Programátor roku 2005: poslední šance

Diskuze čtenářů k článku

progmaster  |  06. 02. 2006 17:52

Jeste by me zajimalo jestli vsichni co se tam prihlasi a umi s mizeral studiem od mrkvosoftu ho maji legalne, pac legalne a slusne se da programovat jen v linuxu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  06. 02. 2006 22:07

Proč bych musel programovat v nelegálním prostředí, když přímo od Microsoftu mám Express edici vývojových nástrojů, která poskytuje vše potřebné pro tuto soutěž? Navíc ve vědomostní části soutěže nepotřebuji žádné vývojové prostředí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
progmaster  |  06. 02. 2006 17:45

Tahnete vy curaci z mrtve.cz doprdele. Paplalskou soutez amaterskych idiotskych prdgramatoru v nejake mrkvosracce pokladam za podradnou. Az se budou programovat algoritmy na urovni a ne nejake mrkvopicoviny ve widlich tak se mozna prihlasim. Honit okynka je jen pro amatery a nema to zadny prinos. Co tahkle prolomit AES 256 bit v ramci souteze:). To asi neumite amateri.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bill Gates  |  06. 02. 2006 14:08

klídek tahle reklama tu bude nejmíň ještě dvakrát :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lobo  |  07. 02. 2006 04:16

podme tipovat dokedy to bude...
este nezabudni ze bude vyhlasenie vysledkov Programatora roka, to tu tiez vydrzi tak 2 tyzdne v headlines

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martinkozak, martinkozak  |  05. 02. 2006 13:12

Dobrý bože, přiznám se, že zadání soutěže mě, velmi mírně řečeno, děsí. Mimo jiné z něj vyplývá, že se dobrý programátor pozná podle toho, že:

1. se popaměti orientuje a má bohaté vědomosti o Microsoft Visual Studiu,
2. že je schopen přidávat do aplikací nové funkce,
3. že je schopen navrhovat uživatelské rozhraní.

Kdybych neprogramoval, možná bych i věřil, že je soutěž určena k něčemu jinému, než k propagaci softwarových nástrojů a platformy jisté nejmenované firmy. Takhle ji však vidím jen jako vítaný prostředek všem pseudoprogramátorům kteří si potřebují dokázat, že oni jsou ti dobří, lepší, nejlepší protože ještě nepostřehli, že programátor se stane dobrým až v okamžiku, kdy pochopí, že vlastně ještě vůbec, ale vůbec nic neumí. Mluvím z vlastní zkušenosti, ještě před několika lety bych se takovéhle blázniviny možná také zúčastnil.

Zároveň to vše znamená, že zadavatel naprosto neví co vlastně znamená pojem 'programátor' a 'programovat' a je tedy ve vztahu k programování naprostý diletant. To by nevadilo u prostého uživatele, tomu to nikdo, pochopitelně, nemůže mít zazlé, ale je to přinejmenším podivné u zadavetele soutěže která je takto přehnaně na Živě.cz a bůhvíkde ještě jinde prezentována.

Ach jo

--

Zdraví
Martin Kozák

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martinkozak, martinkozak  |  05. 02. 2006 13:17

A škoda těch investovaných peněz. Je spousta možností jak je investovat jinak a mnohem užitečněji a účelněji. Cizí ega za to opravdu nestojí.

--
Martin Kozák

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  05. 02. 2006 15:10

Některých kol soutěže jsem se účastnil a souhlasím s Vámi, že název soutěže je opravdu zavádějící!

V dalších bodech už s Vámi ale příliš nesouhlasím, naopak se domnívám, že nápad se soutěží nebyl vůbec špatný! Je to cesta, jak dobrovolně!!! přimět někoho k seznámení s novou technologií.

Nejsem si vědom toho, že by nějaká otázka byla směřována přímo na VS.NET (alespoň v těch kolech s mojí účastí). Pokud jste to myslel jako vědomosti o .NETu, tak většina otázek byla rovněž obecných (bez nutnosti vybrat konkrétní metodu/třídu).

Dáte-li někomu již hotovou aplikaci za účelem jejího rozšíření, tak dotyčný musí minimálně prokázat, že se umí v kódu orientovat a chápat jej. Pokud je pak vzorová aplikace dobře napsaná, tak si programátor může rozšířit své vědomosti (například o novinky v .NET 2.0), což považuji rovněž za plus.

Nemyslím si, že otázky v soutěži byly příliš lehké. Přestože již jsem v .NETu něco "málo" naprogramoval, tak některým oblastem jsem se doposud nevěnoval a soutěž mě tak motivovala alespoň k zevrubnému seznámení s doposud nepoznanými tématy. Takže tato soutěž vlastně naplňuje přesně to co chcete - tedy že programátor se stane dobrým, teprve tehdy když si uvědomí, že nic neumí. (I když toto již jsem si uvědomoval i předtím.)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martinkozak, martinkozak  |  05. 02. 2006 15:32


Dobré odpoledne,

z marketingového a reklamního hlediska nápad opravdu špatný není.

Pokud žádná z otázek nesměřuje přímo na Visual Studio, potom mě tedy velmi udivuje věta z http://www.programatorroku.cz/: "Zatímco Vědomostní soutěž je založena především na teoretických znalostech MS Visual Studia, Dovednostní soutěž pak na kreativitu při vytváření samotných aplikací." V tom případě se omlouvám, neměl jsem pravdu, ovšem znamená to, že oficiální informace o soutěži jsou, mírně řečeno, "nepřesné".

Chápat kód je jedna věc, kvalitní programování druhá.

Netvrdím, že byly otázky v soutěži lehké. Ani nemohu: neúčastnil jsem se jí. Ano, mohou být těžké. Ale to nic nemění na tom, co jsem uvedl. Pochopitelně to platí jen na část účastníků, nikoliv na všechny. Ale mám zkušenost z různých podobných soutěží a akcí z různých oborů kde bylo mnoho účastníků, kteří na to, jak málo z daného oboru uměli, byli "poněkud" sebevědomí a nakonec i úspěšní. To vše i přes to, že z odborného hlediska bylo to, co například vytvořili atp., víc než směšné. Anebo spíše smutné.

Na druhou stranu máte pravdu. Naplňuje. Ano.

Dík za reakci!

--

Zdraví
Martin Kozák


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  05. 02. 2006 16:30

Super, po dlouhé době tady na Živě potkávám někoho s kým se dá normálně vést diskuse ve věcné rovině.

Organizační stránku soutěže bych nechal raději stranou (viz. název soutěže, né zrovna jasná pravidla, nedodržování termínů, atd.). Tam je opravdu co napravovat.

Nesetkal jsem se s otázkami typu "Kam ve VS kliknout aby se událo to a to?", spíše to bylo v duchu "Jak zvýším výkon aplikace pracující s DB? Jak funguje zabezpečení .NETu? Jak se uvolňuje paměť GC?".

Já vím, že kvalita programování se v této soutěži moc posoudit nedá a že programování je nejen o psaní kódu. Zároveň si ale dovedu představit "bohatou" účast pokud by úkol zněl: "Fiktivní bankovní dům potřebuje elektronické bankovnictví pro reálné nasazení.... a až to napíšete tak Vám řekneme co ještě potřebujeme upravit, abychom posoudili kvalitu kódu na připravenost dodatečných úprav...". A přitom právě zde by se výborně projevilo, jak někdo umí vytvářet dobře navržené, bezpečné, rychlé a v neposlední řadě i uživatelsky přívětivé aplikace. Pokud by zadání znělo takto, byl byste ochoten obětovat část života za nejistou výhru digitální zrcadlovky? Já za sebe rovnou říkám - NE!

Určitě se také shodneme, že pro potencionální riziko zneužití "titulu Programátora roku 2005", nemohu již předem odsoudit celou soutěž.

Prostě tato soutěž byla přesně namířena na určitou cílovou skupinu čtenářů Živě.cz a je potřeba k tomu tak přistupvat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martinkozak, martinkozak  |  05. 02. 2006 22:21


Dobrý večer,

hmm, na Živě.cz ostatně právě proto téměř nediskutuji a v podstatě ji ani nečtu. (Tohle je víceméně náhoda, i když po klepnutí na banner 'programátor roku'.)

Je pravda, že bych dost možná ochotný nebyl, i když by to bylo zajímavé například pro programátorské týmy. Teď už rozhodně ne a dříve, no, těžko říct...

Samozřejmě neodsuzuji kvůli potencionálnímu zneužití celou soutěž. Jak jsem psal: platí to jen pro část účastníků. Přesto se toho bojím, přesněji řečeno: přijde mi to směšné.

Je to však celkem osobní dojem. S faktického hlediska kromě organizačních výhrad nic proti soutěži a marketingovému nápadu nemám. Reaguji takto hlavně proto, že, jak jsem psal, mám své smutné zkušenosti -- z praxe vím, jak to velmi často končí.

Jinak máte naprostou pravdu.

Díky!

--

Zdraví
Martin Kozák

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
--==[FReeZ]==--  |  05. 02. 2006 19:46

Martin Kozák: absolutní souhlas

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
w  |  05. 02. 2006 01:27

>končí již tuto neděli ... NEVÁHEJTE A ZAREGISTRUJTE SE!

Aha .. Takže za 23 hodin můžu teoreticky vyhrát exkluzivní dovolenou v hodnotě 100000 ? Už tam na tom živě prosím nepijte a nehulte .. Leze vám to společně s majkrochroustem na mozek..

Mám pocit že v pondělí příjde z důvodu velkého zájmu prodloužení soutěže ještě o další 2 měsíce.. :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  05. 02. 2006 11:09

Nevím co se Vám na tom nezdá! Pravidla soutěže stanovuje organizátor a pokud neporušuje zákon, tak si je může stanovit libovolně. Pokud budou na Živě.cz chtít (a budou na to mít), tak klidně mohou zorganizovat soutěž, kde každý účastník dostane milion.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
qwerty  |  05. 02. 2006 20:44

no jo, blbost sama o sobe neni trestna , ale to neznamena, ze se nam musi libit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  06. 02. 2006 08:02

Souhlasím, že každý má právo na svůj názor a na jeho vyjádření. Jde ale také o to, jako formou jej vyjádří!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Cikorka Desiato  |  03. 02. 2006 15:30

A jeste mi prosim nekdo vysvetlete proc domena programatorroku.cz je presmerovana na zive.cz/experti? Nema nahodou to experti neco spolecnyho se SKVELYM UZASNYM ZABAVNYM NOVYM filmem totozneho nazvu? Jak v nem hraje ten slavnej Matek a Kodl.... ....nebo je to Kotek a Madl....?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Cikorka Desiato  |  03. 02. 2006 15:32

Pockat mozna ze to mam popleteny, Kodl s Matkem hrajou spis asi v tom novym kusu Nafťáci, neco o nejakych automobilovych zavodnicich co jezdi s dieselama, prej pekny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD_Radikal  |  04. 02. 2006 16:07

lol

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  03. 02. 2006 14:37

Prosímvás chlapi! Už se jim tam někdo přihlaste, nebo to tady budou dávat pořád!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cowboy  |  03. 02. 2006 13:36

ja sem se prihlasil kvuli tricku...pak jsem si stahl nejake ty jejich starter kity a docela nuda...neni tam nic treba pro c++, spis java nebo phpko...

a gool nakonec...k ani jednomu neni zadna diskuze, coz bych u takoveho projektu cekal..:)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Veolw  |  03. 02. 2006 12:47

Co to je za soutez kdyz muze vyhrat i ten co se prihlasi na zaver? Jak tady bylo kdysi receno: Asi nemaji nikoho zaregistrovaneho

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Uživatel  |  03. 02. 2006 12:05

Opravdu už poslední ... a není to škoda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xyz  |  03. 02. 2006 11:58

by me zajimalo, v cem je tahle MS VS soutez tak vyjimecna, ze si zaslouzila uz asi 10. clanek na zive

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hhh  |  03. 02. 2006 12:57

pro každého souřěžícího 1 článek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eman  |  03. 02. 2006 13:46

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lobo  |  03. 02. 2006 15:12

hehehee

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xyz  |  03. 02. 2006 18:40

tak to uz se tam pls nikdo nehlaste

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
forcer  |  03. 02. 2006 11:45

uz vazne prestante spamovat. Je to cista reklama na Microsoft a da sa to robit aj inac.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fussak  |  03. 02. 2006 11:41

Todle je fakt šaráda...
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Joker, Joker  |  03. 02. 2006 12:31

Copak poslední šance, kdyby alespoň napsali, že už je to poslední článek o té soutěži, to bych byl spokojený

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor