Rusko odmítá procesory Intel a AMD. Vyrobí si vlastní Bajkal

Je pravda, že když k tomu připočteme Ukrajinu a země budoucího sovětského svazu, tak se odbytiště ještě trochu rozšíří.

pokial viem tak aj cina odmietla win8 a zostala na XP... Takisto maju nejaky lunex takze u nich tiez asi problem z prechodom nebude...

V číně vyvíjí na MIPS založené multicore procesory pod obchodním názvem Loongson. Je to běh na dlouhou trať - začali s tím někdy v roce 2002, nicméně dnes se to již dá běžně koupit a podporuje to celkem dost linuxových distribucí.

_ožralo

Nebude... na Windows RT je mene aplikaci nez na Linux nebo jine OSS OS s podporou ARM kde pocet aplikaci v repozitarich je temer 1:1 k x86Napr. kdybych ted hned presel z x86 na ARM tak prijdu jen o 3 balicky z 1705:
Steam
HipChat (Da se provozovat pres XMPP client)
WineCoz se u WinRT rozhodne rict neda.

Len zrovna ten Steam a Wine dost zaboli, aspon u koncovych uzivatelov.Ale pre urady nevidim problem, ARM + nejaky *nix je dostacujuca kombinacia.

hej, ale museli by povolit desktop aplikacie pre ARM

to bolo volakedy. dnes plati: "s kym chcu USA"

Nerozumím odpovědi. Kolikrát za posledních 100 let došlo k zvětšení území USA tím, že by ukradli nějaké území?

presne tak, zacit vyrabet procesory od nuly neni tak snadne jako to rozkazat z pozice dikatora (putin)

tak ono asi ani tolik nejde o to aby byli levnejsi. Zprvu jiste ne

Když kapitalisti vyrábějí polovodiče, my budeme vyrábět plnovodiče.

Těch surovin není neomezené množství.

Ničeho není neomezené množství. Na druhou stranu je silně nepravděpodobné, že by Rusku došly dřív než komukoliv jinému. To spíš ostatním dojdou několikanásobně dřív...

Přesně takhle se to dělalo za dob RVHP. Skončilo to tím, že celý průmysl východního bloku byl 20-40 let za západem.

Jenže jde o ekonomiku postavenou pouze na vývozu surovin. Prostě taková obdoba Saudské Arábie.

Názor byl 2× upraven, naposled 24. 06. 2014 11:14

Už máte zarezervované teplé místečko někde v gulagu?

to že chtějí vyrábět vlastní řešení není výhodou. Naopak je to omezí v kompatibilitě s okolním světem a budou uzavřeni ve své vlastní bublině.

Co je na ARMu nekompatibilního.? Vždyť kompatibilní procesor máte nejspíš i v telefonu, tabletu a pár dalších domácích zařízeních. Jo, Windows XP na tom pojedou docela blbě. Ale takový linux je celkem slušně kompatibilní, i když poněkud komunitně bublinoidní.

Mysliš něco jako velbloudáři?Nevím jak to mají vymyslený ale bohužel - činani rusama opovrhují a pohled na sibiř mají upřený pěknou dobu.No a pššt tajemství - pokud nemaš na to abys vyrobil napřiklad super přesný stroje tak těžiš suroviny a možna,pokud tvůj partner bude mit naladu a neuvalí na tebe embargo tak ti stroje o generaci zpět laskavě za obrovsky prachy prodá.Ve finale je na tom lip Japonec než RUS a o tom to je.Jinak ti doporučuji Rusko navštivit a třeba misto MIT pokud bys na to měl hlavu jit studovat někde k magnitogorsku - potom pochopiš čemu se říka kvalita života a ůprk mozků a kdo je na tom mizerně doopravdy.

Bylo by docela fajn být v takové ekonomické p*deli jako USA. Furt je to nejsilnější ekonomika, furt mají špičkové technologické zázemí, výborný vývoj, kvalitní vědu. Rusko nemá ani jedno z toho - to si dokáže jen rozprodávat vlastní surovinové bohatství a nehnout se z místa.Bankrot USA prorokovalo už tolik lidí a tolik států, že to ani nemá cenu brát na vědomí. Ono to těm prorokům moc nedochází, ale až jednou USA padnou (a oni padnou, žádný stát tady nebude věčně), tak to bude takový průšvih pro celý svět, že si to ani nedokážou představit. USA nejsou zrovna vzorem dokonalosti, ale když vidím ostatní alternativy jako jsou ruská bolševická diktatura pod vedením aparátčíků z bývalé KGB, islám a jejich šaría, tvrdý asijský nacionalismus a kastování společnosti, africký kmenový chaos nebo náš dobrý bruselský naivní socialismus, tak mi pořád ten americký přístup přijde jako celkem slušná alternativa.

Perfektně napsaný. Navíc sice státní dluh USA díky těm posledním dvěma blbečkům u moci narostl snad skoro exponenciálně, ale pořád je stejný jako průměr EU, tedy přibližně 100% HDP. Je jasný, že bez řízený inflace a tím pádem rozmělňování peněz by ten krach přišel hodně rychle, takhle se dá ještě možná 10 až 20 let oddalovat a potom se zase něco vymyslí, seberou se lidem peníze, banky se donutí dluhy škrtnout a bude zase fajn.

Rusko je velké, ale to je Nigerie taky.
Rusko má hodně obyvatel, ale to má Nigérie taky.
Rusko má ropu, ale to má Nigérie taky.
Rusko je Nigérií euroasie.

Na počet obyvatel jsou sice srovnatelné, ale rozlohou je Rusko asi 20x větší než Nigérie. Nigérie je svojí rozlohou spíš průměrná.

Ti jste jmenoval jen 2 z firem, vyrábějících x86 procesory a jejich nástupce. O dalších výrobcích a dalších typech procesorů zjevně nejste informován.

Ono to ale neni jen tak, vzit chytry lidi a zacit vyrabet procesory, ktere mohou konkurovat Intelu. I AMD s tim ma dost problemu.

No tak na x86 asi nema cenu myslet. Patenty maji rozebrane mezi sebou Intel a AMD a ziskat licenci nebude zrovna jednoduche. A navic asi nema cenu v dnesni dobe vyvijet x86 procesor. Takze by jsme mohly jit do ARMu. To bychom zvladdli navrhnout, ale pak by jsme museli postavit fabriku na cipy nebo je objednat u nejakych cinanu A pak to hlavni, museli by jsme opustit Windows a prejit na Linux. Ja s tim probelm nemam, ale uz vidim jak si to ted tady schytam. To je jak slapnout do vosiho hnizda.

Tak začněte vyrábět x86 procesory vy a nebudete si muset v diskusích stěžovat, že máte starý počítač nebo nemůžete sehnat ženskou.

... vždyť je to přeci úplně normální troll .........

protoze jine zeme/firmy na to nemaji dostatek kapitalu

VIA Technology je také dělá - a není to americká firma.

Tak pro AMD vyrábí procesory GlobalFoundries. Což má sice sídlo v USA, ale tak nějak to patří emirátu Abu Dhabí. Takže je otázka nakolik to lze považovat za čistě americký výrobek, když to patří Spojeným arabským emirátům. Je to podobné jako považovat Foxconn, Hyunai, Bosch a podobné za české firmy, když tady mají pár fabrik...Prakticky až na Intel není žádná ze špičkových firem v oboru z USA.

Nauč se rusky telátko :)

А ты себя научитесь вести, пепа

Vzhledem ke sve technologicke urovni nemaji Rusove moc na vyber. Bud budou technologicky zavisly na Americanech a nebo budou kopirovat ci odkupovat cinske kopie. Mimochodem i v dobach nejvetsi slavy sovetskeho imperia jely ruske pocitace na okopirovanych americkych technologiich, protoze ani tehdy nemeli Rusove nic srovnatelneho z domacich zdroju.

No a pokud by sis precet clanek zjistil bys, ze budou vyrabet britskej ARM, kterej nemusej kopirovat. Staci zakoupit licenci a maj jistotu, co vlastne pouzivaj...

jo jako ARM dobry, na paralelizovatelny ukoly dobry, ale napr. databazi bych na tom stavet nechtel, to je zrovna oblast kde i nejlepsi x86 tvrde nestiha a to predevsim kdyz se to pusti na SSD poli

Stačí zakoupit licenci? LOL! Mají sice jistotu, co je to za architekturu, ale drtivá číst problémů při výrobě procesorů je samotná technologie a její spolehlivost. Pokud začnou někde na 110 nm, bude to spolehlivé, ale bude to k ničemu (už kvůli frekvencím). Pokud se budou chtít dostat dejme tomu na 40 nm, možná se to nepovede vůbec a možná s mizernou výtěžností.

Nevim, kde vidis problem. Bud si to nechaj vyrobit v Cine nebo Korei nebo tu technologii koupej. Neni duvod, aby vymejsleli kolo odznova...

Se podrž, pokud si to nechaj vyrobit v Číně, tak si toho můžou objednat rovnou kontejnery a to bez zakoupení licence. Fakt názor jak noha.

No nejsem si jistej jestli Cinani nebo Rusove kopou az takhle Anglany do zadku, ze by si dovolili vyrabet to bez licence a vyvazet...

jde o to ze budou vedet co to ve skutecnosti dela, ze jo:) A rozhodne bych nepodcenoval rusy co se tyce schopnosti. idi maji hodne na to aby mezi nimi meli par chytrejch hlavicek

naštěstí ty chytré hlavičky jsou pod vedením tupých gosudarů, takže to je v klidu ;o)Z tohoto mráčku pršet nebude.

Kdyby byl Putin stejně tupý jako Obama nebo Zaorálek, dávno by se tady válčilo.

Samozřejmě je to vtip. Jediný, kdo dokáže USA jakž takž technologicky konkurovat, je Německo, Japonsko a snad jednou Čína. Rusko to rozhodně není.
Zaostávají už prakticky ve všem a to i v bývalých sovětských technologických doménách, jako letectví nebo kosmonautika.

preto od nich usa nakupuje motory.

to je pravda. Jenže ty motory jsou prakticky stále tytéž modely, co jim postavili němečtí váleční zajatci, jen trochu vylepšené. Posun od 50. let min. století = skoro čistá nula.

nie su. technologicky su kdesi uplne inde a usa ich nakupuju kvoli tomu, ze nemaju prostriedky ich sami vyvinut.
to ako keby si tvrdil, ze najnovsie motory v autach nie su nic ine, ako povodny daimlerov spalovaci motor.

USA je kupuje proto, že jsou natolik levné, že se zatím nevyplatí vrážet prachy do vlastního vývoje. USA mají i vlastní motory, čistě techniky lepší, než Ruské, ale jejich provoz je násobně dražší, tak proč by se snažili je teď vyrábět.
V kosmonautice je to momentálně tak, že Rusko dodává "kovářskou" práci a USA hi-tech komponenty okolo.

tie cisto technicky lepsie maju byt tie na baze vodik-kyslik?
lebo to by ma ohromne pobavilo.

Na klasických motorech na RP1 jsou to třeba Merliny - lepší poměr tahu a vlastní hmotnosti/objemu, výrazně lepší řízení výkonu, menší spotřeba.

Na nosné raketě není nic technologicky náročnějšího, než její motory, takže napsat že je to kovářská práce, může jen naprostý ignorant.

Právě nosná raketa je v kosmonautice ona "kovářská práce". BTW: Technologicky nejnáročnější jsou i na nosné raketě pořád ještě řídící systémy, ale to je spíš detail. Okopírovat motor by bylo snadné, jsou ale věci, které se ani v současné trochu napjaté situaci prostě nedělají.

proto litaji v sojuzech z roku 1960, protoze vsechno novejsi, napr. proton, stoji za pendrek :)

A Amíci zase jezdí ve Fordech z roku 1908 - jen postupně trochu vylepšených.

Tady je jasně vidět jak média křiví pohled laické veřejnosti. První Proton startoval v roce 1964, má za sebou přes 700 startů a úspěšnost kolem 93. procent, což je v tomhle oboru vynikající výsledek.

To neni uplne presne. Americane zalozili s rusy spolecnou firmu (pomer vlastnictvi nevim presne zda je to 50:50) na vyrobu motoru RD. Takze se da tezko presne rict kdo motory od koho kupuje. Da se predpokladat, ze rusove dodali do spolecneho podniku motory a plany a americane penize a moderni technologii.

http://en.wikipedia.org/wiki/RD-180...

Ono by to hlavne chtelo vedet PROC Americane ty motory kupuji.

lebo vyvoj by stal obrovsku kopu penazi a cas.
mas nejaky iny napad?

mám - američani si mysleli že budou kooperovat,ted zjistili že to neni až tak dobrej napad a partner,do dvou let se planuji zbavit zavislosti na nespolehlivým partnerovi a ten se může jit klouzat protože jeho kosmickej program je obrovsky zavislej na penězich od amíků což sami přiznávají.
Jinak motory k raketám je jedna z mala věci kde rusové drži krok - jestli to nebude tím že je zde malinkatej přesah do vojenske oblast,balisticke střely.
Jinak jsou v civilnim sektoru prakticky ve všem o parník vzadu - napřiklad si zjisti na čem dělaji super přesný součastky,kdo to vymyslel dany zařizení a kdo to vyrobil.nemaš na čem dělat -nemaš co dělat.Prostě srovnavat je s Američanama,Němcema nebo Japoncema jejich průmysl co se tyče vyspělosti je legrační.jejich jediny štěstí je že jim podobně jako velbloudářů tryskaji popřipadě se nachazejí peníze přimo pod nohama,no a na to tedy jaky maji nerostny bohatsví moc velkou hitparádu nepředvádějí.

reagoval som na toto:
"Zaostávají už prakticky ve všem a to i v bývalých sovětských technologických doménách, jako letectví nebo kosmonautika."len tak nadhodim, ze energetika.

Spíš je otázkou, co jim tak dlouho trvalo. Technologie na úprk od USAtech(x86/Windows) jsou tu již drahně dlouho.

tady nejde o nic moc pragmatickeho, jen politika a tam ted asi nastala spravna situace.

A kupodivu to není politika, ale peníze. Nikdo kromě Američanů nedokáže vyrábět procesory v takové kvalitě a množství za bezkonkurenční cenu. Můžete si koupit linku na 90 nm proces, ale pokud budou totéž dělat USA v 22 nm za pětinu ceny, asi to sotva prodáte.
A to pomíjím, že v Rusku ani těch 90 nm není představitelných, protože jenom třeba výroba waferů je průmyslové odvětví samo o sobě.

tsmc, samsung.

A spousty dalších, to ano.
Ale i tak je otázka, proč by měli chtít být levnější/méně nanometrů? Ty počítače pojedou i na 100nm Armech, když na to přijde (skutečná technologie bude určitě ale vyšší).
Já osobně mohu koupit také spousty věcí levněji z dovozu ale raději podpořím domácí.
Že jdou Rusové stejným směrem chápu. Kéž i my bysme na něco takového měli koule (alespoň ve státní správě, alespoň ve smyslu SW)

To ano - však Rusko je veliká země, mají největší zvon (Car kolokol, který nikdy nezvonil), nejširší rozchod kolejí, největší sladkovodní jezero (objem vody - Bajkal) a budou mít největší mikroprocesor s největší spotřebou. Da zdravstvujet sámaja velíkaja Rus!

Ono by se skoro dalo říct že až na Intel není v USA nikdo, kdo by se alespoň vzdáleně blížil špičce. Sice třeba TSMC v USA staví továrnu, ale pořád to jsou číňani.

Prodám ruský mikroprocesor. zn. I s podvozkem.