. Podobne se to tyka ostatnich OSS produktu jako Mozilla, OpenOffice.org atd...Hledanim chyb v techto produktech se zabyvaji i oficialni organizace jako napr. CERT (http://www.cert.org/), kde na tom delaji placeni lide. Myslis, ze je pro ne jednodussi objevovat chyby a zadni vratka v OSS ci v uzavrenem kodu ? Zpetnym inzenyrstvim by se mnohdy mohly i dopustit nezakonneho jednani

Lidi, co se snaží proniknout do MS produktů je daleko obrovštější množství ale nemusíš tomu věřit. Můžeš si věřit tomu že se všichni hackeři světa snaží za každou cenu dostat do všech tisíců Linuxových dister a po večerech zkoumají okomentované zdrojáky

Nejde o množství ale kvalitu. Miliony BFU snažící se proniknout do windows za pomocí nějakých nastrojů stažených kdesi z webu jsou děti, nepředstavují žádné vážné ohrožení. Skutečně kvalitní hackeři (placení za vládní, průmyslovou, teroristickou (kontra)špionáž) se specializují na kritické systémy, a na těchto bývá velmi často nasazován právě UNIX který bývá nahrazován linuxem. Zkus někdy používat ty zbytky mozku, co ti zbyl po používání windows.

Jinými slovy protože ten nejkvalitnější hacker hackuje linux tak zbylých sto tisíc už ne tak kvalitních jsou děti. Fakt logika - od někoho kdo si bere do huby cizí mozky.

P.S. Na používání Windows mozek nepotřebuju, právě proto je taky používám

Tvá jiná slova nekorespondují s tím, co jsem napsal, truhlíku .
Tvůj poměr je ujetý, ale i kdyby byl takový, tak pořád to jsou děti, které čekají, až ten hacker objeví chybu a ukáže jim, jak ji zneužít. Nedovedou sami hledat chyby ani v open source, natož closed source, jsou neschopní, nepředstavují pro systémy žádné nebezpečí. Máš v hlavě docela průvan, co?

Korespondují s tím nesmyslem cos napsal  Rád bych měl tvůj optimistický pohled na věc že hackeři defacto neexistují

Obávám se, že s tvým IQ žížaly ti to bude těžké vysvětlit.

Napsal jsem, že na množství nezáleží, že záleží na kvalitě hackera. Velké množství windowsowských jájsemtakyhacker nemají žádnou důležitost pro hledání děr v programech, protože oni díry hledat nedokáží ani v open source, tedy zdrojácích, natož v closed source, tedy disasemblováním kódu a luštěním instrukcí.

Open source programy jsou proto pod větší veřejnou kontrolou, je to totiž snadnější a legální.

Můj pohled, že hackeři neexistují sis vycucal z prstu. Těch schopných něco skutečně nalézt ale zase tolik není. Děti které používají výsledky činnosi hackerů za hackery na rozdíl od tebe nepovažuji . To že umím jezdit v autě ještě neznamená, že ho umím vyrobit. A z hlediska bezpečnosti jsou důležití ti, kteří dokáží nalézt díru do systému a nechat ji odstranit nebo připravit nástroj, který ji dovede zneužít, ne ti, kteří takový nástroj sotva umí použít. Je ti to už jasné žížalo?

Omlouvám se žížalám za urážku. Žížaly jsou alepoň užitečné, na rozdíl od tebe .

Nic jsem si z prstu nevycucal, si to přečti, tvrdíš že prakticky neexistují schopní hackeři kteří se vrtají ve windows hahaha tak tos pobavil  
Fakt: Nejvíc se vydělává na dírách zneužitých proti bfu. Fakt: 90% desktopů má windowsy. Fakt: Nula nula prd% bfu má Linux. Ale Adámek bude tvrdit že ti real hackeři jedou do linuxu. Ok, možná že to oba dva dělají když nad zbytkem ohrnuješ nos. Já jen že ten zbytek docela účinně dnes a denně prohrabává windowsy a hledá kde nechal tesař díru.

Mimochodem, jak funguje takový windowsový "jásemtakyhacker" ? Co já vím tak pro linux existuje kvantum "sshnuke" a jim podobných aplikací, pod windows jsem kdysi jednu.

Azore, ty neumis pouzit ani google, ne to jeste vlastni mozek. Pry kdysi jednu

Ne, to netvrdím, tvrdím, že záleží na kvalitě, ne na množství. Na dírach proti bfu se nic nevydělá, jsi spadl z jahody, ne? Nejlukrativnější je průmyslová a politická špionáž. Na tvým bez mocku používaným diravým systému si nikdo nic nevezme . Kvalitní hackeři hledají díru dosystémů, jak kvůli obraně, tak kvůli průnikům a zaměřují se na ty, kde jsou cenná data, a to jsou stále většinou nixy. Ale věděl jsem, že tvé žížalé IQ o nedokáže pochopit, protože ty o tom víš vše, o hackerech jsi viděl přece ten dobrodružný film v televizi .


Windowsovský játakyhacker funguje tak, že se snaží použít hackerem vytvořené exploity.

Mimochodem, tím že tvrdíš že pro linux existuje kvantum jim podobných aplikací jen potvrzuješ to co tu říkám, na windows ti sere pes .

Ano, a právě proto "rádobyhackeři" kteří by to ve W používali prakticky nejsou - nemají co by používali. U vás na linuxu toho mají 3 prdele, viď, takže každej linuxomaňas si myslí že může hacknout cokoliv stačí si sosnout správnej prográmek.   Hackerské kapacity co se nudí jdou po nových věcech - chtějí řešit nové problémy a pronikat do nových systémů a ne se hrabat ve zdrojácích a opravovat po bastličích chyby.

Jenomže tyto nástroje musí někdo dokázat udělat. Pro linux je takových lidí dost, na rozdíl od windows na které sere pes a které používají BFU. BFU řekneš spusť vir.exe a on ti ho spustí, nač takový systém hackovat? Poradil bych ti, abys používal ty zbytky rozum co máš, ale jak zjištuji, tak tobě chybí už i ty zbytky.

Ano, a to jso uprávě ti rádobybastliči kteří sledují bugtracky, sosnou si příslušný kus zdrojáku a už bastlí ten svůj "HttpSuperSpyBlasterNukerSuper" a okamžitě už se s tím serou do prvního serveru co je na ráně. Skutečně je pro linux víc bastličů kteří to dokážou.
Proto linuxáči musí, rozumějte, nutně musí mít dycky nainstalovanej poslední bastlbuild Firefoxu, systém zalátán pokudmožno nejvíc hodinu starými aktualizacemi - protože se jim imrvére i naprostý lamer může vesrat do kompu prográmkem kterých je na netu tisíc a nové neustále přibývají. Proto nutí lidi instalovat nightbastlbuildy a lžou jim že záplaty vycházejí v řádech hodin. Je to džungle.

U nás na widlích je klid. Zaprvé najít díru v uzavřeném monolitickém kódu je těžší. Proto před hackery co to dnes a denně dělají smekám. Zadruhé ti hackeři hledají zadní vrátka ať už neúmyslná nebo úmyslná a tím nás chrání před tím aby si je tam MS úmyslně propašoval. Je fakt, že nakonec jsou jimi objevené díry stejně zneužívány hlavně proti těm nejnejtupějším bfu ALE ti se zase tímpádem naučí nebýt tupí a nespouštět vir.exe.

Ano, a konečný stav vypadá tak, že v open source kód je pod mnohem větší a lepší kontrolou (hackeři pojují na obou frontách) a proto kvalitnější, je v něm méně děr a jeho uživatelé poučenější a jeho užívání snadnější.

Kdežto uživatel windows je vystaven trvalým útoků nesčetného spyware, červů, virů a další havěti. Doba přežití nezáplatovaných windows na netu je 10 minut, virové aktualizace je nejlepší stahovat co hodinu a a přes to všechno je napadených a zasviněných stanic obrovské procento. Běžný BFU není schopen se ubránit před spyware, ať mu počítač odborník nastaví jak chce.

Díky špatné bezpečnostní koncepci windows a jejich globální monokultuře stačí takovou paseku napáchat pár hackerů, kteří ve windows hledají díry a dělají pro ně exploity. Mluvit o klidu u windows může jen člověk s žížalím IQ , který ani netuší, jak je jeho vlastní systém právě v tuto chvíli zaprasený .

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

A konečný stav je ten že nám kvantum šíbrů hackerů zajišťujje že se do Windows Bill zadní vrátka neodváží nacpat, a jestli se o to pokusí tak si utrhne z ostudy kabát. Konečný stav je ten že trvalým útokům havěti lze zabránit jednoduše nainstalováním antiviru a firewallu - pomocí next next next, což zvládne i malé dítě. Konečný stav je ten že 90% kompů má Windowsy a lidi je raději kradou než aby měli tu super open source shitůvku o které zde pěješ básně.  Smiř se s fakty, uleví se ti.

Kde bereš přesvědčení, že se bill nepokusí do win nacpat zadní vrátka moulo? Vždycky se to dá svést na chybu v programu. Kdybys neměl IQ žížaly, věděl bys, že backdoor jo otázka např. přítomnosti pouhého jediného znaku = v podmínce . Děr do windows byla oběvena fůra, klidně z toho něco mohly být backdoory. A ještě větší počet děr co jso v kódech windows zatím nebyly zveřejněny. Zde mají pré hackeři, kteří například ukradli kód windows, ti mají zdrojáky a obrovskou výhodu před všema ostatníma. To se ti u open source nemůže stát, tam mají všichni rovné podmínky.



Instalací antiviru a firewallu útokům havěti nezabráníš, moulo, dokonce tím ani nezabráníš průnikům této havěti . Že většina moulů jako ty používá windows mě nijak nebere, tím se ten systém nevylepší, právě naopak . Smiř se s fakty, uleví se ti.

Á, další nadávající šulínek  No já si myslím že to neudělá protože by se na to přišlo a měl by ostudu a slezly by mu akcie a nevydělal by peníze. Hergot, nepsal jsem to tu už ?  

Já jsem se jen přizpůsobil tvému stylu diskuze moulo. Kdo tu první hovořil o inteligenci jetele, aha? Takovy nadávací blbečky jako jsi ty, co se pak rozčilují, že jim ostatní nadávají, mám nejradši, žeru je k večeři ).

Ty radši nemysli, protože ani nevíš co to je vlastně backdoor. Backdoor může být změna jediného znaku v zdrojáku, je to nerozlišitelné od chyby. To neni backdoor, to se nám tady bill jenom překlepl . Klidně se dá říct, že do windows bylo nalezena řada backdoorů, pravda, akcie microsoftu klesaj .

Nejdříve mi Jetel tvrdí že pro windows prakticky neexistují hackeři, teď mi další pošahaný tučňáčí mozek prozměnu tvrdí že backdoor je totéž co bug, já věděl proč sem lezu

Kde jsem tvrdil, ze pro windows neexistuji crackeri ? Jen jsem se te snazil sdelit, ze jejich prace je o rad tezsi, protoze nemaji zdrojaky a tudiz je uzavreny kod pod daleko mensi kontrolou.

Jinak backdoor muze byt skutecne totez co bug.
Pokud jsi nekdy programoval v C, muzes si prikladu vytvorit celou radu - funkcni kod, ktery mel delat neco uplne jineho se "opomenutim" jedineho znaku (napr '=') zmeni v ukazkova zadni vratka. Viz. ten odkaz na pokus vpasovat backdoor do kernelu.

Nesnaž se moulo, od počátku je jasné, že tu plácáš věci o kterých nic netušíš . Backdoor je díra do systému, díra do systému může vniknout chybou i úmyslně a velmi, velmi! jednoduše. Chytrý hacker ti ji udělá změnou jediného znaku v kódu. Nikdy nemůžeš věddět, jestli taková chyba v programu je omylem nebo úmyslně. No, ale to už tu říkám po třetí, je mi jasné že je to mimo obzory tvé žížalí inteligence .

Jestlize na kodu nejakeho OSS pracuje mraky lidi(z ruznych casti sveta), tak i kdyby nekteri byli podplaceni, ostatni se stejne obcas juknou i do kodu svych kolegu(ovsem plati to i v uzavrenem softu, ale v takove mire). Navic OSS casto ma mraky vetvi, a kdyz se nekdo inspiruje v podobnem projektu, tak si ho pochopitelne precte a premysli proc to tam je, tak jak to tam je a jestli by to neslo lip optimalizovat. Behem toho se take prijde na mnoho nepravosti.

Jo, to by mohlo fungovat... až do okamžiku než přijde Bill za Linusem a udělá mu nabídku která se nedá odmítnout

A proc by Linus Billovi kyval na nabidku, kterou by poskozoval svoje dite ? V materialnim nedostatku rozhodne nezije, ma respekt, slavu, autoritu, pozornost medii nekdy i vetsi nez by si pral... Proc by to delal ? Kazdej neni jako ty, Azore.

Jetel ty asi nevíš co to je nabídka co se neodmítá, viď ?  

Azore, smir se uz konecne s tim, ze ne kazdy je tak blby jako ty.

Tem "lidem" se rika Script-Kiddies a ty, hackere nadraznich kiosku ,jsi jednim z nich .

Stahni si z netu zdrojaky widlowsu (urcite to jeste nekde bude) a procti si ty duchaplne komentare, opravdu to stoji za to .

Jsem rád že úspěšně šíříš mou slávu o tom jak jsem lehce a snadno hacknul Linuxový nádražní šmejdkiosek

Ja te zaradil mezi Script-kiddies (...mezi nez patris i ty, hackere nadraznich kiosku.....), ovsem kdyz jsi na to hrdy . Zmena vychozi stranky prohlizece neni hacking (spravne cracking), to by hackovali (spravne crackovali) vsichni .

Jo vrati ti prachy, zejmena v zemich ceskych, par takovych pripadu jiz bylo .

K inetovému kiosku asi tolik: Jsem skutečně hrdý na to, že jsem ho zneprovoznil (jak tvrdí Peter "hacknul") jen tím, že jsem kliknul kam jsem neměl a objevilo se velké červené X které jsem pouze ponechal na obrazovce a šel pryč.
Na vysvětlenou - jen to a nic jiného odradilo lidi od toho se kiosku vůbec dotknout  Tak asi tolik k vychytanosti a uživatelské přívětivosti Linuxu či prohlížeče či co to tam bylo za X. Linuxáči neví jak má operační systém jednat s lidmi.

Ja zase na jednom letisti videl kiosek s modrou obrazovkou smrti. Lidi to dokonale odradilo, nekteri se pokouseli a furt nic. V jedne pobocce Postovni sporitelny se neustale kousal kiosek zjevne bezici na nejakem derivatu Windows, ktery mel klientum slouzit k tomu, aby si mohli delat vypisy z uctu atd... Kiosek upgradovali tim, ze nakonec zmizel a od te doby uz tam radeji zadny neni.
Tupi windowsari tedy nevedi, ze by se system mel s lidmi vubec nejak domluvit.

No, já pravidelně vídám v jednom bankomatu chybové hlášky Windows. A světe div se, všichni lidi se na displej podívají a radši odejdou...

Ale necekej, ze te na to Azor s Petou neco hodnotneho odpovi. Oni odpovidaji selektivne - na to, co se jim zrovna hodi. Staci si udelat jednoduchou analyzu diskusi.

A já jsem viděl v německu prodejní automat na jízdenky s BSODkou. Společným jevem bylo že ty stánky nefungovaly ikdyby lidi chtěli. U linuxu je to naopak. On by možná i fungoval, ale lidi nechcou

Tvoje inteligence je opravdu pronikava. Na tebe nikdo z nas nema.

Ked uz sa tu spomina pocet hackerov, dnes som cital clanok Andreasa Girardeta, tvorcu Yoperu, ktory teraz pracuje v Novelli. Podla neho ma Novell 1000 vyvojarov, ktori pracuju len na SUSE a dalsich 15-20 tisic, ktori pracuju externe na Open SUSE. A to je len SUSE. A pocet ludi pracujucich na FOSS stupa. Len dva z mnozstva prikladov: KOffice mal pred rokom 13 vyvojarov, dnes ma 30. Alebo sa staci pozriet ako stupa pocet prekladatelov v projekte Rosetta. Je len otazkou casu, kedy FOSS prevalcuje MSFT, ktory ma 60.000 zamestnancov.

Tu je ten text: http://www.itwire.com.au/content/view/3913/106/

Vidíš. Počty lidí ve vývoji vám stoupají a linux je přitom pořád k prdu. Možná už by se měli konečně vývojáři začít bavit s uživateli aby zjistili co lidi od toho linuxu čekají a co jim v linuxu nevyhovuje a podle toho by jim pak měli udělat distribuci. Takto se jen hádáme navzájem a 98% lidí si dál dělá svoje pod widlema.

Řeč byla o open source a na open source například jede 3/4 webu, prde .

Bavím se o desktopu. Asi málokdo z nás doma bude mít svůj server že. Tedy myslím tím server na kterým by jelo kus internetu

To je trapná výmluva, řeč byla o open source, nejen operačních systémech natož úzké skupinky těch desktopových. Doma sice nemá každý server, ale každý kdo má internet je používá a těží z jejich ceny, kvality a spolehlivosti, včetně tebe. Být internet v rukou ms, tak je všechno mnohem dražší a méně spolehlivé. A co se týče domácností, tam zase linux proniká v embeded formě v zařízeních, třeba dvd boxech, mobilech a podobně. Linux je velmi úspěšný systém a i jeho čas na desktopu přijde, o to nemám obavy. Už teď z něj má microsoft vážné obavy, z čehož nejvíc těžíte právě vy, uživatelé windows, tak buď rád, že vůbec jseš.

On mozna Peta ani netusi, kde vsude dnes Linux je . Co bude chudak delat, az to s hruzou zjisti ?
Zrovna nedavno jsem zjistil, ze Montavista Linux je kuprikladu v jedne bezne prodavane tiskarne, ktera zaroven umi fungovat i jako scaner ci kopirka, je v mem DVD prehravaci a recorderu, je v cele rade bezne prodavanych WiFi routeru (ano, v tech, ktere si BFU kupuji domu, aby si pak udelali totalne nezabezpecenou domaci sit, protoze nevedi co delaji :().

V akom DVD prehravaci - okrem tej zbastleniny a slubotechny zvanej Kiss, ktora porusuje GPL (MPlayer)? Pokial viem, MediaTek, ESS alebo Suntech (pre neznalych - najcastejsie pouzivane chipsety v prehravacoch) pouzivaju vlastny OS

Doplnenie - mam na mysli standalone prehravac/rekorder, nie nejaku parodiu na HTPC..

No neviem ako DVD, ale skus si najst daco o satelitnych prijimacoch DreamBox

Ano, na Dreambox som zabudol, ale inak v DVD prehravacoch/rekorderoch nic... v HTPC sa sem-tam nieco objavi, ale komercne myslim nikto nerobi HTPC na baze Linuxu (i ked je to mozno skoda)..

No ja kuprikladu server, ktery je videt z Internetu, doma mam.
Jinak Peto, jsi opravdu trapnej. Povidaji si o tobe a tvem dusevnim gigantismu uz i lidi pri obede - zrovna nedavno jsem byl svedkem a nebyli to rozhodne nejaci fanaticti studentici.
Musim rici, ze kdyz srovnam vas 2 s Azorem, konstatuji, ze Azor je minimalne o tridu inteligentnejsi. Opravdu v jeho projevech jsou - narozdil od tebe - aspon obcas zablesky nejakeho mysleni. U tebe je videt pouze a vyhradne fanaticka nenavistna tupost.

Hovoril som o open source, nie len o linuxe na desktope. Okrem toho to chce cas. Pred par rokmi BFU linux nepouzivali, tak sa ani nikto nezaoberal tym, co BFU potrebuju. Aj Microsoftu trvalo roky, kym sa dopracoval od primitivneho prikazoveho riadku k Monadu.

Jenže UNIX je tady nějakých 35 let a linux z něho ukradl co šlo ukrást. A pořád se lidem vnucuje a lidi pořád na linux víš co...

No, kamo, kdyz nekdo neco mohl ukradnout, kody jsou verejne k dispozici.
Takze pokud mas pocit, ze nekdo zcizil dusevni vlastnictcvi, tak se muzes snazit.
Ale musis na to jit chytreji nez SCO, ktere i pres brutalni financni injekce od M$ corp. podelalo co se dalo
a nyni jsou svym obchodnim partnerum/klientum uz jen k placi/smichu.
Zrejme mas na mysli, ze Linux si vzal dobre koncepty z *nix sveta a upravil je k obrazu svemu.
To mu nikdo nemuze mit za zle a podobne by to bylo mozne vycitat M$,
ze kopiruje koncepty, ktere uz jsou v *nixu overenou zalezitosti (btw. nedelal jim NT jadro nekdo z tymu od VMS?).
Pokud dnes dokazes vymyslet v oblasti operacnich systemu revolucni architekturu, pak pred Tebou smekam.
Nastup Linuxu se muze zdat pomaly a pro nooby nepochopitelny,
ale je mi to celkem fuk, pokud takovy jako Ty zustanou stranou a nebudou se o nej "spinit".
Jeste pred 2 roky tu na lZive (M$ hardcore) nebyla o Linuxu poradna zminka a ted se staci podivat do fora.
Ja jsem s vyvojem velmi spokojen.

Příteli, opět demagogicky pomíjíš, kolik velkých a ve světě IT významných firem se začíná vážně zabývat linuxem. HP, IBM, Novell... snad je ani nemá smysl vypočítávat - konečně i tady na Živě je hromada aktuálních článků o tom, kam všude linux proniká. Zabývá se jím i Microsoft. Představ si, že ten BEZVÝZNAMNÝ operační systém, který podle tebe ani snad operačním systémem není, stojí Microsoftu nejen za povšimnutí, ale i za to, aby proti němu zoufale polopravdami a pomocí lží bojoval na svých stránkách.
A TO vypovídá mnohem více, než polointeligentní a pubertální plky nějakého Petra II nebo Astora Lights.
Baví mě, jak se spolu s Astorkem křečovitě snažíte sami před sebou a hlavně před ostatními ukřičet neohrozitelnost a jedinečnost svých svatých windows.

Hoši, nemá to smysl... Ale ani to patrně při své omezenosti nepochopíte.

Naprosto souhlasím s tím že RedHate od komunity bere co může, vydělává na tom a vrací zpět drobečky co spadnou od stolu.

Tvoje starost o komunitu je opravdu dojemna. RH minimalne zamestnava celou radu vyvojaru OSS, sponzoruje projekt Fedora, podili se na vyvoji kernelu atd...
Oproti tomu jista nejmenovana firma vydelava tezke prachy na OS, ktery obsahuje podporu TCP/IP, temer kompletne prevzatou z BSD OSS, uzavira to do nepruhledne zmeti a jiste BSD vyvojarum naramne plati
Ve srovnani s tim zlatej RedHat.

Jetel, nevidíš big picture, to cos napsal jsou přesně ty drobečky o kterých jsem mluvil, čti: nějaký ten tucet doopravdy zaměstnaných opensourcáčů. Zbytek tupců maká zvesela dále a zadarmo a ostatní na nich bohatnou.

zato bill bohatne na blbech, jako si ty. vlastne ty ses socka, takze si widle ukrad, ze

A lékaři bohatnou na blbech co se neumí sami vyléčit a automechanici na blbech co si neumí opravit auto... a pekaři na blbech co neumí péct rohlíky...

Už tu zase smrdí !

No ještěže nám to tady Jarouš tučňouš všem řekl. Pro ostatní - všimněte si jak při nedostatku argumentů začnou linuxáči reagovat  LOL

Astore, ty víš, co jsou to ARGUMENTY??? Proč je teda nikdy nepoužíváš? BLB jsi u mě proto, že ANI JEDNOU jsi nereagoval VĚCNĚ na jakékoliv argumenty - a ani jednou jsi žádné sám nepoužil. Alespoň ne ty pravdivé. Důkazem je jakýkoliv pokus na Živě s tebou věcně diskutovat. Kdokoliv nechť nahlédne do jakékoliv diskuse o linuxu - a najde tě tam. Každý si jistě sám obrázek udělá.
Jsi jen provokatér.

LOL ...  ale notak Jaroušku, hlavně se uklidni ...  Opakuj si : Širý modrý tichý oceán... širý modrý tichý oceán... až přestaneš bejt nadávající šulínek pak se s tebou MOŽNÁ budu bavit

Jééééé...
To budu mít druhé vánoce! On se se mnou bude vůbec bavit nedozrálý puberťáček! Tedy MOŽNÁ....
Já se tak těěěěěěšíííím !!!

Širý modrý tichý oceán Jaroušku, širý modrý tichý oceán...

Tak teda o argumentech. V jiné diskusi jsem Tě (už po MNOHOkráté) vyzval,abys VĚCNĚ zareagoval. Pochopitelně jsi to neudělal. Tak ještě jednou, Astorku, pěkně bod po bodu a prosím o KONKRÉTNÍ ARGUMENTY. Pravdivé, věcné, PODLOŽENÉ. Nikoliv typu "každý ví...", "linux je shit", "nikdo ho nepoužívá" apod.
Tak schválně, tohle už znáš, minule jsi to nechal nez odpovědi:

1) Linux je zadarmo. Je ke stažení (OK, za cenu připojení), je na volných CD/DVD (tedy za jen cenu nosičů), může si ho kdokoliv LEGÁLNĚ půjčit k nahrání od kamaráda (tedy zcela zadarmo) a jsou i placené distribuce, kde je součástí i licencovyný SW a v ceně je především podpora

2) Na linux NEEXISTUJÍ životaschopné viry. Stačí učinit dotaz k některému producentu antivirových programů. Dohadů "odborníků" typu Astora Lights je sice na netu moře, fundované informace jsou však jednoznačné.
(Astorku, PROSÍM, budeš-li to zpochybňovat, uveď nějaký korektní odkaz na zdroj, OK?)

3) Linux je BEZPEČNĚJŠÍ než MS Windows - viz např.údaje www.secunia.com - konkrétně třeba MS Windows XP Proffesional a SUSE Linux 10.0

4) NETŘEBA tedy antivirových programů, netřeba antispyware. Denně se vám nebude disk desítky minut zbytečně přehrabovat scannováním. Denně nebudete stahovat nové a nové aktualizace pro antiviráky a antispyware. Výkon procesoru nebude denně snižován kontolou všeho možného, co se týká ochrany před viry. (Antiviráky pro linux jsou - ale zejména na poštu a jedině pro ochranu adresátů, kteří mají windows.)

5) Mnoho GUI (grafické uživatelské rozhraní) linuxu (má jich více volitelných) jsou přinejmenším srovnatelné s GUI MS Windows nebo začínají být i lepší. Viz současné KDE nebo GNOME a jejich všechny možnosti.
(Astorku, uveď prosím , jakou podstatnou funkci GUI, co mají windows, nemohu realizovat třeba v KDE).

6) Nejvyspělejší linuxové distribuce mají správu systému GRAFICKOU (alternativně k příkazové řádce-tu není třeba používat) a konfigurace OS proběhne srovnatelně automaticky, jako při instalaci MS Windows. Jistě, oba systémy mohou narazit na nestandardní HW - a pak je třeba fundovanějších zásahů. (Zde má ale v koncovce linux nakonec více možností a šancí na úspěšné řešení, vyžaduje to však již zdatnějšího odborníka - ovšem stejně tak, jako při podobných obtížích MS Windows).

7) Je známo, že unixové systémy mají vyšší stabilitu a podstatně delší dobu běhu bez restartu. Uznávají to i uvádí to i renomované instituce. Osobně vím o serverech, které unix běží LÉTA bez uploadu. Na serveru www.top500.com je přehled, ze kterého vyplývá, že linux ovládl drtivou měrou prakticky všechny superpočítače světa. (Tím bych jen rád vyvrátil "argumenty", že linux je dílem bastlířů.)

8) Je pravda, že ne všechen SW má zatím pro linux své ekvivalenty. Stejně, jako zatím ne veškerý HW. Situace se ale denně mění ve prospěch linuxu, který se v tomto směru rychle vyvíjí. Jeho stav již umožňuje jeho alternativní nasazení na destopy - viz úvodní zpráva o aktivitách Novellu.
(PS: a že musí být HW pro linux specielně vybírán? Čím dál méně. Pro windows ale rovněž - a jen díky většímu rozšíření Windows si nikdo nepovšimne, že nálepka "Designed for MS...." je vlastně totéž v bledě modrém.) Takže třeba Novell by mohl na plánované desktopy dávat nálepku "Designed for Linux" a bude to stejné.

9) Zejména v oblasti her nenabízí linux srovnatelné možnosti. (Opět jen zatím - a kromě toho -hry nejsou prvotní účel existence PC.)

10) Grafické rozhraní (zejména KDE, GNOME) je natolik intuitivní a srovnatelné, že uživatelé MS Windows na něj přejdou bez obtíží (z mnohých praktických zkušenosti).

11) Instalace SW ve formě RPM balíčků (je řeč o SUSE linuxu) se provádí kliknutím (kompilace ale má své výhody a je proto další, i když mírně složitější alternativou)

12) Kompatibilita dat mezi Linuxem a Windowsy umožňuje dnes již bezproblémovou komunikaci mezi uživateli těchto různých OS. V případě formátů MS Office je velmi dobrá, po přijetí otevřených formátů jako standardu odpadnou i poslední problémy. Multimedia totálně bez problémů. Stránky WWW rovněž, nejsou-li "pokřiveny" optimalizacemi pro MS Explorer.

13) Odlišnosti jsou samozřejmě v ovládání jiného SW. Jde ale jen o zvyk, srovnatelný např. s potřebou naučit se třeba místo Internet Exploreru používat Firefox apod.

14) Vlastní operační systém nabízí při instalaci mimo řady světových i nesvětových jazyků i češtinu.

(Jistě se najde ještě více argumentů, nemám tolik času je vypočítávat všechny.)

---
Astore, chceš-li doopravdy diskutovat, vezmi pěkně bod po bodu a FUNDOVANĚ jej vyvrať. Vše ostatní jsou žvásty pubertálního debílka.

Proč sem ty kydy píšeš ? Tebe to baví, viď ? Ne, počkejte... on si myslí že to po něm někdo bude číst !  HEHE, počkat, ne, on si fakt myslí že ... že to po něm budu číst JÁ !


Jaroušku, já na ty tvý žblebty fakt nejsem zvědavej.. Já tu mluvil o tom jak RedHat bere víc než dává komunitě, ty sem vtrhneš s plnou držkou nadávek, tvrdíš mi že je to tu linuxové fórum nebo co, pak tu potíš nějaké prolinuxíškové rádobyargumenty z nichž ani jeden nesouvisí s tématem o kterém se tu bavíme, a mezitím nadáváš. 

Jaroušku, širý modrý tichý oceán... širý modrý tichý oceán...

A TY mi chceš psát o tom, že když já nemám ARGUMENTY, Ti jen nadávám???
To TY žádné nemáš a jen blbě kecáš. A OPĚT KLIČKUJEŠ. JAKO VŽDY.
Takže opět, jako vždy: neumíš diskutovat, nemáš argumenty, jen planě plácáš nesmysly. JSI BLB.

LOL první post - nadávky

Behold, AstorLights had spoken !
"... až přestaneš bejt nadávající šulínek pak se s tebou MOŽNÁ budu bavit"
"...HEHE, počkat, ne, on si fakt myslí že ... že to po něm budu číst JÁ !"

--- Astorku, to tvé "JÁ" v tvé větě asi mělo být hooooooooodně zdůrazněné, že?
Safra, ty ale musíš při své debilitě trpět hodně silným komplexem nadřazenosti (nebo snad méněcennosti?).

Ocitoval bych klasika:

Pocit vlastní geniality je prvním příznakem debility.
(Astorku, to je o TOBĚ! Dokonale to sedí. Ale nic si z toho nedělej. To se omezeným lidem stává, že si myslí, že jsou nadlidi...)

LOL ty sis fakt myslel že s tebou míním debatovat úplně off topic... jooooj Jaroušek

Ty nikdy nemíníš debatovat. Jen kydat špínu. A to vím už dlouho. Takže: NEMYSLEL!

Já že kydám špínu ? A kdo sem přilezl a první co napsal bylo už tu zase smrdí ? No ? No kdopaktobyl ? No Jaloušek to byl a teď se vzteká

Hehe... ono těch 14 off-topic bodů dost upřímně vypadá že MYSLEL, takže ještě nám Jaloušek lže...

...já tu mluvil o tom jak RedHat bere víc než dává komunitě, ty sem vtrhneš s plnou držkou nadávek

Já věděl, že inteligence není tvou silnou stránkou. Začal jsi totiž o nedostatku mých argumentů. Můj příspěvek byl reakcí na to - a jako PŘÍKLAD jsem uvedl, jak jsi nedokázal zareagovat v jiné diskusi na jediný z bodů, co jsem ti tam psal. A přitom máš sám vždy a všude držku plnou nadávek na linux a linuxáky.
Ty totiž NIKDY a NIKDE věcně nereaguješ. Na nic. Jen bliješ nenávist a kraviny.
Už máš svého psychologa?

O, o jak je nasranej ... už třetí post LOLLL

Ó nikoliv!
Skěle se bavím tvou blbostí a kličkováním před jakoukoliv smysluplnou diskusí!
Stal jsi se tak trochu mým koníčkem, ó veliký geniální Astore...

Napsat tři posty pod sebe... jeden nasranější než druhý... teda tomu říkám kličkování ...

  jéééé ty seš čurák astorku...  lidi všichni sem a ukažte si na něj prstem, to je píčus, co?  

trefne

trochu ti neco unika, ja si z tech doktoru a automechaniku muzu vybrat ty nejlepsi, a pouzivat je zadarmo. blbe

a nevidíš, že lidi dělají to samé a vybírají si Windowsy, co vybírají, oni je dokonce raději KRADOU než by měli co do činění s nadávajícím odpadem lidské společnosti  Bill nevydělává na blbosti lidí. Billovi nadháněči zákazníků jste vy, nadávající linuxoví chudáci

V pripade RH ti nic nebrani oskliveho vykoristovatele proste ignorovat a nedat mu ani korunu. Ba co vic, jeho produkt muzes legalne ukrast
 

Ukrast ne. Zkopirovat bez toho, aby porusil AZ.

V Brazilii je minister kultury Gilberto Gil velky priaznivec open source a velmi sa snazi presadzovzat ho.

Nebo spis je dobrou hlasnou troubou svych poradcu kteri radi nasadit open source software. Podobne jako u nas MICR vydava prohlaseni o podpore ODF apod. -- jiste to neni prace nasi pani ministryne ))

Ona je to taky jediná možnost, jak čelit monopolnímu vlivu Microsoftu. EU by se měla vykašlat na nejrůznější pokuty Microsoftu. Microsoft pouze dělá to, co musí, tedy maximalizuje zisk, i když v některých případech za každou cenu a nepříliš košér praktikami. Místo pokut by raděj měli vydat směrnici, že všechny veřejné instituce budou používat jen otevřené formáty. Tím donutí Microsoft, aby začal v MS Office podporovat taky otevřené formáty, čímž odpadne nekompatibilita mezi MS Office a ostatními officy. Přitom nepůjde o žádný diktát nebo pokutování, Microsoft klidně při vlastní vůli může zůstat u svého uzavřeného docu, potom by ale miliony jeho klientů muselo stahovat OpenOfficy apod., aby se domluvili s úřady, což by se mu určitě nelíbilo. Tento proces už probíhá, ale jde to hooodně ztuha a Microsoft se zuby nechty brání.

1) microsoft nema monopol
2) klidne at je ve statni sprave program od microsoftu, ale pouze za predpokladu, ze bude otevreny a bude levnejsi nez alternativy /prakticky nemyslitelne/
3) absolutne nechapu, jak si muze statni sprava dovolit dat do zivotne dulezitych oblasti tohoto statu /armada, civilni obrana atd/ nasadis uzavreny software, k jehoz zdrojakum nema pristup ani BIS /na rozdil od slovenska, nemecka, francie atd/ - a to nejsem priznivce konspiracnich teorii
4)

Jiste microsoft nema absolutni monopol (napriklad jisteny nejakym absurnim zakonem jako to bylo drive s CT u nas) , ale presto disponuje moznosti uspesne nasazovat obchodni prakticky ktere jsou pro monopolni postaveni typicke (cenu stanovit dle platebni schopnost ne podle cen konkurencnich produktu - linux a pod neni konkurence prima, je to v podstate az substitut) ... takze dusledek je takrka stejny.

monopol bud je, nebo neni. neco jako absolutni monopol je kravina.

Tak v tom případě tedy MÁ.

Tak to jsi vedle, monopolů je řada druhů. Společné mají projevy monopolního chování a to Microsoft vykazuje.

Má to ale ještě jeden háček. Nechal byste si doma nainstalovat někam (řekněme třeba do rohu ložnice) nainstalovat černou skříňku,o které byste nevěděl, co všechno dělá a s kým vším komunikuje?
ASI NE. Repektive určitě ne.

A vidíte: téměř každý takovou má na svém PC: Jmenuje se MS windows.
A toto instalovat a používat ve státní správě? Tak to by se tedy opravdu asi nemělo. Pokud MS nezveřejní potřebnou a úplnou dokumentaci k MS Windows, tak by se měl každý takový pokus o prosazení MS Windows ve státní správě kázeňsky trestat.