Sun otevřel v Praze nové vývojové centrum za půl miliardy

JAVA je zasra** proprietarni technologie!!!

... a jeste ke vsemu je na vsech normalnich (myslim bezne stroje a bezne os - PC, Mac, Win, Linux...) platformach pomala jak srac** - a muzou to byt JVM treba od pana BOHA!!!

Chcipni debile !!!!!

A pěkně poooomalu, aby se z toho ta Java nerozsypala. Ostaky můžou uložit do Garbage Collectoru

Ale vezmete si, ze i Microsoft si vzal za sve koncept javy a vytvořil dot.net. Takze zase az tak spatne to nebude. Myslim si ze v podnikove sfere to ma neco do sebe vyvinout produkt a mit ho moznost nasadit bez uprav na jakemkoliv OS kde bezi JVM.
 

Proto na ni bezi spousta kritickych aplikaci:) jak bankovnich tak i technologickych. Ano na desktopu ji tolik neni videt ale na strane servrovych aplikaci pro ruzne backendy webu apod. je jako doma.

Njn,

asi proto, ze jim to SUN a podobni nabulikovali a proste narvali do krku. Sun je sice jen polovicni Mircosoft, ale pro me je "evil".

To je ohromné flame. NetBeans používám, a za poslední rok udělal neskutečnej krok, má super Mantissu, super podporu, po dlouhé době možnost pluginu, Strobl je super typ, naprostá flexibilita, speed code, automatický import ... hafo veci....
JENŽE: přesto si nedovolím říct, že je to nejlepší prostředí. Co třeba taká IDEA?
Která je opravdu výborným nástrojem. Eclispse taky neni k zahozeni.
Imho netbeans super, hyper - ale říct, že je nejlepší je .... kontroverzní

Vzdyt je to PRko - tam se prece nebudou oznacovat "temer nejlepsi" nebo "patri k nejlepsim" :o)

Mas recht. Netbeans jen kopci veci z IntelliJ, ktera je vzdy s funkcema o verzi napred - prede vsema. Je to sice PR, ale tohle by si nemeli dovolovat.

 ideu jsem si několikrát prohlédl a byl jsem nadšen,  dost nadšen na to abych uvažoval nad tim, jestli ji nebo NetBeans (byla v tu dobu NB 4.0, takže Idea jasne vědla)
ale nevedla na to abych za ni dal 500dolacu. Nehlede na to, že NB5 už je hukot a srovnatelnej s Ideou

Problém je, že tu nejsou lidi. Sháníme desítky JAVA programátorů, specialistů, i pro juniorské pozice a je je téměř nemožné sehnat.

No jo,

vy trubky, sak taky vyvijet v jave je pekna kravina, se nedivim, ze se vam tam nikdo nehlasi. JAVA je hybridni hybrid, stejne jednou vsechno prejde na skriptovaci jazyky tak raci berte lidi na Python a PHPko!

Az se v PHPku budou psat jadra operacnich systemu, tak utecu do buse... :)

v čem děláš ty ty cipe!

rád bych věděl, jak synchronizovat thready v PHP

Knihovny pro semafory vam nestaci? Ale jinak, samozrejme, Java je Java;)

Ted jedu do Prahy, jestli máš něco proti javě mužeme si spolu popovídat, osobně

No PHP lidi hledáme taky a Python se také hodí. Takže jestli umíte, tak pošlete kontakt viz http://www.ictrecruit.com/Kontakt

imho personální agentury jsou ... pokud si clovek (zvlásti IT) neumí najít práci sám, tak to stejne nemá ani cenu ...

To bude tím, že Češi jsou opravdoví programátoři a takové hrůzy jako Java je nezajímají.

další cip

těmi cipy jsem myslel ty proti-JAVA pisatele chytroliny, já osobně vyvíjím pod netbean a jsem velmi spokojen.

No jeste ze jsi nam to vysvetlil, cYpe A jestli se budes takhle vzekat pokazde, kdyz ti nekdo slapne na babovicku, tak te infarkt nemine, bacha na to

Panove, ja nechapu jak neco takoveho muzete vubec napsat. Kdyby jste se trochu nejdriv zamysleli nez, neco napisete.

Treba kouknete sem http://www.tiobe.com/index.htm?tiobe_index. Hned uvidite, ze java je celosvetove nejpouzivanejsi programovaci jazyk.

Celosvětově nejpoužívanější jazyk je angličtina
 
Hele, proč by se jako mělo nějakému Tiobe věřit? Ty jejich statistiky mi přijdou trochu ujeté. Když si vezmu, kolik aplikací na PC běží v C/C++ a kolik v Javě, tak nevím.

Myslim, ze jsem nekde nedavno cetl, ze nevice lidi mluvi na svete cinctinou. Ale, fak nevim.

Nevim proc by se melo verit TIOBE. Jen jsem nedavno narazil na to, ze to jsou pomerne uznavane statisiky ( a jine si nejak nevybavuji). Navic si taky musis precist jak k danym cislum dochazej. Ono to neni v poctu napsanych radku a ani aplikaci. Verit muzes i nemusis, to ja nikomu nenutim. Jen jsem chtel poukazat, ze java neni mrtva jak nekteri naznacovali. Sam programuji nejenom v jave, takze ... No a neni to nakonec jedno. Prece neni dulezity prostredek ale ucel

jenže počítače nejsou jen PC

Ani bych neřekl, že nejsou. Otázka je, za kolik ještě nejsou? Jasně, sehnat v Praze nějakého "Juniora - specialistu" , který dělá za 25k/měs. bude asi problém, ale to neznamená, že by u nás ti "Junior - specialisti" nebyli...

Ze by zrovna Sun neumel sve schopne lidi zaplatit? Nerekl bych. Navic, v Sunu to opravdu neni jen o penezich jako takovych

Sun bude lidi platit v čechách jenom tolik kolik se programátoři v čechách platí... a to je možná ten důvod proč nemůžou sehnat lidi
je fakt, že sehnat dobrý (nebo alespoň průměrný) programátory v čechách je opravdu fuška... když chceš špičkový, tak nemáš šanci...

No u nás by měl rozhodně více. Nejlepší programátorské pozice které máme jsou asi za 3 MIO ročně (USA, UK, programování her v C++ pro PS2 nebo XBOX). Když seženeme nějakého zájemce o pozici, tak je téměř jisté, že jej uchytíme, na plat si nestěžoval nikdo. Prostě věřte či ne - těžko se takoví lidé shání

Ze delate i Cecko je pozitivni informace. Obavam se, ze prave Java muze byt jednou z hlavnich prekazek pro mnohe, proc jit delat k Sunu. Pokud je nekdo zvykly delat "opravdovy vyvoj" (C, C++, asm), tak tezkopadnou Javou i pres jeji prenositelnost pohrdne. Zajem o Javu vsak teprve prijde, zazitemu prgramatorovi se Java tezko vztrebava, ale ti zacinajici nato ted vcelku "leti".

Az na to, ze Sun nehleda jen lidi na Javu... Tady v Sunu se dela i ten dle vas "opravdovy vyvoj". Nejopravdovejsi z opravdovych

No to je mi jasne, ze jadro OpenSolarisu asi nebude spustene pod JRE ;)

Napište k těm vašim inzerátům, kolik nabízíte a budete překvapení, kolik lidí se vám ozve. Takové to obecné Negotiable znamená, že to zas takové terno zřejmě nebude.
 
Jo v USA se ty 3 Mio vydělat dají, což o to, ale zelenou kartu jim přibalíte do ranečku s buchtama na cestu? V Evropě je to s platy obecně horší, protože vám na daních zmizí značná část výdělku. Pokud pak člověk vydělá 3 Mio např. v Londýně (o čemž dost pochybuju), tak bydlení je tak drahé, že mu z toho v kapse stejně zas tak moc nezbude - něco o tom vím  Na druhou stranu, na Guiness a kulečník v hospodě člověku vždycky pár pencí zbyde

Ze treba ty 3MIO nejsou vsechno... znam taky takove, kteri se nechali lapit a nakonec to tak psychicky odnesli, ze do dnes nejsou schopny programovat.... a to jsem je povazoval za pany programatory... takze nejen love - ty za to nestoji...

Jsem stara paka a juniora bych delal klidne za 25.
Nejsem z Prahy a na vic bych asi stejne u Sunu nemel.

P.S.: a rad bych se neco naucil

Ale jsou, akorát je nenajdete vašima metodama. Podle toho, jak člověk namaluje stromeček, případně jinou ptákovinu, případně jak hezky má napsaný CV to jde opravdu těžko, hlavně v IT.

Ale samozřejmě že jsou, akorát se musí zaplatit - celá věda. Jinak hledání specialistů i pro juniorské pozice mi přijde, jako že ta agentura má fakt jasno, co vlastně chce.

To není nic divného, spousta firem chce profíky na práci a pak pár lidí s elánem ale zatím bez znalostí, které zaučí, proškolí a těží z toho obě strany. Jestli jste to myslel jako "specialistů i..", pak upozorňuji, že to byl výčet a mezi specialistů a i je čárky, tj. jsou to dvě skupiny (nechtěl jsem psát "junior" ani "začátečník")

Je nas mnoho, ale museli bychom byt uz opravdu zoufali, abychom shaneli praci v Praze pres agentury. Sama jsem to nastesti nezazila, ale ty ponizujici historky z pohovoru nekterym kolegum z nasi firmy (kde se to dela lidsky) fakt nezavidim.

Krome toho, obesilanim zamestnancu jinych firem si agentury taky udelaji leda tak ostudu. O mne je treba verejne znamo, pro kterou IT korporaci delam a co - a mozna prave proto mam co chvili ve schrance nejaky spam na tema "pojdte delat do Sunu." Docela by me zajimalo, kolik agentur Sun vlastne plati .o)))

I když člověk pracuje pro distributora SUNu, tak mu chodí nabídky na práci od agentru, takže máš jedno kde děláš...

No, nemas, mi uz nechodi, co jsem k Sunu nastoupil

Teple slovo od zavidici konkurence

No já tomu věřím, ale stejně jako existují dobří a špatní programátoři, existují dobré a špatné firmy. Na žádný ponižující pohovor si nevzpomínám, zatím nás žádný kandidát neodmítl (my jsme odmítli asi 3, protože přišli  style m "tak jsem tady, jsem king, nic neumím, ale chci milion"). Je to asi tím, že John (šéf), který dělá pohovory je angličan, sociolog a tak si lidí váží.

Problém je, že Sun nechce studenty, ale lidi, co můžou nabídnout práci 100% soustředění...

 Sun? imhocelá společnosti ...
Jinak zrovna u sun mam pocit, že studeny nezatracuje jako jiné společnosti ..

A kolik platíte, sice pracuju, ale můžu to kdykoliv zabalit a jít o dům dál.

Tak je nehledejte v praze. U nas v Ostrave by se jich naslo dost (Vsak JAVA tu je doma od prvopocatku). Je fakt, ze ne vsichni jsou skveli apod. Vsak pred mnoha lety kdyz se SUN pokousel to vyvojove centrum udelat, tak se Ostrava nabizela, jenze kdyz tam meli zaslepene oci vsichni tak z toho nic nebylo. A schvalne, ktery region je nyni v CzechInvestu povazovan za ICT strategicky? Praha? NEE Ostravsko a zatimco Tietoenator si to nemuze vynachvalit, tak postupne se tu pridavaji dalsi firmy. Takze mozna v Praze mate problem nekoho sehnat, jelikoz uz tolik absolventu nema duvod jit z Ostravy pracovat pryc. :)

Stehovani za praci vam neco rika? Jak rad bych byl, kdyby Sun byl v Ove...

Samozrejme ze rika. Vsak se o tom zminuji. Vetsina programatoru odesla z Ostravy prave do Prahy. Jenze diky aktivitam nejen soucasneho dekana na FEI se podarilo prosadit Ostravsko jako region pro High Technologie a hlave ICT. Takze postupne prichazaji IT firmy sem na Ostravsko a vznika tady ICT cluster.
Takze tim ze Ostravsti programatori uz nemuseji tolik do Prahy, tak je problem je v Praze najit :). Samozrejme odchazeji stale a to hlavne za vidinou vetsich platu. Ale ty se budou zakonite srovnavat s mistnimi jakmile tu zacne byt nouze o lidi a firmy se budou jeste vic pretahovat o zamestnance v IT. Takovy Tietoenator prave neplati o moc vic nez musi aby nepretahl vsechny IT zamestnance z ostatnich firem. I tak je nynejni migrace do Tieta zajimava, a pokud si matne vzpominam tak pri svem prichodu deklarovali zajem o 10letou kapacitu studentu fakulty.

Aniz bych to dlouze sledoval, neni prece jen Technologicky park v Brne o trochu zajimavejsi?

No jo, kdyz nejprve s velkou pompou "nabirate" (= lidi se k Vam chodi hlasit), pak radsi potichu "restruktualizujete" a potencialne silne spolupracovniky tim padem nechate ve stychu - neprijmete - a ti si najdou zajimavy job, urcite je jednoduse ziskate zpet... Kdyby takova perioda byla rekneme jednou za 10-15 let, tak bych to pochopil, ale ze je to uz druha za poslednich 5 let, aspon co ja vim (osobne jsem se na zadnou pozici nehlasil, nemam to zapotrebi), tak se nedivte, ze na Vas uz kazdy kasle a nebo musite lovit absolventy pripadne lidi primo z ulice...

Mam radsi Eclipse, byl bych opatrnejsi s tim slovem nejlepsi ;))

taky me dostal tak rychly usudek

ja bych se toho slova nejlepsi vubec nebal, vyzkousel jsem jak exclipse, tak netbeans a ten je mnohem lepsi nez eclipse

tiez mam radsej eclipse

Tak to jsme dva... opravdu nechapu, jak nekdo muze rici ze NetBeans jsou the best... jsou dobre, jsou cool, ale to je asi tak vsechno...

PS: Jsem jeden z tech, kteri zacinali na NetBeansech a po tezkych porodnich bolestech a naprosto magorickych postupech, kdy mne GUI nutilo k tomu, abych provedl elementarni project managementovou praci totalne vopruzackym postupem (a furt dokola), jsem se poohledl jinde... u Eclipse zatim zustavam, coz ale neznamena, ze to musi byt trvale, nicmene NetBeans pro mne asi never more...