Webové video ČT brzy přejde na Flash, H.264, telefony a tablety

Navzdory mediální oblibě, ve Flashi není víc bezpečnostních děr než v MSIE nebo jiných prohlížečích - podle některých statistik vede v děravosti dokonce software od Applu. Za druhé se neustále vyvíjí a verze 10.2 s HW akcelerovaným renderováním videa (v 10.1 je video pouze HW dekódované) bude efektivnější než video v HTML. No a za třetí jak už jsem tu psal, přehrávač je ta nejmenší věc, která se dá kdykoliv zaměnit, důležitý je formát. Flash umí H.264, pro který se rozhodla ČT, ale umí třeba i ten VP8 (WebM). K přehrávání se může v budoucnu používat každý týden něco jiného (Flash nebo HTML), podle toho, kdo to prostě bude umět přehrát lépe a spolehlivěji.

Pavle, že se vůbec snažíte pořád obhajovat ten Flash.Já už jsem vzdal vysvětlování těm co o tom neví ani ť, že HTML5 je nespasí.

To je relaxace... zas tak časově náročné to není... :)

A když zmiňujete ten stream... Jak je na tom HTML5 se streamováním videa?

a co to sakra je to HTML 5 ? krome toho ze tomu vsichni rikaji HTML 5 ? U flashe si to dokazu predstavit, MAcromedia FLash + u videa to je vicemen H264 (a v ulozenych videi z YOuTube je to v tom ,,flash" kontejneru nativni AVCecko = H264)urcite by ale meli prejit na HTML 5, nicmene jsem videl video z CT a musim rict, ze se snazi, tento prechod ma teke na starosti ta kocka z HydeParku . . a taky to neni ihned ten prechod delaji poradne dlouho, vymena Flashe za HTML5 (at uz to je co to je) pak muze byt velmi rychla, hlavne aby jim to slo . . !a co nase milovana Nova ?

Doplnim, HTML5 ma ve specifikaci nove tagy a kde jen v HTML odkazujes linkem na stream a browser s stim uz poradi sam pomoci interniho prehravace. Je to stejne jako kde browser interne obrazek ve strance rovnou zobrazi a ne ze by musel volat ja nevim co (acdsee) aby to jako objekt zobrazil. Samozrejme to aktualne neumi vsechny browsery, ale to je uz jen otazka casu.
Jde o to, ze Flash desne zatezuje CPU a jasne, ze dnes mame na stole kazdy masinu, ale mam treba jeste postarsi notes co kdyz ma ve strance prehrat video ve Flashi, tak jsem rad, kdyz se to neskube a CPU vyskoci na 100%. Navic mam mobil s AMR CPU a v Opere pohodlne browsim po netu, ale ty videa ve Flashi ani nenacte, protoze by to stejne nedal.

Doplnim, HTML5 ma ve specifikaci nove tagy (video src="http://")a... (audio src="http://")... kde jen v HTML odkazujes linkem na stream a browser s stim uz poradi sam pomoci interniho prehravace. Je to stejne jako (img src="http://")... kde browser interne obrazek ve strance rovnou zobrazi a ne ze by musel volat ja nevim co (acdsee) aby to jako objekt zobrazil. Samozrejme to aktualne neumi vsechny browsery, ale to je uz jen otazka casu.
Jde o to, ze Flash desne zatezuje CPU a jasne, ze dnes mame na stole kazdy masinu, ale mam treba jeste postarsi notes co kdyz ma ve strance prehrat video ve Flashi, tak jsem rad, kdyz se to neskube a CPU vyskoci na 100%. Navic mam mobil s AMR CPU a v Opere pohodlne browsim po netu, ale ty videa ve Flashi ani nenacte, protoze by to stejne nedal.PS: misto tech kulatych zavorek si predstav ostre, zive mi ty "tagy" v puvodnim prispevku vykostilo

jo ten Flash to je bida, ty mas Linux tak tam to je navic jasny, ale kdo ma Win ( a taky s nejakyma drivera ma L to asi pujde zcela jiste ) s cipsetem ION tak tam to je v pohode ( a cpu muze mit klidne Atom n270 )a ten mobil s ARM to je nejaky Android ? (jen pro upresneni) Mam Nexuse 1 s Froyo a jsem nakonec rad, ze jsem si flash odinstaloval (a to samy i s Adobe Air)

Flash asi nijak nesouvisi s driverama, navic Flash je v Linuxu zrovna vice podporovany vice nez na Windows, myslim nativni 64bit podporu... Jinak na stolnim stroji mam HW podporu kodeku h.264 primo v grafarne a drivery jsou od Nvidie, takze vse lita jak ma.
Ten Intel Atom je celkem "delo" oproti tomu Acer notesu co mam s nejakym postarsim Celeronem, verim, ze tam by se video ve Flashi v browseru kostilo i na XPckach.
Mobil je Motorola ZN5 s Linuxem v podobe firmware (podobne jako bezi Linux treba ve Wi-Fi routerech), jen jsem tam narval potunenou verzi od nejakych rusaku a celkem spokojenost.http://www.motorola.com/staticfiles/Admin%20Conte... ...

tak to teda smekam s tim mobilem,
jo ten atom to ma ,,relativni vypocenti rychlost" jako stolni P4 asi nekde kolem 3,5-4 GHz dnes je to ale sunkaja to HP MINI 311 prvni ntb s ION (snad) teoreticky bys nevedel jak tam ,,namontovat" Atom N330 ci rychlejci ?pouzivam to jen o vikendech, hodil by se mi tak o polovinu vetsi vykon, tam ale stejne ten Flash plne je dekodovany se vsim vsudy (rekl bych) pres ten IONi kdyz nemam v prehravaci nastaveno prehravani pres grafiky Nvidia, tak tam bych rekl ze je to cele udelane tak, ze to je jedno, jak si to clovek nastavi, tam veskere veci ohledne videa proste dekoduje ten cipset sam o sobe
(OS jsem si daval sam W 7 Ultimate)
nevis kdyztak jen jak by do toho sel namontovat nejaky Linux, tak aby se nemusel zadny disk formatovat, ani vytvaret a byl tam pak dual-boot s tema stavajicima W 7 ? (mam tam 2 oddily NTFS)

Sice planuji vybudovat doma multimedialni centrum na distribuci MythTV a prave nejake te platformy s mini zakladovkou a Intel Atom ci neco podobneho s AMD, ale zatim stim nemam zkusenost, tak neporadim.K te druhe otazce, jde to ale vzdy to bude mit sve minusy. Myslim ze zrovna Ubuntu, ma ke stazeni nejake exe, kde lze instalakem provest instalaci Ubuntu z Windows primo na NTFS jako by se jednalo o jakykoli jiny program. Povazuji to ale za dost nestastne reseni, velmi se degraduje vykon, protoze Linux neumi az tak dobre pracovat s NTFS jako s jinymi Linuxovymi souborovymi systemy, navic se prijde o Linuxovy system prav k souborum a tedy velka rana pro pripadnou bezpecnost.
To je lepsi provozovat nejake LiveCD z USB flasky (neustale hrabani pristupu na cdrom je zase velmi znat na vykonu) treba zrovna Ubuntu/Kubuntu ma nejaky instalak, ktery naformatuje USB flasku a ulozi svuj obraz.
Dale je moznost vytahnout ze supliku nejaky strasi HDD a pridat jej do PC a provest korektni instalaci na nej.
Bootovani stridat pomoci vyvolani klavesou boot menu biosu pri startovani PC.
Pro castejsi stridani je to nepohodlne, ale pak uz by bylo potreba, aby byl HDD s Linuxem jako Primary Master a rucni uprava Linuxoveho zavadece Grub, aby pro bootovani Windows provadel premapovani HDD v BIOSu pomoci prikazu "map (hd0) (hd1)" "map (hd1) (hd0)", tim se pro Windows z D: stane C: a naopak, ale asi to neni nic pro uplneho zacatecnika.
Kdyz uz by si Linuxem opravdu chtel hrat, nejlepsi reseni je opravdu zmensit (treba o 10GB) tu druhou NTFS partisnu, provest instalaci tam a nechat vytvorit dual-boot.

Jinak jsem uplne zapomnel, ze na hratky je velmi uzitecne vyzit virtualizaci, at zu VirtualBox ci komercni VMWare-Worstation a zkouset si ruzne distribuce...

A není to náhodou tak, že specifikace HTML5 ještě není dokončená?

No ale mam za to, ze ty tagy "video" a "audio" jsou jiz schvalene?
Na Yuotube se jiz da v nastaveni uctu, prepnout aby tyto tagy pouzival a otestovat si zda to browser zvlada. Jak je to s dokoncenou specifikaci, podrobne nesleduji...

http://www.youtube.com/html5...

Jenže video, narozdíl od obrázku, je mnohem složitější objekt a jeho podpora není záležitostí jednoduché odpovědi ano/ne. S videem můžeme chtít dělat různé operace za běhu (filtry, transformace ... na nějaké "art" webstránce), můžeme chtít kombinovat video s okolní grafikou (modré pozadí - virtuální studio), můžeme ho chtít streamovat (s automatickým přizpůsobením kvality šířce pásma), dále je tu DRM, zobrazení výstupu z webkamery... Prostě je to celý velký obor, ve kterém si můžou (a budou) HTML5 a Flash ještě dlouho konkurovat. Což je dobře, protože to povede ke zdokonalení obojího. Ostatně, konkurence funguje už v samotné otázce výkonu - Flash 10.1 přišel s HW akcelerací dekódování videa, Flash 10.2 bude mít i HW akcelerované renderování (tzv. stage video). Jeho dosavadní pomalost byla způsobená tím, že se primárně soustředil na výše uvedené funkčnosti.

Filtry, transformace, to je hezké, a co z toho se jako má aplikovat na přehrávání pořadů z ČT? Možná bannery s reklamou překrývající video? Díky, nechci HTML5 by stačilo bohatě (s Flash/Silverlight či něčím jiným jako zálohou pro starší prohlížeče), navíc pomocí js lze s videem spoustu věcí nastavovat/měnit.Ono s tím pokrokem ČT je to fakt pokulhávající. Např. sice nabízejí seznam pořadů jak XML (www.ceskatelevize.cz/xml), ale v proprietárním formátu namísto běžného XMLTV a aby se každý musel registrovat pro vlastní heslo ... to fakt není správný krok.

Samozřejmě. To už nesouvisí s ČT, to byla obecná reakce na obecný příspěvek k tématu videa na webu.

Použitý přehrávač je to nejmenší. Důležitý je formát (kodek) - jaký přehrávač to pak přehrává, je fuk. Dnes to bude Flash, protože je spolehlivější a má ho víc lidí, zítra třeba HTML, protože bude rychlejší, pozítří třeba zase Flash, protože pod tlakem konkurence bude rychlejší zase on. Můžou to přepínat každý den a můžou si to koneckonců přepínat i uživatelé.

To je přece jedno, jestli je aplikace klasicky nainstalována nebo je to webová aplikace a je "nainstalována" do cache prohlížeče (resp. do app cache v HTML5, kde už se rozdíly oproti nativním aplikacím stírají úplně - viz googlí web store). Nikdo nechce publikovat či vysílat jen pro vyvolené, ale holt když si spočítají, že se jim to vyplatí, tak doplní crossplatformní, ale ne tak hezké řešení (HTML) o hůře přenositelné řešení, ale s lepším uživatelským zážitkem.

Zrovna ČT by ale měla umožnit sledování pořadů všem koncesionářům a ne jen dostatečně velké skupině s jedním zařízením.Řek bych, že se žádné aplikace nestahují do cache, snad jen html, java, javascript či flash, ale ty lze snadno odstranit a nezasahují do funkcí OS, to by pak nebyl web multiplatformní. Jen se z toho prohlížeče spustí aplikace/kodek pro přehrávání, která v tom zařízení musí být nainstalovaná.Předpokládám, že cílem vydavatelů je v tomto případě, mít kontrolu nad tím, kdo a jak jejich pořady sleduje. Hlavně s ohledem na reklamy.

Ale web televize, to není jen video stream, to je spousta serepetiček okolo, v podstatě zpravodajský portál. A ten může být řešen buď jako webová aplikace nebo jako nativní aplikace - snažil jsem se říct, že v tom technicky není moc rozdíl.

Jinak ČT své vysílání "všem koncesionářům" umožňuje. Koncesionář je přece ze zákona ten, kdo je schopen technicky vysílání přijímat. :) Jinak, kdyby bylo po mém, zrušily by se koncesionářské poplatky, ne-li celá ČT. To, že za mé peníze vyrábí aplikaci pro iOS, který nemám, je jen kapka v moři neefektivity - víc mě pálí, že za ty peníze vyrábí silvestrovské estrády. :)

na HTML 5 ano ale na flashi ? na dnesni a zitrejsich Androidech ? - to je spatny vtip, podivej se jak s tim Kuba Cizek na videu na NExusovi 1 zapasi . .

Proč ne oboje? Vždyť jde jen o přehrávač. Použije se buď ten v HTML5 a nebo ten ve flash playeru, stream může být jeden. Mě nejde jen o mobilní zařízení , ale o všechny od TV,stolů, ledniček, PC, NB, netbooků, tabletů, mobilů,... .

Na Androidu 2.2 by to mělo jít i v prohlížeči :), třeba v Miren Browser.

Mohu se zeptat - proč nesnášíš Flash? Protože řekl Steve?

Není pravda, že jel jen ve Windows - bez problémů jsem ho (hlavně díky VLC) používal i na Linuxu; a stejně jsem ho většinou odkazem "otevřít v okně" (nebo tak nějak) pouštěl mimo prohlížeč. Ale je fajn, že se věci pohnuly, přece jen už máme rok 2011 a dnes už je jasné, co je nejrozšířenějším formátem a jaké jsou nejrozšířenější nástroje pro přehrávání online videa.

Bez problému? To těžko, dalo docela práci nastavit, aby mi to v Linuxu jelo (rozhodně to nebylo jako všude jinde, kliknu na play a jede to), nakonec mi to fungovalo přes "otevřít v okně" v mplayeru, ale zase problém, že nefungoval pohyb po časové ose, takže když to náhodou vytuhlo, muselo se to odkoukat znovu :( Prostě na rozdíl od Youtube, Primy, Novy atd bych to rozhodně nenazval "bez problémů", byl to pěkný opruz.

no furt lepsi nez dratem do oka

Taky se dá přepnout na Real media.

No hlavně už je to za námi a to o to jde

ČT24 za to stojí.

Asi jste už zapomněl, co se doopravdy vysílalo. Jinak si to nedokážu vysvětlit.

Osobne mi u CT zajima vicemene pouze zpravodajske porady a hokejove prenosi - cili CT4 nedavno zrovna tusim v Respektu CT desne zpucovali, jak jde na ruku politickym stranam a ze napriklad Ceska Soda by v dnesni CT nikdy nevznikla.

"Při MS ve fotbale jim ten Silverlight moc nefrče"Blabol. To nema nic spolecneho se SL.

Společné je zavádění něčeho jiného než WMP a WMV.

Prosím? Můžeš mi v ČR ukázat programy takových kvalit jako je ČT24? ČT2 nebo ČT4?

No s tou kvalitou bych nepřeháněl a navíc někomu se líbí dokument o Egyptě druhému Simpsonovi a další se jen koukne na zprávy ... Přeci jen za to platíme a narozdíl od novy nebo primy (cool) se mi zda že to pěkně flákaj, pořád zdražují, slíbily že nebudou reklamy ale jsou pořád a 2x tolik teleshoppingu a pokud budete platit 120 Kč měsíčně za kabelovku nebo satelit tak budete mít určitě kvalitnější obsahJinak ... pokud budou chtít platit za obsah v smartphonech tak už jsou úplný s*****... protože již platí každý nebo alespoň každá domácnost za to že TV mate doma a pokud ji nesledujete doma měl by jste mít právo sledovat na internetu nebo v mobilu ! Toť můj názor

Pokud používáte mobil, kupujete jídlo a oblečení a podobně, tak samozřejmě platíte i Novu a Primu. Ty žijí z příjmů z reklamy a ta je placená z příjmů od zákazníků. A to jste vy, peníze "navíc a odnikud" se nikde po cestě nezjevují.

tak samozřejmě když dám na něco reklamu tak to zdražim aby se to vratilo ... to nemusíte řikat ale nevymáhají to z vás přímo a máte na výběr ale teď se snad povině musí platit za ČT at mate nebo nemate TV ? dřiv to snad bylo jen pokud ji mate nahlašenou ... jako radio ... ktere poslouchate v aute i doma .
Ale mohl jste odpovědět na tu zlodějinu když platim za obsah v TV tak ten samej obsah bych měl dostat i do telefonu zvláště když ho nemohu nahrávat (a pokud někdo řekne ano, tak na vhs taky ... jen ta kvalita)

Teď se taky platí jen v případě, že máte TV. Jenom se automaticky předpokládá, že kdo má elektroměr, má i TV - pokud tomu tak není, stačí poslat dopis a tím je to vyřešené.

To je oblíbený, ale naprosto mylný názor...

ct2 - tak moc se snazi byt alternativni, az se z toho chce blit...mimochodem, zverstva, ktere pachaji v prime time o vikendu, nezlobte se, ale todle fakt ne...ale chapu, kazde zbozi ma sveho kupce.
ct24 - tady to je v poradku, toto je totiz verejnopravni televize a takhle ma verejnopravni televize fungovat.
ct4 - chapu, mate rad sport, ale alternaviv existuje spousty.

ČT2 - zde myslím hlavně dokumenty, a to české. (Nebo) pořady typu - historie.cs.
ČT4 - nejsem takovým příznivcem sportu, ale mám za to, že právě "menšinové" sporty, které se zde vysílají si to zaslouží. Některé sporty ani placené sportovní programy neodvysílají.

Vam ale stale utika vyznam VEREJNOPRAVNI televize.Jde o to, ze z principu by tadle telka mela mit tak maximalne dva kanaly, na kterych pojede zpravodajstvi a nejake to varovani v pripade kalamity.a slus.A ne ze z penez, ktere ji MUSIM platit jen proto, ze mam doma TV bude vymyslet zverstva z Ester Janeckovou a tancima celebritkama, a nejake app na mobily a pritom jeste roztrubovat jak je na tom CT spatne.A dokumenty?Je to furt to same, Hutka, komousi, jak se zilo za komousu, jak jsme radi ze tady komousi nejsou, co by jste meli vedet o komousich, zmena nacci...a furt dokola...a to se nebavim o tom, jake je vedeni CT mafie.

Ty dokumenty o komouších by měli běžet od rána do večera a furt, protože jedni blbci už zapomněli (rádi zapomněli, přesněji), jak to bylo, a druzí blbci ani netuší, jak to bylo (protože ještě ani netahali kačera), a myslí si, že to byla jenom taková sranda. A vůbec - jeden kanál veřejnoprávní televize by měl vysílat jenom takový program, jaký běžel v televizi za komančů. Vůbec by to neškodilo.

Obavam se, ze vzheldem k tomu, ze komousi stale sedi ve snemovne a jejich vliv roste, tak to nejak nepomaha a jen to obtezuje.Vezte, ze volici KSC by nepomohla k prozreni ani deportace do KLDR, natoz vecne ukrivdeny xicht Hutky.

Jaky patenty? Je to CESKA televize a jak jiste vis,tady zadne takove patenty neplati...

Zklamu tě. Patent H.264 je platný i v České republice.
http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/P... ...

HTML5 video prehliadače poriadne nevedia a h.264 je zadarmo. Flash + h.264 je teraz najrozumnejšie riešenie.

Zadarmo sice je, ale treba si vzpomenes na prohlaseni spolecnosti Frauenhofer, ktera vlastni patenty na mp3, ktere je take zadarmo, ze bude chtit vybirat 1$ poplatek za kazdy stazeny multimedialni prehravac, ktery umi dekodovat mp3 a bylo jim jedno, ze je prehravac treba freeware. Tenkrat z toho nakonec seslo, ale byl z toho tehdy velky humbuk, ze se tedy bude muset zpoplatnit treba WinAmp.
Vim o prohlaseni, ze za h.264 se v budoucnu poplatky vybirat nebudou, ale stejne by bylo lepsi, kdyby se rozsiril kodek, ktery by byl svobodny. Jsem presvedcen, ze je za tim snaha rozsirit h.264 uplne vsude: do kazde mp4ky, mobilu, stolnich prehravacu... a pote co Google prohlasil, ze pracuje na OGG Vorbis, ktere by hromadne protlacil pomoci Youtube, tak se zalekli, ze po vybirani poplatku za h.264 by se rozsirit emusel, ale co kdyz patenty prodaji a za 5 let bude bude poplatky vydirat nekdo jiny?

HTML 5 určitě bude, H.264 ale zatím nemá kvalitativně srovnatelnou alternativu a navíc má zaručenou podporu u největšího množství zařízení.

Jan Sedlák podle vlastních slov diskuze nečte.

Pravda... xD