Nebezpečné automatické aktualizace Windows XP

Diskuze čtenářů k článku

24. 06. 2008 23:53

Mozna to do tehle diskuze nepatri. Ale mam takovy docela ZAJIMAVY problem s WindowsUpdatem.

http://forum.zive.cz/viewtopic.php?f=916&t=1040410&sid=cbd70c95f3824035b70a21fe4e091c46

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
23. 06. 2008 13:05

...Jenže se hrozím toho, že v práci nechám otevřené dokumenty, odejdu na poradu, a když se vrátím, najdu svůj počítač s úvodní přihlašovací obrazovkou. Nejsem si jistý, zda by se operační systém měl takhle chovat...

Z této věty usuzuji, že máte firemní PC (NTB) v doméně. Potom je ale zodpovědnost za restarty po update Windows na adminovi sítě.

Existuje něco jako WSUS a DomainPolicy, kde lze vše pohodlně nastavit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
22. 06. 2008 18:37

Na Win XP Home (minimálně na 3 počítač a vše legál verze, žádné ocrackované). V případě, že se používá přihlašovací obrazovka s obrázky, při zapnutých aut. aktualizacích se tak v 1 případě ze 3 pokud se uživatel odhlásí bez restartu, tak už se další nepřihlásí, protože nejde zadat heslo - box pro zadání hesla se sice objeví, ale není v něm kurzor a nejde tam nic psát. Aby se mohl přihlásit někdo jiný, musí se počítač restartovat. S vypnutím automatických aktualizací problém zmizí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 06. 2008 10:09

Prihlasi... problem neni v klavesnici, ale v tom, ze se nereaguje na kliknuti... zkuste si na toho usera dojet kurzorem pomoci klavesnice. A netyka se to jen home edice.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
22. 06. 2008 10:52

Pánové z cpress zřejmě o správě systému moc neví, neboť veškeré tyto činnosti se řídí zásadami skupiny / počítače. Vyvolat se dá přes mmc konzoli i lokálně. Pokud je stroj součástí domény, tak je pravděpodobné, že nastavení nezměníte (oprávnění). Jediná změna, kterou jsem pozoroval, je změna režimu "nenakonfigurováno", kde výchozí akce již není nerestartovat, ale restartovat (5 min?), což zkušeného admina nemůže zaskočit, neboť ten ví, že podobné výchozí hodnoty se čas od času mění, tudíž je má nastaveny na pevno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 22. 06. 2008 20:53

Zapomeňte prosím na slova správa systému, mmc konzole, zkušený admin. Já jsem uživatel, pročítač je pro mě pouze nástroj, nikoli cíl. A když se Windows začnou bez toho, že bych je o to požádal, chovat takhle, hodnotím to prostě tak, že se chovají špatně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
22. 06. 2008 21:02

Pane Lutonský,

ale právě pro takové uživatele někdo (Microsoft) udělal předvýběr - nastavil výchozí chování. Těch aktualizací, u kterých by byl nutný restart, těch je minimum. Pokud se na to díváte z pohledu onoho uživatele, pro kterého je počítač jen nástrojem a neumí posoudit technické možnosti a nutnosti, pak byste (teoreticky) měl důvěřovat tomu, že někdo znalejší uznal za vhodnější restartovat než čekat na další příležitostný restart.

Pokud jste naopak přesvědčený, že víte, že je to nežádoucí chování, které v obecném případě napáchá víc škody než užitku, pak si myslím, že je na místě zabývat se už i technickými detaily.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 22. 06. 2008 21:26

Myslím, že nevyžádané restartování počítače s rozdělanou prací vyhodnotí jako nežádoucí v podstatě kdokoli...

Osobně se tím hodlám technicky zabývat jen do té míry, že jsem vypnul automatické aktualizace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
22. 06. 2008 21:56

Správně. Automatické aktualizace jsem vypnul ihned po instalaci windows z CD a mám klid. Po povolených aktualizacích hlavně po instalaci SP2 se počítač neúměrně zpomalil, otravoval skrz vypnutý firewall a neinstalovaný antivir. Proto jsem systém smazal a instaloval znova - verze XP PRO s SP1 a funguje mi vše k plné spokojenosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
22. 06. 2008 22:16

Rozumím.

Nechci oponovat (je mi to totiž v podstatě jedno), jen se Vás ale zeptám: proč jste usoudil, že problém je ve Windows? Co když je to plně popsaná vlastnost a vina leží na aplikaci, která tuto situací má nezvládnutou?

Pochopitelně, že většina lidí dojde k závěru, že to chování, které se jim vůbec nelíbí. Přesto mi ale přijde jaksi naduté prezentovat jako takto vytvořený názor za "lepší než od Microsoftu".

Nechci Vám křivdit, ale spíš se mi to zdá, že kdo chce psa bít, hůl si najde. Před sebou živě(.cz) vidím druhý extrém - tj. že by po nějaké kritické chybě došlo k hromadnému napadení milionů strojů jen kvůli ohledům na pár uživatelů. A to byste pak mohl psát stejně chytlavý ale tendenčně opačný článek/blog.

Naopak příjemné počtení by bylo, kdybyste dokázal dopátrat např. z jakého důvodu se restartuje, podle jakého klíče MS nastavuje aktualizace na vynucený restart vs. čekání na nejbližší dobrovolný atd. Pak by i diskuse pod článkem mohla být plodná a ne dohadování se o tom, jestli group policy je pro běžného uživatele či není.

Ale i tak díky a mějte hezký večer!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 22. 06. 2008 22:29

Pane Šilhavý, jediné co chci je, aby se mi Windows sama nerestartovala. Takže poixté: vypnul jsem automatické aktualizace a jsem spokojen, byť předchozí chování automatických aktualizací mi vyhovovalo víc.

Pokud máte chuť napsat článek na téma, proč se to tak děje, máte možnost. Pošlete ho šéfredaktorovi Živě, určitě vám ho vydá. Já si sice článek nepřečtu, nezajímá mě to, ale třeba někoho potěšíte.

Howgh.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
22. 06. 2008 22:30

A jejej, pán je ješita.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 06. 2008 10:09

Zapnete si jen upozornovani na aktualizace... Pak si to restart nevynucuje, jen o nej zebra. Ale koneckoncu, stejne je to vase vec.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
22. 06. 2008 23:44

> Těch aktualizací, u kterých by byl nutný restart, těch je minimum.

Este nikdy, zdoraznujem, nikdy (a este raz zopakujem: *nikdy*) neskocil windowsupdate na mojom PC inak, nez ziadostou o reset. Nikdy, nikdy, nikdy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 06. 2008 06:28

>> Este nikdy, zdoraznujem, nikdy (a este raz zopakujem: *nikdy*) neskocil windowsupdate na mojom PC inak, nez ziadostou o reset.

Mnojo, to jsou ty paradoxy. Když vytočíte špatné číslo, tak se také vždycky dovoláte

Ne, teď vážně - mně se většina aktualizací nainstaluje při vypínání stroje - což praktikuji cca jednou do týdne, jinak hibernuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Svoboda  |  21. 06. 2008 19:41

Po pořízení legálních WinXP jsem si řekl, že tedy ty aktualizace vyzkouším... během dvou měsíců se systém rozsypal víc, než normálně za půl roku. Tak jsem je zase zakázal a je klid. Firewall, Firefox a nic víc člověk nepotřebuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 22:38

a nerozsypal se ten system spise kvuli neustalemu instalovani demicek her? kdejakeho sharewaru, toolbaru a podobne? ;D skutecne sem za 3 roky nemel tu cest, ze by se mi XPcka nejak rozsypaly - aniz bych se sam pricinil :)

jinak tento problem myslim resi dostatecne "nestahovat, pouze upozornovat na nove aktualizace". nedelat aktualizace - to je opravdu nejvetsi hloupost hodna i toho nejhloupejsiho BFU - to snad i 12ti leta blondata holcicka ty aktualizace dela!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
21. 06. 2008 19:15

Upřímně, IT je jeden z nejrychleji se rozvíjejícich se oborů. To víme všichni. Jak teda může jestě dnes někdo používat operační systém z roku 2001? Dobře SP2 XP dost pomohl, ale i tak.

A k tomu restartovaní, je to dost absurdní. MS vydává desítky, stovky bezpečnostních aktualizací. To, že mi doteď počítač fungoval bez opravené "díry" nikoho nezajímá. Hlavně aby se po instalaci aktualizace co nejrychleji restartoval. Zdá se mi, že v Redmondu dohoní čas na špatném místě a urychlení restartu po aktualizaci systému opravdu nic nespraví.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 22:36

bude to asi tim, ze:

- visty bezi na narocnejsim HW, na ktery hodne lidi nema / nechce investovat, kdyz bezi XPcka v pohode

- na vistach nebezi nejake (specialne vyrobene) aplikace

- souvisi s bodem 1) - na visty jiz nelze sehnat ovladace na zarizeni starsi 3 roky - takze clovek si pak musi koupit novy scanner, novou zvukovou kartu - nove repraky, atd. atd.

- xpcka proste bezi

- linux je fain, ale kdyz ma nekdo nejakou konkretni aplikaci kterou nerozhodi ve wine, prejit take nemuze

- linux je fain - az na to, ze bud je clovek totalni BFU a vystaci si s *BUNTU a nebo si nevystaci s vychozim nastavenim a musi se naucit 1000 stranek manualu, aby si dokazal vubec neco prenastavit - ne vsichni na to maji cas...

jinak ten restart je fakt heges - jeste kdyz si clovek nastavi autokill aplikaci :D ... nastesti pro me - automaticke aktualizace nepouzivam, vystacim si s upozornenim na nove aktualizace - stazeni - instalace. je ale pravda, ze BFU nastavuji plne automatickou aktualizaci - uz sem zazil, ze to tam na ne blikalo rok a oni nechapali, co ze jako maji udelat. po pul roce pridu na navstevu a vidim, ze pocitac neprosel aktualizaci celou tu dobu, co sem ta mnebyl... X-( v tomto ohledu je tahle featura fakt divna :P BFU si rozepsanej dokument neobnovi :P

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
22. 06. 2008 13:17

Nemůžu s tebou nesouhlasit. Linux je opravdu fajn, ale má jednu dost velikou nevýhodu. A to, že se řídí něčím jako "umím, chceš-li, udělej si sám". Myslím, že by mě to po chvilce taky přestalo bavit. Například, *BUNTU nabízí dost podobou fci jako je exposé ( http://en.wikipedia.org/wiki/Exposé_(Mac_OS_X) ) jestli vám to něco říká. Na OSX vlastně není k této fci žádné nastavení, proč taky, je to jakoby jste chtěli něco nastavovat na Flip 3D. Na Ubuntu má tohle exposé asi 200 parametrů a nastavené....

Já osobně používám Leoparda, je mi jasné vázanost na HW, ale už dnes se dá celkem snadno nainstalovat na PC. Jedno mi doma zůstalo tak jsem to taky zkusil, zřejmě jsem měl štěstí, ale funguje mi zvuk, wifi, bluetooth, ovladače na graf. kartu. Ale to jen tak BTW.

Chtěl jsem ti říc jen to, že je zbytečné vymezovat se jenom na Linux a Windows. OSX je daleko jednoduší než Win a Lin při zachování většího počtu aplikací než Linnuxu, který tak šlape na záda Win.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 15:22

tak tomu říkám arogance té nejvyšší ligy.....Makrošrote, ty s tím svým XP si ten poslední OS na mým počítači....doufám, že ATIny brzo otevřou akceleraci videa....to bych moh mít novej OS hned

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 15:22

poslední OS od Makrošrotu samo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 16:23

Tak si kup nVidii a můžeš mít ovej OS hned. Výběr je veliký, nVidia tě rozhodně neomezuje

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
22. 06. 2008 16:27

proč, když je ještě čas?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 15:18

Není pravda, že by Windows toto začaly dělat teď někdy, po nějaké aktualizaci. Sám jsem na toto narazil opakovaně již v roce 2006 - viz http://blog.zarohem.cz/clanek.asp?cislo=366

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
21. 06. 2008 15:07

Tak tuto temu davnejsie pekne vtipne rozobral David Grudl :)

http://latrine.dgx.cz/nenavidim-windows-xp

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 14:45

Musim podekovat MS za tuto blbost....

Jednou jsem mel rozepsany text....no smula....polovina se ztratila pri resetu

Podruhe dnes rano....vstanu...zapnu NB z hibernace...jdu si uvarit kafe a na WC....prijdu k prihlasovaci obrazovce

ztrata sice uz zadna, ale nasere to

Je to necekane.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
21. 06. 2008 14:30

Jen blbec by nechal rozpracovane dokumenty a odesel na poradu. Ani vysrat bych se nesel bez ulozeni. Je to jeden jediny klik mysi. Ale jinak ten clanek dava smysl. Nekdy clovek proste nechce nebo nemuze dat hned restart a musi to pockat nekolik hodin.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 14:36

Mno lze se na to také dívat z jiného pohledu a to, že toto chování je popsaná vlastnost Windows a software by s tím měl počítat. Software pak má dvě možnosti, co může udělat:

1. může uložit dokument anebo jeho kopii

2. může restart zablokovat

Např. Office se (pochopitelně) chová v těchto situacích korektně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 21:11

Nakolko otazka "chcete tento subor pred ukoncenim programu ulozit" existuje snad v kazdom textovom editore pre Windows a nakolko toto hlasenie manualny restart/vypnutie zablokuje, povedal by som, ze tento automaticky restart funguje metodou "shutdown -t 1 -r -f" Tj. programy upozorni a po uplynuti limitu ich jednoducho "zabije."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 16:25

Horší je, když člověk píše, chcete zmáčkout Entere, hups vyskočí zrovna okno "chcete restartovat" a jste v p*r*d*e*l*i

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 16:34

Ano, to je HNUS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
informatik  |  22. 06. 2008 11:00

Ja teda uzvam Ctrl S mys je daleko.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 14:02

XP Profesional

1. Open Start >> Run and type gpedit.msc (group policy editor) and press Enter

2. Navigate to the following path

Local Computer Policy\Computer Configuration\Administrative Templates\ Windows Components\Windows Update

3. Double click “No auto-restart for schedule Automatic Updates installations” and select to enable this setting.

4. Restart windows.

For Windows XP Home Edition

Procedure for windows XP Home edition is quite different as it doesn’t have group policy editor.

1. Open Start >>Run and type regedit (registry editor )

2. Navigate to the following path[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows

\WindowsUpdate\AU]

3. Locate the following keys:

“RebootRelaunchTimeoutEnabled” and “NoAutoRebootWithLoggedOnUsers” and set their values as 0 and 1

4. if these registry key doesn’t exist create them with type as dword values in this registry location.

5. Exit registry and restart.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 14:38

To už jsem také podstoupil. Teď jen zajistit, aby to okno pořád neotravovalo vyskakováním.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 14:45

většina z nás má český systém, tak používej českej popis, dík

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 14:55

Já to nepsal a překládat to nebudu. Vem si slovník

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
21. 06. 2008 21:04

Asi jako většina Čechů používá česká jména, že RIDERE...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 21:07

Spravime statistiku? Ja som cesky system uz 5 rokov nevidel

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
22. 06. 2008 13:50

Musim dodat k tomu zminenemu postupu, ze funguje a pouzivam ho bez problemu. Akorat to aktivovani okna s dotazem na restart muze casto vyvest z miry a nechtene si to odbouchnout (uz je to tu taky zmineno). Ale jinak, mam vypnutou sluzbu Automaticke aktualizace (Automatic updates) a zapnu si ji tak jednou za mesic, projedu pres IE aktualizace a zas ji vypnu a zablokuju pres firewall pristup IE na web. Prace navic na pul minuty, ale za ty nervy pri neustalem odklikavani toho dialogu to stoji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 13:36

Dal jsem si pres noc konvertovat DVD (cca na 4 hodiny) a rano prijdu k PC a ono nic ... nekdy v pulce se mi to pekne rebootovalo a mel jsem po srande ... njn je nacase take zmenit chovani auto update

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
21. 06. 2008 13:35

ve viste to dela jinak. napr. stahnou se a naistalujou se auktualizace pak se zepta jestli chcete restartovat hned ? jestli ne v trayi bude napominat a pak se zase zepta a da na vyber restartovat za 5m,hodinu nebo uz nenapominat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 13:18

.. a co teprve, když nemáte admin oprávnění - pak to ani nenabídne odložit na později...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
informatik  |  22. 06. 2008 10:57

Kdyz nejste admin a prijdete kvuli nevhodne instalovanemu updatu o data není nic snazsiho nez si vzit spicate lodicky nastoupit do vytahu a jet navstivit IT Crowd...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 13:03

"Nevím přesně, kdy se tak můj počítač s Windows XP začal chovat, bylo to zřejmě po jedné z posledních oficiálních aktualizací systému" ale jednu dobu to dělal nějaký vírus už si nepamatuji jak se jmenoval!!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 12:55

Ja mam nastaveno pouye upoyornovani na aktualizace protoyze ty automaticke restarty mi lezou na nervy. Aktualizace se mi nainstaluji vetsinou az pri vypnuti PC nebo kdyz mam na to cas ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 11:51

A není pro windows něco jako ukládání session? Já když restartuju systém a nechám nějaké dokumenty otevřené, tak je mám po restartu zase otevřené .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
21. 06. 2008 12:06

A nebo kdyby byly ve všech programech nachystané fce proti náhodnému ukončení programu(např obnova relací ve FF), něco takového používám ve svých programech odjakživa a nikdy mě nenapadlo nedávat ani do toho nejednoduššího programu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
21. 06. 2008 21:01

Restartuješ nebo uspíš (event. hybernuješ)? To je zásadní rozdíl...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
21. 06. 2008 21:05

Pardon - "hibernace"...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 21:06

Restartuje. Ta funkcia v KDE skutocne prikaze vsetkym programom aby si "ulozili stav" a po dalsom nabehnuti KDE ich pospusta a poziada o "obnovenie stavu." Musia to ale podporovat programy samotne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
21. 06. 2008 11:16

Take mi to dneska udelalo s windows ve virtualnim stroji. Delal jsem zrovna neco na jine plose a najednou slysim uvodni znelku windows. Prisel jsem o rozepsany text. Ze ja hlava derava vzdycky zapomenu vypnout automatickou aktualizaci...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 11:19

To mi povídej. Včera se mi to aktualizovalo a pořád to otravovalo. V tý době jsem zrovna programoval a už jsem měl natrénovaný, že v určitou chvíli mi vyskočí v programu dialog a já ho jenom entrem potvrdím. Jenže, co se nestalo... ve chvíli, kdy jsem ten enter zmáčknul, tak vyskočilo tohle hlášení o restartu a enter se aplikoval, nikoli na dialog v mém programu, ale na tuto žádost o restart... tohle absolutně nesnášim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
21. 06. 2008 11:58

Ano, focus stealing prevention v XP vubec neni, coz muze vest k docela zajimavym jevum Treba v MacOS neexistuje aby aplikace ukradla focus. Kdyz se dozaduje pozornosti tak zacne hopsat jeji ikonka v docku. V linuxu zalezi na desktopovem prostredi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 12:33

KDE mi žádná okna do popředí nevyhazuje. Začne jen blikat ikonka v taskbaru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
21. 06. 2008 17:15

Gnome taky pokud vím niv takovýho nedělá, jenom začne blikat. Ale mám ten dojem, že blikání/vyskakování se dá někde (v Gnomovi) nastavit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 12:49

Ja to okno soupnu mimo viditelnou plochu a tak nevyskakuje .... cimz se neresi soucasny problem, zbyva to dat na manual

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 13:01

To mi povídej... takové SVINSTVO by v OS vůbec nemělo existovat!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 10:38

K cemu takovy "prispevek"? Mate malo moznosti na vber? Vzdyt sam si urcite natavite jen automaticke stazeni a instalaci potom sam. Stalo to za clanek?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 21. 06. 2008 10:59

Rád bych se vrátil k předchozímu chování, kdy se aktualizace nainstalovaly samy a restart byl potom na mně. Tato možnost dnes už neexistuje, pokud jsem něco nepřehlédnul. Manuální instalace to neřeší. Takže na výběr nemám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 11:40

Proč by manuální instalace nic neřešila? Buď chci instalovat aktualizaci tzn. že počítám z restartem, nebo jí instalovat nechci. To potom nechápu proč bych měl každých deset minut odklikávat tu hlášku, když mi ta aktualizace je k ničemu bez restartování.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 12:46

Toto chování je ve Win XP normální, záleží na nastavení. Rozhodně to není žádná novinka.

Na firmení síti s tím moc nenaděláte, adminy naprosto chápu, aktualizaci si alespoň u kritických záplat nějak vynutit musí. Doma máte několik možností - nejjednodušší je asi změnit nastavení automatických aktualizací na "stahovat ale neinstalovat" nbeo "nestahovat a neinstalovat, jen oznamovat". Pak se instalace, případně i stažení, spustí až po výslovném souhlasu uživatele.

Jen je třeba mít na paměti že pokud odmávnu instalaci, mám zpátky problém s restartem, bude opět vynucován tímto způsobem. Nic mi ale nebrání například nechat aktualizace stáhnout a nainstalovat při vypnutí systému volbou "nainstalovat a vypnout"

Další možností je úprava registrů které zamezí automatickému restartu pokud je k PC přihlášený nějaký uživatel. Myslím že se o tom psalo dokonce i tady na serveru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MC  |  21. 06. 2008 17:44

Spustte si mmc, pridejte snap-in Editor objektu zasad skupiny, nalistujte Konfigurace pocitace / Sablony pro spravu / Windows Components / Windows Update a vyzijte si dle libosti. Nastaveni funguje jiz od 2000 SP3 a stale je podporovano.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 06. 2008 12:50

ve firmě to máme nastavené tak, že systém upozorní na restart, ale sám jej neprovede, aby nedošlo ke ztrátě dokumentů. Bohužel mě pak celou dobu otravuje s tím, že se mě neustále ptá na restart. Když už jednou dám Restartovat později, tak bych ocenil, kdyby mě dále neotravoval. Skvělou ukázkou jsou pak výpočetní stanice, kde běží analýza i několik dní a po celou tu dobu na vás pravidelně vyskakuje tahle hláška. Ideální by bylo, kdyby byly Win schopné provádět aktualizace bez nutnosti restartu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 06. 2008 13:09

V taktomto pripade staci to okienko niekam preniest a neodpovedat mu - dalsie take uz nevyskoci. Je tu ale riziko, ze po odklepnuti niektoreho ineho okna ziska focus a odklepne sa nahodou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 06. 2008 13:41

odklepnout to náhodou by bylo dost nepříjemné, asi by bylo lepší, kdyby člověk, když dá restartovat později, se to prostě už neptalo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 11:18

A co kdyby jsme řešili podstatu problému a né zástupné kraviny? Proč vůbec muset restartovat PC po aktualizaci systému?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 14:41

např. aktualizace programu, služby či procesu, který je při aktualizaci spuštěn..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 15:51

A to jako proč? proces nebo služba se prostě updatuje a projeví se to při dalším spuštění. Proč by nemohla být spuštěná služba updatována?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
21. 06. 2008 20:57

Tak jednak - tady nejsme v linuxu (ale i tam je pro provedení změn někdy potřeba restart). Za další - ani zdaleka u všech aktualizací človek nemusí restartovat. A naposled - třeba taková aktualizace firewallu - je úplně ideální stav, aby se firewall vypnul, pak se nainstalovala aktualizace (hypoteticky může trvat pár minut, což nám dává jistou hypotetickou možnost napadení), firewall se znovu nastartoval?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 21:06

A co když se třeba updatuje knihovna pro předávání dat mezi programy, pak již spuštěné aplikace budou mít nahránu starou verzi, nově spuštěné budou mít novou verzi, a až si budou potřebovat předat data, spadnou a uživatel bude křičet něco o neschopném microsoftu.

Prostě při updatu binárek se vždycky stane, že někdo bude mít v paměti starou verzi, jiné procesy novou a vzniká tam neuvěřitelný prostor pro nestandardní chování i ztrátu dat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 22:34

Zaměnujete update a upgrade. update je oprava děr, update je nová verze, když už tak už.

jinak se naskýtá otázka, proč tento problém existuje jen ve windows a ostatní systémy s tím problém nemají

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
22. 06. 2008 19:54

Jaký je mezi tím rozdíl? Prostě pokaždé když dávám někam novou binárku místo staré, tak je to v non managed systémech příležitost k záludným a těžko odhalitelným chybám.

Unixy mají výhodu toho, že programátoři jsou slušní a používají oficiální API, na windows bohužel každý hejhula s blikajícím zaobleným oknem použije nedokumentovaný API call, a ještě si myslí jaký je frajer že MS mu tu funkci schoval a on, haxxor ji našel, přitom ta funkce je nedokumentovaná proto, že se může už s příštím updatem změnit, včetně signatury.

Více o windows a tom, co dělají aby neublížily uživatelům špatně napsaných programů je na blogu Old New Thing Raymonda Chena.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
von.Stauffenberg  |  21. 06. 2008 12:46

a co takhle nic neaktualizovat? OS alespoň jako windows nebude bezpečný nikdy a když dvě díry odstraní, třetí vznikne, navíc spousta děr je v nějakých obskurních službách nebo vyžaduje interakci s uživatelem, takže nebezpečí neaktuualizovaného systému není tak strašné jak se nám často prezentuje

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
21. 06. 2008 10:37

A úplně top je to co máme ve škole :D, že to nejde ani zastavit a po 5 minutách se celá učebna restartuje :D Doufám, že to Visty tohle nedají

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
informatik  |  21. 06. 2008 10:52

To jec rizena GPO. Mam to takhle na siti nastavene uz davno. Oni mi totiž uzivatele na Upozorneni nereagovali a instalace nahrat nedavali. Cim vetsi sit tim méně to lze nechavat na lidech.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 10:35

Dobry den,

mam take velmi spatnou zkusenost s automatickymi, jen trosku z jineho soudku.

Pokud jsou aut. akt. zapnute, zpravidla po spusteni systemu nemam sanci tak

3-5 min. pracovat s pocitacem, protoze proces svchost.exe vytezuje procesor na maximum.

Clovek by cekal, ze s necim tak otravnym by v MS mohli neco udelat, ale bohuzel asi ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
informatik  |  21. 06. 2008 10:46

Pokud Vam automaticke updaty berou 100 CPU tak na to existuje hotfix z jara lonskeho roku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 11:17

který bohužel nepomáhá vždy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
informatik  |  22. 06. 2008 10:48

Ale pomaha, bohuzel nekdy zvlaste na starych archach je lepsi udelat format C a zacit znova...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 06. 2008 20:14

Tento fix by mel byt v tom pripade u systemu se zapnutymi aktualizacemi nainstalovan nebo ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 10:34

A co takhle si aut. aktualizace vypnout a instalovat si je kdy já chci a ne když si se chce nějakýmu joudovi z Redmondu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 06. 2008 10:36

Kazdemu holt vyhovuje neco jineho, ja treba nerad myslim na to, kdy je a neni patch Tuesday nehlede

na to, ze nektere zavazne aktualizace vychazeji i mimo tento cyklus.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  21. 06. 2008 11:20

A co si takhle nastavit "upozornovat, ale neinstalovat"?

Mimochodem - pravidelně aktualizuju, ale s tímhle jsem se setkal naposledy u dvoutisícovek... A to bylo nastaveno adminem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor