Příznivci Linuxu se vezou na kampani Microsoftu

Některé reakce uživatelů mě docela překvapují a shrnuto do jednoho příspěvku.

Jediný problém, proč na Linuxu nefungují některé programy z Win je ten, že každý debilní programátor programuje pro Win a ne pro další systémy, tzn. nedává uživateli výběr jiného systému než toho, pro který je daná aplikace naprogramována. Až budou programátoři programovat multiplatformě, tak tu bude boom Linuxu.

Linux je od základu postaven na svobodném softwaru, tak po něm nemůžete chtít, aby měl nesvobodné ovladače a opět jde o to, že výrobci HW nedělají ovladače pro Linux, na tomto problému to vše ztroskotává.

Jinak upozoňuji, že používám WinVista, ale abych držel krok s dobou, tak začínám s Linuxem. Sestavil jsem si nové PC za 4 tis. a dal na něho Linux, protože má sestava netypický HW, tak byl problém s GK, ale když jsem ho vyřešil, tak to jede rychleji než na obdobném stroji s WinXP - to mám odzkoušeno.

Linux má výhody právě pro to, že je open-source. Neberu zrovna to, že si můžete upravit kde co, to pro normálního uživatele není, ale třebas jen takovou blbinku, že si ho můžete nabootovat jen tak, bez instalace.

Linux na to, že je zadarmo, tak je super a v tomto ohledu lepší než Widle.

Všichni nadávají, jak něco na Linuxu nejede, ale tohle znám i z Win, když mi nejede certifikovaný ovladač pro mobil, atd.

Linux není systém nad kterým ztrávíte hoďku jako u Widlí, ale když už to tedy nestihnete za 30 minut (myslím tím nainstalovat systém), tak se alespoň naučíte s něčím novým a to jste museli i s Widlema, když jste začali. A mohu říci, že se mi zatím nepodařilo Linux zbourat, tak jako Widle.

Takže až se budou hry a programy dělat multiplatformě, tak budou oba systémy připraveny k porovnání, zatím to tak není a nemůže za to Linux, ale lidé, kteří dělají programy.

BTW: Dokážete si představit MS Office 2007 na Linux Ubuntu 8.04?

Programy už se hezkých pár let dělají multiplatformně (OpenOffice, produkty Mozilla, Opera, VLC Player, Avidemux, Gimp, XnView, Psi, Skype, KeePass, FileZilla...), což znamená, že to:

a) jde

b) většině domácích uživatelů v přechodu nic nebrání

Problém nastává v tak typických situacích, kdy rodiče kupují nový počítač a chtějí ušetřit (nebo to neřeší a svěří to celé synáčkovi), takže jejich syn zlodějíček jim nainstaluje kradené Windows i přesto, že by jim Linux stačil.

Ano, dokážu si představi MSO 2007 na Ubuntu. A protože si to dokáže představit hromada dalších lidí, kteří to dokonce považují za komerčně zajímavé, tak existuje CrossOffice.

Nepamatuji si, že bych napsal, že se nedělají programy multiplatformě, pokud to tak vyznělo, tak účel měl být, že specializované programy se nedělají pro Linux nebo ještě lépe řečeno je hodně programů, které nemají v Linuxu alternativu.

"Jediný problém, proč na Linuxu nefungují některé programy z Win je ten, že každý debilní programátor programuje pro Win a ne pro další systémy, tzn. nedává uživateli výběr jiného systému než toho, pro který je daná aplikace naprogramována. Až budou programátoři programovat multiplatformě, tak tu bude boom Linuxu."

No tak tohle jsou poměrně silná slova. Jestli se programováním živíte nebo se v něm alespoň vyznáte, tak víte, že "dokonalý multiplatformní program" neexistuje (pro upřesnění - takový, který napíšete, zkompilujete a funguje na vámi zamýšlených platformách). Možná má stejné zdrojáky (se spoustou kódu v podmíněném překladu, který se použije při kompilaci na té či oné platformě), ale vždy musíte provést kompilaci na konkrétní cílovou platformu. Tedy samozřejmě pokud se bavíme o kompilátorech. V případě interpretovaných jazyků je situace poněkud jiná - zdroják vaší aplikace je stejný, nicméně vlastní interpretr (tedy spustitelná aplikace) je aplikace kompilovaná, tudíž platí to samé co jsem již napsal. Do kategorie interpretrů řadím i různé "frameworky", které se starají o stírání problémů z rozdílným API jednotlivých platforem (i když jsem si pochopitelně vědom, že to interpretr v tom pravém slova smyslu není). Další aspekt, který jste vynechal je pověstný začarovaný kruh - Linux se nenasazuje, protože na něj nejsou požadované aplikace (mluvím obecně, ne o konkrétních aplikacích) - Aplikace se pro Linux nevytvářejí, protože Linux není rozšířený... Mluvím z pohledu programátora, který programuje komerčně a jen pro Windows, protože segment našich zákazníků používá výhradně Windows. Je ale samozřejmé, že v případě migrace našich zákazníků na Linux, se budeme muset přizpůsobit. Ale to spíš dříve zamrzne peklo

No pokud bych dělal program, tak bych se snažil, aby byl přístupný většině uživatelům bez ohledu na SW vybavení. Když napíši program (jádro), tak bych už v něm měl začít myslet na to, že tu a tam se pak bude muset něco změnit, aby to šlo jako na Linux, tak i Win či MacOS.

A ten začarovaný kruh, tak s ním souhlasím, ale východiskem je ono multiplatformní programování.

No pokud byste dělal program, tak by vás vaše nadšení pro "multiplatformnost" rychle přešlo. Osobní zkušenost.

Není to debilním programátorem, ale debilním linuxákem, kdyby nebyl na linuxu ale na windows, tak by mu nemuselo vadit, že programátor dělá programy pro jeho systém... Ale u linuxáku asi platí "Proč by se měl podřídit ten nepotřebný, ať se podřídí ten důležitý", že?

Každý, kdo je blbější než já, nechť klikne na "Nesouhlasím", případně okomentuje můj příspěvek.

Ty jsi asi hodne vedle kluku co ?

Ono je ti tim ze pokud linux zacnou pouzivat lidi tak ten soft bude a nerikej ze ne uz je hodne softu na linux ktery je i na windows a opacne akorat pro vas klikace to neni porad dost :P

No velde nejsem, jenom me s**e jak tu ti linuxaci porad na neco nadavaj... Ja tvorim pod .NET a chci at aplikace ktere jsou timto tvorene jsou pro windows... Nebudu delat univerzalne... A tak by to melo byt, pak by si lidi uvedomili ze cerna obrazovka s bilym textem je uz par let minulosti...

Každý, kdo je blbější než já, nechť klikne na "Nesouhlasím", případně okomentuje můj příspěvek.

To se nerozčilujte. Někteří nepochopili, že:

ti, kteří přišli s revolučními myšlenkami, šli často hlavou proti zdi

nicméně, většina těch, kteří jdou hlavou proti zdi, žádnou revoluci neudělá, ale jen si namlátí kokos.

Je to forma protestu, často pramenící z mládí, často z obyčejné pitomosti.

(tím se ale nechci dotknout některých opravdu kvalitních lidí, kteří _vědí_ co dělají, i takoví jsou)

On sa nerozculuje, on je proste taky. Jak nahle sa v nadpise objavi slovo "linux," najdete v diskusii loriena, amadea alebo toho tretieho magora, snad nejde o tu istu osobu veselo vysvetlujuc ako su vsetci 'linuxaci' dementny a mali by si najst pracu/zensku/normalnu zabavu/nieco obdobne

A cos pod .net vytvořil, mohl by ses pochlubit? Ne vážně, mě by to fakt zajímalo.

Navíc programy pod .net jdou spustit i v Linuxu.....teda pokud je záměrně neprasíš, aby tam spustit nešly.

Pridavam se k Vasi vyzve, takovy skvost bych si bez zavahani poridil, tedy pokud je jen pro windows, napsany pouze v .NET, je kvalitni a bezpecny, nejde zprovoznit v linuxu, JE UZITECNY a je dilem Velkeho X-Lorriena

Ano, a právě proto, že bílý text na černém pozadí je už pár let minulostí, přišel Microsoft po 15. letech vývoje serverových systémů konečně se systémem, který je možné obsluhovat pouze v příkazové řádce. Neudělal náhodou ten Vámi opěvovaný Microsoft chybu? Vždyť konzola je tak strašně špatná.

A KDE4 jste viděl? To je tak krásná černá obrazovka s bílým textem...

Mno ono to podle mě nebude tak jednoduché. MS s totou featurou přišel podle mě z velké části proto, aby sebral konkurenci jeden z argumentů. To je určitě část pravdy. Další část pravdy je to, že Exchange nabyl takové složitosti a zároveň stojí mimo filozofii ostatních MS produktů, že shell byl řešením na snadě.

Příkazový řádek bych nehodnotil fanaticky ani pro ani proti. U windows mi přijde pozoruhodné, jak lze tak obsáhlý systém ovládat (z velké části) přes GUI, což linux nemá. U unixů mi přijdou pozoruhodné možnosti a návyky scriptování, na nichž je vybudováno mnoho funkcionalit. Myslím ale, že rozhodně není absence/prezence příkazového řádku měřítkem kvality anebo ovladatelnosti.

Linux nemá "obsáhlé ovládání z GUI"? V tom případě doporučuji třeba YaST a klasický konfigurační nástroj pro přizpůsobení systému, který je v každém KDE. A dohromady je tam toho mnohem víc, než v nějakých Ovládacích panelech. Už mi s tou Vaší demagogií a neschopností používat konkrétní argumenty lezete na nervy.

To už jsou jen nadstavby, vyvíjené povětšinou nezávisle a asynchronně nad tím, co obsluhují.

Pokud pro Vás ovládání Windows končí Ovládacím panelem, tak Vám opravdu musí z KDE přecházet oči.

Ale jelikož jste si nevšiml, tak Vás uvedu do diskuse: mluvíme zde o serverových systémech a ne o tom, co si může přizpůsobit uživatel svými klikadly.

Pokud považujete moje předchozí konstatování, které ve stejně větě vypichuje i pozitiva příkazového řádku, za pro-MS demagogii, měl byste se zajít projít na čerstvý vzduch a nabrat nové duševní síly.

A mr. Silhavy zajiste vi ze jednim ze zakladu a vyhod *nix systemu je prave jejich modularita kterou se nam zde snazi prezentovat coby nevyhodu . Zakladem je system (kernel +utility, demoni.......), nastroje na administraci si kazdy pouzije takove, jake sam uzna za nejvhodnejsi. Chcete nmi snad tvrdit ze SLES se musi prizpusobovat, to snad ne?!

To je trochu překrucování. Obojí má svoje pro i proti. Jako všechno.

Přes 20 serverů provozuji na linuxu, přes 15 na windows.

Co se týče modularity linuxu, je to přednost do té doby, dokud se daří držet kvalitní kód a vůbec kvalitní vývoj jádra. Modularita měla obrovský smysl v době, kdy rozsah linuxu přesahoval možnosti paměti a výkonu strojů. Dnes už je např. tento smysl úplně překonaný. Dnes modularita jádra kompenzuje onu složitost. To je vývoj.

Kvalita samotného jádra jde pomaličku dolů. V podstatě od doby, kdy hlavně v zájmu "komerčnosti" bylo upuštěno od rozdělení stable/unstable vývoje jádra. Ale myslím, že je zatím předčasné soudit, je to teprve krátce, co to nastalo. Od té doby je sice kvalita nižší, ale schopnosti jádra prudce narostly. Za pár let uvidíme, jestli je to benefit nebo ne.

Nevím, kde jste vyvodil, že by se měl někdo přizpůsobovat. Pokud konstatuji, že provázanost GUI s administrací systému je u Windows pozoruhodná, neznamená to, že tvrdím, že je to jediná nebo správná cesta. Svět nemůžete vnímat černobíle. To, že u jednoho systému uznávám jednu vlastnost, neznamená, že u druhého systému jiné řešení toho samého odsuzuji!

Technická:

Nejen ovládacím panelem živ je člověk a pokud znáte z desktopových Windows jenom Ovládací panely, tak se vám může Yast zdát podorbnější. Mě nepřišel. Nehledě na to, že jsem zjistil, že se ve stejné distribuci změnilo uspořádání téhle srandičky mezi verzí X.2 a X.3. Takže všechny návody pro X.1-.2 byly ve verzi .3 tak akorát na odhad než na nastavení.

Nehledě na to, že i z Ovládacích panelů se dá dostat do docela složitého klikacího nastavení systému. Viz Nástroje pro správu.

sloziteho, to ano ergonomie a funkcionalita ovsem hooooodne kulha

Po přečtení spousty oslavných článků jsem se rozhodl, že to taky zkusím. Stáhnul jsem si OpenSuse 10.3 a jal se instalovat.

Na začátku jsem byl poněkud zmaten, proč mi z 60 GB HDD nepoužil víc jak 25 GB při součtu všech tří oddílů. Tak jsem připojil HDD do Windows, znovu vynuloval. A ejhle, už to šlo na celý HDD.

Instalace samotná mi přišla trochu zmatená a docela uklikaná, ale nakonec jsem se probil až k začátku instalace. Jenom jsem po cestě asi udělal chybu, protože jsem nechal přiřadit nějaké webové zdroje a pomalu každý krok neustále čekal, než je všechny prohledá. Při instalaci jsem zvolil přiřadit nejnovější balíčky. No to jsem si dal. Dvě a půl hodiny instalace je docela dost, než jsem se dostal k prvnímu přihlášení a to sedím sám na 5Mb káblu. Mám pocit že to DVD stáhl ještě dvakrát.

Po dokončení instalace začala ta pravá zábava. Instaloval jsem to na notebooku Lenovo. S tím, že mi baterie vydrží z původních 3:40 jenom necelé dvě hodiny, s tím jsem se smířil. Ale mobilní ATI X1300, to byl ten pravý kámen úrazu. Hledal jsem na různých forech, zkoušel jsem kde co včetně pentagramu kolem notebooku a černých svíček, ale bohužel. Po čtyřech hodinách bojů jsem dostal do systému sice ovladač pro ATI X1300 mobile, ale jenom v 2D režimu. Ve tři ráno mi došla trpělivost a s pokusy jsem skončil opětovným vymazáním HDD. Toliko k mojí zkušenosti s Linuxem.

Takže prohlášení: "Hlavní linuxové distribuce poskytují stejné množství ovladačů, jako Windows Vista, ne-li více.", mě teda pěkně nabralo.

Ano, instalace openSUSE je oproti jiným docela dost uklikaná, ale zase nabízí široké možnosti výběru a to se mi líbí.

To že jsi zaškrtnul instalaci přímo nejnovějších balíčků z internetu místo těch půl roku starých z DVD.....s tím nikdo kromě tebe nic neudělá :) Příště se poučíš.

Pokud sis instaloval prostředí KDE, máš tam program KPowerSave (ikonka i v system tray u hodin). Tam se dá laborovat s baterií, je možné že to bylo jenom špatným nastavením, Lenova by měly s Linuxem chodit dobře.

Ati nemám, mám intel a funguje hned po instalaci tak bohužel neporadím.

A nemyslíš si že jeden dej je trochu málo? Je to jako kdybych nepolíbený windowsama instaloval XP, pak strávil 4 hodiny hledáním programu pro stahování software a pak na netu ještě ovladače pro svou grafickou kartu.... a nakonec, aniž bych systém pořádně osahal, to vzdal.

Promiň, ale pochybuji, že na Windows jsi byl hned druhý den profík, není možné se naučit používat efektivně operační systém během dne. Kdyby ti openSUSE nevyhovoval po měsíci, neřeknu ani půl slova, ale od takových jako ty jsou ty fámy, že Linux je nanic

To mi přijde jako trošku hloupá myšlenka nemyslíš? I přes orig. ovladače od ATI pro Linux včetně RPM balíčku přímo pro OpenSuse 10.3 se mi za čtyři hodiny nepodařilo rozběhnout grafickou kartu a je to moje chyba že jsem to nezkoušel měsíc? No jestli takhle uvažují všichni Linuxáci, tak pánbůh s náma.

Win XP mám naintalované za 30 minut. Ovladače za dalších 15 a všechny fungují. Do hodiny můžu začít pracovat. U OpenSuse jsem strávil sedm hodin a ani mi nezačala fungovat grafika. S takovýmhle systémem běž někam.

PS: A jestli si myslíš, že v KPowerSave je nějaké nastavení na laborování, tak se podívej na Power Managment od Lenova pro Windows.

No vidis a ja se sveho casu moril s ovladaci ATi na Win98. Nefungovaly. Byla to chyba tech widli?

Je poměrně dost hloupé porovnávat W98 a ovladače v té době s novodobými distribucemi Linuxu a aktuálními ovladači pro ně.

Nehledě na to, že v RedHat ATI X1300 funguje, ale v OpenSuse ne. Proč?

V cem je rozdil? Byl to ovladac delany firmou na v te dobe bezne pouzivanou kartu. Verim, ze byla spousta pocitacu, kde ten ovladac fungoval.

Rozdíl je v té firmě. V tom jak vyvíjeli ovladače tenkrát a jak je vyvíjejí teď. Si ještě velmi dobře pamatuju, kdy dodávali ovladače ke grafickým kartám, které nefungovaly, protože byly pro něco úplně jiného. CD lišící se v kódu, na kterém nenajdete ovladač pro grafiku, ke které jste ho dostali. Ale to už je hodně dávno a od té doby udalali u ATI hodně velký pokrok.

Aha, takze kdyz vyvijeli spatne pro windows, tak to byl slendrian ati a kdyz vyvijeji spatne pro linux je to slendrian linuxu?

Neodpověděl jsi mi na otázku.

"Nehledě na to, že v RedHat ATI X1300 funguje, ale v OpenSuse ne. Proč? "

A to ovladače ze stejného ATI souboru panáčku.

No protoze neco asi v ATI po*rali, ne? Stejne jako tenkrat kdyz jsem zkousel ty ovladace do 98tek. Proc kamaradovi fungovaly a me ne, kdyz to byly srovnatelne kompy a dokonce stejny OS? Co je na tom k nepochopeni?

A co když něco nep*ralï u ATI, ale v OpenSuse?

Jožko Jožko, jsi nějaký nervní.

No, vzdyt to rikam. Kdyz je to na win, je to chyba ATi a kdyz v opensuse, je to chyba v Novellu.

A vovovotom to je, vid? Libi se mi diskuse se znalci.

Che che. Tak aby byla nějaká sranda. Zatím co tady prndáme jsem si stáhnul Mandriva 2008 Spring, hodil jsem to do notesu, najelo mi Live i s 3D desktopem a do 20 minut po kliknutí jsem se přihlašoval. Žádný zběsilý klikání, nic. Čumím na to jak puk. Včetně té blbé grafiky od ATI. Kdepak asi udělali soudruzi z OpenSuse chybu?

PS: Novell dělá SLED ne OpenSuse. Líbí se mi diskuse se znalci.

openSUSE je z velké části vyvíjeno Novellem, protože obsahuje podstatnou část kódu ze SLEDu. Zbytek Novell sponzoruje. Je to stejné, jako vztah Fedory a Red Hatu, nebo CentOS a Red Hatu.

Já mám taky rád diskuzi se znalci, ale ve Vás vidím maximálně řvouna, nikoli znalce.

Na hrubý pytel hrubá záplata.

A to buďte rád, že nezačnu srovnávat s Windows.

Mi se nikdy nepodařilo rozjet ATI 9200 na Win98 SE, ale bojoval jsem až do roku 2006. Nikdy nefungovalo jakékoli 3D a i akcelerace videa byla... ehm... vlastně nebyla vůbec (vypnutí HW akcelerace v systému uspokojivě pomohlo). Oladače jsem bral vždy nejnovější. Celý probém nakonec vyřešila MX440 .

Z českých škol: „Internet je to modré e na ploše, po jehož spuštění se zobrazí Seznam internetu.“

Mam Acer s X1300 a na nem Mandrivu a jede mi v poho OpenArena i ET (Coz me bohate staci na hrani)

a postum na mandrive nainstalovat pridat zdroje nastavit grafiku odhlaseni ctrl+alt+backspace prihlaseni a grafika je funkcni dokonce i compiz fuison. Jenze na ati je spis problem ovladacu co vyrabi ati a zdrojaky nedaj aby se udelali lepsi a to je ten problem ale jak uz tu nekdo psal kdyz lidi budou pouzivat linux tak si vyrobci rozmysli a zadno udelat ovladace,programy atd.... na linux.

To jsem taky zkoušel. Měl jsem dokonce coby zdroje balíčků i přímo stránky ATI.COM z jednoho návodu, což mě překvapilo že tam fakt jsou. Zase takovej vůl nejsem a ty čtyři hodiny jsem lítal po Linux fórech jak o život. Dokoncem jsem našel nějakého nešťastníka, který vyzkoušel na ATI devět návodů a všechny je do toho příspěvku zdokumentoval a dopadl stějně jako já. Zkusím Mandrivu. Třeba uspěju.

Fakt je,ze Linux nastavuje zrkadlo schopnostiam a je o volbe

29.4.2008

Český statistický úřad vydal zajímavou studii týkající se lidských zdrojů v oboru informačních technologií. Česká republika trpí v současné době nedostatkem pracovních sil. Jaká je situace na jednom z nejdynamičtějších trhů - informačních technologií? Máme dost IT odborníků s dostatečným vzděláním?

Analýza se zabývá také vzděláním jednotlivých IT pracovníků. Zaměstnanci s vyšším než středoškolským vzděláním, tvořili v roce 2006 necelých 45 % všech pracovníků.

Překvapivě ale jen 8 % mělo správnou kvalifikaci v oboru informatika a výpočetní technika.

http://www.root.cz/clanky/jak-je-na-tom-cesko-s-it-odborniky/

Tych 8% ITakov nema s Linuxom problem

Linux ako kazdy Unix je o volbe a to aj v oblasti ovladacov

takze ake ovladace su pre Linux?

podla pouzivania

PRE INTEL GRAFIKY:

Intel: 13.34%

PRE AMD(Predtym ATI) GRAFIKY:

Radeon: 13.07% (komunitny s podporopu AMD)

ATI fglrx: 18.85% (od firmy)

Avivo: 0.29% (kumunitny)

RadeonHD: 0.99% (komunitny s poporou SUSE zaplatenou AMD pozor je len pre RADEON HD2xxx a HD3xxx experimentalne chodi na X1xxx)

PRE NVIDIA GRAFIKY:

NVIDIA: 41.56% (firemny)

NV: 4.57% (komunitny s podporpou NVIDIA)

Nouveau: 0.68% (komunitny)

PRE VSETKY GRAFIKY

VESA: 3.44%

Other: 3.05%

PRI SIS GRAFIKY

XGI: 0.12%

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=924&num=2

Je faktom, ze Linaci vedia, co robia

How do you configure your display(s) on your Linux system(s)?

==============

Manually modifying xorg.conf: 46.52% (tymto doshianes max vysledok ale musis vediet, co robis)

Using a graphical utility: 33.50% (nastavi to xorg.conf/ XF86Config nejako)

XRandR: 5.66% (autodetekcia karty a monitora a default rozlisenie)

Vendor-specific text-based utility: 11.45% (nastavi to xorg.conf/ XF86Config nejako)

Other: 2.84%

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=924&num=4

a mimochodom nove ovladce AMD su pod Linuxom lepsie ako pod VISTA-ou

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=897&num=3

s novymi fglrx ovladacmi urobili AMD velky kus prace

. In Quake 4 with the lowest available settings, the performance improvement was 54x faster! Yes, fifty-four times faster.

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=822&num=4

podobna zmena sa chysta v ovladacoch AMD pre linux tento mesiac

The packaging script updates can be found by browsing Phorogit. While on the matter of packaging script changes, the most recent commits show a new library appearing. This new library is named libatiadlxx.so and is in the mainline git tree for Catalyst 8.5.

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=catalyst_84&num=1

ono totiz ovladce ATI sa rbia systemom

vyvoj :1 mesiac

testovanie vyvojarmi:3 tyzdne

testovanie v ramci AMD a u beta testerov: 3 tyzdna

vytvaranie instalcneho balika:1 tyzden..

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=735&num=4

Preto to nejde okamzite

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=735&num=4

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=catalyst_84&num=1

Výskumník a vyučujúci predmetu Unix/Linux... na 101. najlepšej univerzite v oblasti informatika na svete shanghairanking.com/SubjectCS2012.html , . ACM Professional member #5480576

"Kdyz ptacka lapaji, pekne mu spivaji" pravi jedno ceske prislovi.

Chci videt ty vyrazy tech uzivatelu kteri si ten linux nainstaluji a pak zazijou frustraci z toho ze jim tam spousta veci nefunguje a pro tento system neexistuje zadna obecnejsi podpora a kdyz ano, je z pravidla drazsi nez celej produkt od MS. MS neni jen ten software... dalsi veci je fakt ze se porad zminuje ze nad onim produktem jsou stovky tisic vyvojaru. Faktem je to ze tomu skutecnemu kodu jako celku rozumi jen hrstka lidi a ta dela kazda svoji dirstribuci

Takovej pubertak kdyz zjisti ze mu tam nejedou nove hry, za ktere uz predtim jeho rodice vysolili nemale penize, co asi rekne... cert vem moje oblibene hry, zacnu hrat nejake levne nahrazky? Tezko, spis pujde znovu zebrat k rodicum a misto noveho kousku HW si tentokrat vyzada legalni system.

Ale ano, s tim nikdo nepolemizuje, ze windows jsou pro pubertaky na hry

Ja furt nechapu ty debaty ohledne OS. Ten by mel byt preci naprosto neviditelny. Dulezite jsou preci aplikace, ktera na nem bezi. Delame preci v aplikacich a ne v systemu. Zatimco pod Windows jsou profi aplikace pro vsechna odvetvi IT a her, na Linux neni zhola nic, krome par free kancelarskych bastlu, ktere uspokoji jen opravdu nenarocneho uzivatele. Az se tato situace zmeni, muze byt rec o prechodu na jiny system, ale rozhodne nebude nikdo prechazet jen kvuli systemu samotnemu.

A von se porad pouziva, i kdyz na nej nic nejni a to ti neleze do hlavky, vid?

Tak nevím, ale asi sem dle Vás jen nenáročný uživatel když valím na linuxu Nechci se tu hádat o tom, zda je lepší jedno než druhé.....ale linux už mě párkrát zachránil v práci, kde jsem na vlastním notebooku udělal práci za pár sekund což bych ve widlích dělal x desítek minut....jinak prosím no flame....jen jsem si prostě neodpustil reakci že jsem nenáročný uživatel Každý ať si používá co je mu libo, jen to musí používat osobně a ne do toho být tlačen.

Mohl byste napsat, jaka prace to byla, co za par sekund nahradila praci z win? Ze bych prece jen presel na Linux, kdyz budu tak rychle pracovat?

diky

koukám další hulán klon

je pravda, že na Linux nejsou hry, ale ty jde spustit přes wine

opravdu nenáročný uživatel MS Office? Open Office nezvládnou zobrazit doc dokument či xls nebo napsat dopis? běžný domácí uživatel v Open Office nebo MS Office "nesázejí" v kancelářském balíku diplomové práce o tarotovém výkladu teorie relativity, BFU doma má Office na to, aby si udělal (nebo přečetl) seznam filmů či mp3 či si do nějakého "wordu" zkopíruje recept na nějaký pokrm

na Linux není přehrávač hudby nebo videa? není správce souborů, není internetový prohlížeč, instatní kecálek nebo e-mailový klient, navíc výhoda Linuxu je v tom, že si člověk nainstaluje všechny potřebné programy ihned při instalaci systému, kdežto uživatel windows si nainstaluje windows a pak musí doinstalovávat téměř všechny aplikace a u některých ještě shánět cracky, takže když nějaký uživatel nemá zkušenost ani z jednoho OS (a není hráč her) je možná lepší jít do Linuxu

ad běžný domácí uživatel v Open Office nebo MS Office "nesázejí" v kancelářském balíku diplomové práce o tarotovém výkladu teorie relativity

Na to bych nesazel. Zrovna vcera mi prisel pozadavek, abych z GISu vygeneroval mapu do pdf, aby ji jeden clovicek mohl pouzit jako podklad pro kresleni v excelu Zrejme taky doma ji kotlety klestema a opravuje auto sicim strojem. Vynalezavost lidi je neskutecna. Jak se rika, v IT jsou tri druhy nebezoecnych lidi, technik, ktery programuje, programator, ktery vzal do ruky pajku a uzivatel, ktery dostal napad.

Používám Windows XP Prof. a rozhodně na tom v nejblyžší době nic měnit nebudu, ale polovina věcí které jste tady napsal jsou kraviny.

Když známému instaluji windows XP, tak včetně software a ovladačů nad tím strávím půl dne a ještě minimálně dvakrát mě tam lamky volají, že jim nejde něco otevřít nebo přehrát . Většina lidí se rozhodně neobejde bez odborné pomoci ani v oknech, ale když instaluji Linux, tak jsem se vším hotovej do 40minut a poslední rok jsem neměl vůbec žádný problém s kompatibilitou nebo, že by něco nefungovalo. Co se týká těch office, tak s tím máte pravdu, ale to nebude nikdy spolehlivě fungovat na dokumentech, kde tvůrci těchto dokumentů využijí vždy nejnovější featurky s poslední verze, ale pak to neotevřete ani ve starších MS Officech. Nehledě na to, že víc jak polovina jich je na domácích PC nelegálně. Až budou muset kvůli blbosti výše uvedených lidí kupovat každé dva roky nový kancelářský balík, tak si to rozmyslí, zda používat jednoduchý Linux či začátečníkům nepřátelský Windows.

PS: hlavní problém vidím v tom, že se vždy najde nějaký kamarád, kdo pomůže začátečníkům v začátcích, ale bohužel je to vždy jen někdo, kdo se vyzná jen ve Windows XP. Kamráda se znalostí Linuxu má bohužel málo kdo z nás. A tak se tvoří uživatelé Windows.

No nevím, Win jsou nainstalovaný taky za 40 minut dalších max. 40 minut Office (OOo nebo MSO), kodeky přehrávače multimédií, etc. Linux mám za 40 minut a dalších 40 minut taky strávím nad doinstalováním podpory pro multimédia a ovladačů pro moji prokletou ATI .

V obou případech pak odchází funkční systém, až do chvíle, kdy začnu mít speciální požadavky typu stáhnout videa z YouTube a extrahovat z nich zvuk, spojit/rozdělit DVD, etc.

Jedna věc je ale na Linech super, aktualizace všech aplikací jedním (dvěma) příkazy z konzole, to se mi moc líbí...

"V obou případech pak odchází funkční systém, až do chvíle, kdy začnu mít speciální požadavky typu stáhnout videa z YouTube a extrahovat z nich zvuk, spojit/rozdělit DVD, etc."

Tedy nic, s čím by měl Linux problémy, Widle snad ano?

Ne, ale je potřeba nainstalovat další soft. Vygooglovat, stáhnout, nainstalovat, no problemo. Tyhle věci dělám ve Win, bo ke kameře jsem dostal soft pro Win, když si pak chci s nějakým videem hrát dál dělám to taky pod Win. Ondyno jsem potřeboval spojit VOBy do jednoho a nejlépe free na ad hoc práci nebudu kupovat soft. Bylo to nakonec provedeno pomocí 3 jednoučelových free nástrojů. Jestli je to možno v Linuxu provést hnedle po instalaci, tím lépe.

Včera jsem instaloval jedno openSUSE na zcela běžný, dva roky starý počítač. Instalace samotného OS zabrala 20 minut a po instalaci jsem měl k dispozici kvanta softwaru (přehrávače, IM, Firefox, OpenOffice). Aktualizace, včetně kodeků a dalších věcí zabrala možná dalších 20-30 minut. Tedy v čase, kdy Widle teprve dokončují instalaci samy sebe, tak já mám připravený linux pro používání.

Minulý týden jsem instaloval openSUSE na rok starý, zcela běžný notebook. Po dvou a ol hodiných instalace a aktualizace a po dalších víc jak čtyřech hodinách pekla s grafikou ATI i z orig. ovladačema od ATI jsem nevyhrál a vzdal to.

Win XP mám OS + ovladače + kodeky/aplikace které používám za 70 minut.

Docela by mě zajímalo, na co a jaký Widle to instalujete.

To by mě taky zajímalo... Teda, spíš by mě zajímalo, kdypak autor naposledy ty wokna instaloval. Doma na notebooku nainstaluju Windows XP za 15 minut (Turion X2 1800MHz, 2048MB DDRII) a podobně dlouho to trvá na jakékoliv trochu modernější sestavě - těch jejich 60 minut jsem to instaloval akorát na Celeronu 300MHz se 128MB SDR, což je dneska už trochu extrém. Linux (jakékoliv buntu) není o nic rychlejší.

Dokonce ani Visty ve virtuále netrvají víc jak 45 minut. Ale to je virtuála!! Tam jede všechno podstatně pomaleji!!

Takze dle tve "teorie" budes mit klidne doma Win98 a na tech mit Office a VisualStudio a vsechny tyhle ptakoviny, protoze jsou to "cool MS aplikace".

Nejedu na Windows a nejedu ani na Linuxu ... a rozhodne menit nebudu.

Celou domacnost mam na Mac OS a nemenil bych ani za nic.

A kecy, ze nejsou aplikace, jsou jen prazdny kecy. Programuju na Macu stejne jako bych programoval na Linuxu a dopis si taky napisu aniz bych musel pouzivat soft, kterej je "uzasne vymakanej a ma vsechny nej" (rozumej nejvetsi ptakoviny co bezny user nevyuzije).

A to ze to neni o systemu? Teprve s OS X jsem poznal, co je to prijemna prace. Kdo nezkusi, nepochopi...

A pohodli na UNIXbased systemu se opravdu nehodlam uz vzdat.

PS: stejne jako moje zena, ktera ac pracuje jako pravnik, nema s absenci MS v nasi domacnosti nejmensi problem

>na Linux neni zhola nic

Samozřejmě, že pro něj software existuje, ale problém je jinde - lidé (jako vy) na něj nechtějí přejít, protože pro něj „není“ software a velké firmy pro něj software nevytváří, protože na něj lidé nepřecházejí... tedy začarovaný kruh .

A spousta BFU má o Linuxu mínění, jenž je zmíněno na té prezentaci (http://www.legalnisystem.cz/fakta-myty-linux.html) .

Ale ze všeho nejlepší jsou uživatelé, kteří se na „linuxáky“ dívají jako na kacíře, protože používají a hlásají něco jiného. Fakt paráda .

Mimochodem, mám dualboot a Win udržuju jen proto, že na něm hraju DX only hry.

Z českých škol: „Internet je to modré e na ploše, po jehož spuštění se zobrazí Seznam internetu.“

NO, ono to IMHO neni jen o tom, ze lide nechteji prechazet, ale je to i o ergonomii a propracovanosti tech programu. Vim, muze to byt subjektivni dojem, ale rekl bych, ze i to ma svuj podil. Pokud uzivatele Win namitnou, ze jim to nevyhovuje, uzivatele Linuxu jim reknout, ze to prece funguje bajecne a oni si akorat nemuzou zvyknout. Coz v podstate muze byt i pravda, ale pak se neni mozne divit, ze lide Linux odmitnou (coz nakonec muze byt kazdemu taky jedno), ale zase se uzivatele Linuxu nemuzou v diskusich pozastavovat nad "zkostnatelosti" uzivatelu Win. To je taky zacarovany kruh.

Linuxova komunita laka uzivatele Win tim, jak je to bajecne, jednoduche a nevim co "all in one", ale na druhe strane pri jakychkoli problemech reknou, no jo, ale to neni windows (coz neni, na tom neni nic spatneho), no jo, mate si zjistit, jestli je Vas hw podporovan, no jo, Vam se to nelibi, ale takto je to spravne Linuxove a nikdo to kvuli Vam mnenit nebude.

Vyjimkou v ovladani jsou aplikace, ktere byly portovane na win jako treba OO nebo Firefox, kde je evidentni vliv windows a lide nemaji problem je pouzivat, na rozdil od treba Gimpu, ktery je pro vetsinu lidi OK a stacil by (treba i mne), ale ta roztrckana okna jsou proste problemem, pro hodne lidi evidentne velkym (ja jsem si radeji koupil za 1500 PSP X2). Pritom kolik energie by stalo programatory program "predelat", aby byl vice "Photoshopovy" a tim stravitelnejsi? Jenze to oni neudelaji, protoze asi proto. A tak jsou ruzne "gimpshopy" - mozna se mylim, ale je to jako nedulezita vetev vyvoje, padaci a nespolehlive.

Pokud lze tedy neco vycitat obycejnym uzivatelum Win, tak si myslim, ze totez lze vycitat "Linuxu" v situaci, kdy jeho komunita vola po rozsireni (a jeji cast druhym dechem rika, ze takove blbce jako BFU z win ani nechteji).

... mám dualboot ... Já ho mám rovněž a to proto, že přes Linux (v práci SUSE, doma Ubuntu) lezu na Internet a žádný sajrajt (malware) mi do kompu nevleze. Proto nepotřebuji zasrat paměť kompu residenty jako antiviry, antispamy ... a stále je updatovat. Naopak, v Linuxu nainstalovaným F-Prot-em čistím hlavně v práci chudákům USB-flash disky atd od virů.

pro linux je spousta profesionálních aplikací, nebudu jmenovat všechny:

Autodesk Maya

Autodesk Inferno/Flint/Fire/Flame/Smoke

Apple Shake

SideFX Houdini

SGO Mistika

Piranha HD

ANSYS

MSC.NASTRAN, MARC

FLUENT

CFX

ProE

cineSpace

PFClean

daVinci

a

spousta dalších

Některé profi aplikace pro Linux již existují, ale zatím nejsou dostupné pro širokou veřejnost (jen pro filmová, animační, grafická studia atd.), takže se zatím o linuxové vezri neví...

Z českých škol: „Internet je to modré e na ploše, po jehož spuštění se zobrazí Seznam internetu.“

Ehm, myslím, že jmenované aplikace jsou dostupné pro kohokoli ze široké veřejnosti, kdo si je koupí.

Myslel jsem aplikace, které byly výhradně pro platformu WIN, MAC a specializované stanice s vlastním OS + na vlastní platformě. Např. FAQ pro Cinemu 4D: http://www.maxoncomputer.com/faq_detail.asp?idnum=2014&searchType=BASIC .

Z českých škol: „Internet je to modré e na ploše, po jehož spuštění se zobrazí Seznam internetu.“

Díváš se na to z tvého pohledu. Ty aplikace důležité pro tebe mohou ostatním lidem být ukradené. Pro běžného uživatele, který nepotřebuje dělat v pár na Linuxu ještě zapovězených aplikacích nebo hodně hrát to stačí.

Navíc pro Linux existují kvanta specializovaného software, které nejsou často ani na Windows. Např. software pro zpracování přirozeného jazyka, kvantovou fyziku apod.

Neříkám, že to používá každý druhý, ale je _důvod_ proč se tyto aplikace vyvíjejí pro Linux a ne pro Win.

Profi aplikacie pre Linux, je len malo oblasti, kde nie su...

napr. vsade na technicky univerzitach pouzivany Matlab

MATLAB® 7.6

System Requirements

Product Version Availability

MATLAB® is available on the following platforms:

Operating System Product Version

Linux 7.6

Linux x86-64 7.6

Mac OS X (Intel) 7.6

Solaris 64 7.6

Windows 7.6

Windows x64 7.6

http://www.mathworks.com/products/matlab/requirements.html

7.6 matlab je v baliku Matlab 20008a

Operating System

Red Hat Enterprise Linux v.4 * and above

Fedora Core 4 and above

Debian 4.0 and above

Other distributions

Processors :

Intel® Pentium (Pentium 4 and above)

Intel Celeron

Intel Xeon

Intel Core

AMD Athlon 64

AMD Opteron

AMD Sempron

64-bit MathWorks™ Products

Debian 4.0 and above

OpenSuSE 10.1 and above

CPU:

Intel® Pentium (Pentium 4 and above)

Intel Celeron

Intel Xeon

Intel Core

AMD64

http://www.mathworks.com/support/sysreq/current_release/linux.html

Holywood renderuje filny na Linux-e

http://www.linuxinsider.com/story/60254.html

Hollywood Loves Linux

- Linux used to create blockbuster movies!

Disney/Pixar, DreamWorks Animation, Sony, ILM a ine produkne studia v Hollywood-e pozuivaju Linux na renderovanie ich filmov

http://news.softpedia.com/news/Hollywood-Loves-Linux-45571.shtml

Cize o akaych profi aplikaciach to hovoris, vedci maju svije sytstemy na Linux-e, filmove studia tiez, soo strojarinou je to mierny problem, mas k dispozici multimmilonovu CATIA-u a strasi MicroStation + dost 2D CADov, ale na 3D CAD-och sa bude robit v ramci Google sumer of Code 2008...

Výskumník a vyučujúci predmetu Unix/Linux... na 101. najlepšej univerzite v oblasti informatika na svete shanghairanking.com/SubjectCS2012.html , . ACM Professional member #5480576

"Zatimco pod Windows jsou profi aplikace pro vsechna odvetvi IT a her, na Linux neni zhola nic, krome par free kancelarskych bastlu, ktere uspokoji jen opravdu nenarocneho uzivatele" - :DDDDD ROFL, je videt, ze tomu rozumis opravdu skvele. Proc tu ze sebe delas vola? Jsi masochista a dela Ti dobre, kdyz jsi k smichu? :DD

Máte naprostou pravdu s tou neviditelností OS. Bohužel vista sežere na slabším stroji veškeré systémové prostředky, pokud vůbec půjde nainstalovat a na aplikace ani nezbude místo.

Nechápu, proč pro provozování firefoxe musím mít PC 2GB RAM, 20GB HDD, a proc taktovaný na xGHz. To vše žere min 80W na notebooku, 300W na stolním PC.

Pokud jde o Linux, nezdá se, že by v HW nárocích byl za Win moc pozadu. Jistě, guru si sestaví Linux dle potřeby, ale lamy jako já znají sotva syntax C++. Možná by stálo za to udělat nějaké odstupňované light distribuce, dle konfigurace typického HW, instalovatelné i pro nás naprosté unix tupce, chtete-li pubošským slovníkem, tak lamy.

Já sám pracuji doma na obstarožním AMD K6-2 s XP a nemíním to měnit, dokud nenarazím na něco, co mne donutí ke změně (nejspíš HD video). Dřív tam běhaly W95, ale s rozšířením USB jsem musel upgradovat, jinak není kam spěchat.

Hry nehraju a na nějakej office program, ICQ, Skype to dávno stačí. Myslím, že ty light PC typu Eee se chytnou, na 99% aplikací je to dostatečný, jen ten display by to chtělo lepší. A navíc se nám aplikace stěhujou na net, beztak vlastně vše směřuje ke thin clientům. Jediný, z čeho přitom jde strach, je Orwell. Stačí se vygooglit a zjistit, že STB byla slabej čajíček.

Ač sám spokojený uživatel (legálních) Windows Vista a XP, tak mohu jen podotknout, že "Linuxáci" mají v tomto pravdu. MS OS skutečně není jediný OS na světě a minimálně některé z Linuxových distribucí již dnes dospěly do stavu, kdy jsou na domácím i firemním počítači plnohodnotnou alternativou. Záleží samozřejmě na způsobu využití PC... Jistě - Linux má samozřejmě své problémy, ale stejně tak mají zase ty své Windows a z pohledu "BFU" uživatelů je to jedno - problém je problém a je jedno v jakém systému. Navíc uživatel je od slova užívat a pokud tento dostane již nakonfigurovaný a funkční systém, tak není problém v jeho využívání, seznámí-li se alespoň na určité úrovni s jeho použitím (což je nezbytné u všech systémů).

Po pravdě mi kampaň MS za legální Windows s jejich "digitální tmou" přijde celkem zavádějící na běžné uživatele, protože z toho, jak je reklama podána to má dělat dojem, že "hodný" MS varuje, protože nelegální Windows jsou vadné a můžou vám znepřístupnit data (což se pro "BFU" rovná pomalu jejich ztrátě, když nevědí jak k nim). Co už ale reklama neříká je to, že za tím, že se k datům nedostanete stojíme my (MS), protože jsme vám v aktualizaci zablokovali přístup do vašeho PC...

Sice bych řekl, že většina "nelegálních" uživatelů si je "nelegálnosti" svého OS vědoma, ale jistě jsou i tací, kteří skutečně věří, že mají legální systém a tito jsou zkrátka reklamou uváděni v omyl, neboť za nedostupností dat není jejich - nějak technicky vadný - systém, ale "hodný" MS, který jim ten přístup zablokoval...

Láska, přátelství a ohleduplnost nejsou jen pouhá slova... | Je na nás, dát jim pravý smysl...

Asi tak nejak ja mam XP a Mandrivu 2008.1 Spring a sem plne spokojen. A ze microsoft chysta nejakou tmu to je mi sumak na stonim a notasovi original XP jinak Firefox,Thunderbuild,OO a unrar a spousta dalsiho co mi uplne v poho vynahradi placene verze programu a sem spokojen.

Mně trošku vadí, že to je vlastně jen reklama (i když se mi osobně líbí) na openSUSE... Za chvíli tu bude prezentace na legalnidebian, legalnifedoru, legalnislackware, legalnigentoo, legalni... legální chleba s máslem. Kdyby to byla nějaká prezentace, která by vysvětlovala, proč je dobrý Linux, nikoliv pouze distribuce openSUSE, bral bych to jako dobrou paralelu k původnímu TV šotu.

Počítač používám od roku 1991 a stále tomu nerozumím :-)

Pánové z blue.pointu byli vždycky trošku svéráznější. Ale jinak je blue.point celkově podle mě docela fajn firma. Napadly by mě i horší.

proc.linux.cz

Jistě, ale to je prostě tak trošku "hurá" stránka, která je plná superlativů, ale nepřipraví začátečníka přecházejícího z Windows (Oknami nepolíbený začátečník neexistuje) na problematiku zcela odlišného adresářového systému, systému prerekvizit (nadšení začátečníka skončí, až mu program nahlásí, že chce knihovnu XYZ) atd.

A právě takto pak vznikají ty nešťastné názory, že je Linux děsnej. Z tohoto úhlu pohledu mají pravdu. Nejprve jsou zlákání samými dobrotami a pak ejhle. A když se ohradí, tak je tzv. profíci nazvou diletanty s IQ 40 ...

A to říkám i z pohledu svého bývalého členství v CZLUGu

Počítač používám od roku 1991 a stále tomu nerozumím :-)

Okny nepolíbených začátečníků je poměrně dost a je potřeba jen vychytat okamžik, kdy se rozhodnou koupit si první počítač. Pak jim stačí nainstalovat Linux a jejich křivka učení bude stejná, jako kdyby dostali Widle.

Odlišný adresářový systém? Místo Documents and Settings mají /home a mechaniky/disky najdou v /media. Pokud člověk není úplný dement, tak to pochopí (dement má problémy pochopit i nějaké c:, d: a proč mu nefunguje a:), a kdo je zvyklý na práci v Průzkumníkovi, tak v podstatě nepozná rozdíl (složka Moje dokumenty tam je, složka Plocha taky, flashky se připojí a otevřou automaticky).

A prerekvizity? Bože o čem to mluvíte? Tohle jsem viděl jednou jedinkrát, když mi Amarok řekl, že nemůže přehrát mp3 a nabídl tlačítko "Install MP3 support". Jinak si všechny balíčkovače už hlídají závislosti samy a opravdu se mi nestalo, že bych chtěl spustit nějakou aplikaci a musel jí zpětně doinstalovávat X knihoven.

Vas prispevek je prave ukazkou, jak to vypada v praxi. Lide, kteri toto zazili na sobe nebo pozorovail na ostatnich na to upozorni, ale podle lidi jako Vy je vse OK a chyba je na strane uzivatele (BFU). Toho to ovsem nezajima a pro "slozitost" Linuxu, ktera dle zkusenych uzivatellu Linuxu neexistuje Linux opusti a tak to jde porad dokola.

Kdyby to tak nebylo, bylo by procento rozsireni Linuxu na desktopu daleko, daleko vyssi.

....Dost mě vyděsilo, že společnost Microsoft prohledává i můj počítač (protože ho mám připojený k internetu), tak jsem zkusil zadat ...

Zda je celá diskuse:

http://www.abclinuxu.cz/blog/linuxnazs/2008/4/nelegalni-linux

Vůbec nevím, o čem mluvíte. Napsal jsem jen to, že z hlediska uživatele a používání není rozdíl mezi Documents and Settings a /home, pokud je uživatel ochotný tuto změnu "názvu" přijmout. A pokud je uživatel zvyklý na Průzkumníka, nemusí vůbec tuto změnu zaznamenat. A i takové uživatele znám, kteří vůbec neví, že nějaké Documents and Settings existuje - mají adresář Dokumenty a to jim stačí. A jestli je adresář dokumenty uložený v Documents and Settings/uživatel, nebo /home/uživatel je v takové situaci úplně, ale úplně jedno.

Důvody, proč není Linux na desktopu tak rozšířený jsou úplně jiné, a to, že za poslední rok vzrostl podíl Linuxu na desktopech o půl procentního bodu svědčí o tom, že už si to vývojáři Linuxu uvědomili a pracují na tom.

Dám ti pohled z druhé strany od té lamy jo?

Co je to sakra /home? Proč mi to dělá na HDD tři oddíly? Mám HotPlug mechaniku. Proč se mi nechce detekovat? Jak to mám udělat, abych mohl za chodu odpojit HDD a připojit si jiný? (tohle mi Windows udělají zcela automaticky)

Balíčky? Repozirtáře s tisíci balíčy, ale pravidelně, když jsem chtěl něco nainstalovat, se ozvalo: Nemám tohle a tohle. Dej!

Proč nemůžu mít Správce zařízení jako ve Windows? Když už se mi někde náhodou podaří narazit na seznam HW obsaženého v počítači, tak zase nemůžu na tom zařízení kliknout na instalaci ovladačů. Musím spustit nějaký šílený Yast2 nebo co to je, tam když budu mít štěstí a budu vědět jaký balíček něco vybrat a s hodně velkým štěstím se mi to nainstaluje.

Já už mám jakous takous představu jak to funguje, ale člověk počítačem nepolíbený si z toho hodí provaz. A to už je to jakž takž User Friendly.

A vy jste admin nebo uživatel toho počítače?

Protože pokud admin, tak byste tyhle věci měl zvládnout, podobně jako byste v případě správy Windows měl zvládnout jiné problémy. A nemá smysl říkat, že Linux nebo Windows jsou složité na základě toho, že někdo něco neumí nebo nezná.

A pokud jste uživatel, tak byste většinu z popsaných problémů vůbec neměl potřebovat řešit, protože jste uživatel, ne admin!

Chyba. Velmi velké množství uživatelů Windows (ať legálních, nebo nelegálních) jsou zvyklí si dělat admina sami. Prostě to nějak odklikají, vrznou tam CD a oni se jim nainstalují ovladače a je to. Když tak jim poradí kamoš od vedle. A že jich je opravdu hodně.

Linux se snaží tyhle domácí "adminy" získat protože je jich fakt tuna a byly by z toho hodně velká procenta. Jenomže oni dostanou někde nalejvárnu, jak je (třeba) OpenSuse super, stáhnou, vypálí, s výkřikem MS je h@jzl všechno smažou a začnou instalovat Linux. A dostanou se do přesně stejnýho stádia jako co jsem psal nahoře. Nebudou vědět co a jak a kamoš od vedle jim neporadí, protože dopadne stějně.

PS: Dovedete si představit, jak se seberou všichni admini Linuxu znalí a vydají se do ulic a domácností instalovat a spravovat Linux pro BFU? A zdarma, protože Linux je přece zadarmo ne? To by nedělali 24/7 nic jiného.

Ano, chyba je to, že Windows se snaží namluvit uživateli, že i běžný BFU si může dělat admina. A pokud má být počítač bezpečný a hlavně fungovat, tak tohle prostě není pravda (a je jedno jestli je to Windows, Mac, nebo Linux). Pár takových počítačů (s windows) jsem viděl, když mě majitelé žádali o radu, když jim něco nešlo... a upřímně na to je jediná rada - smáznout disk, sehnat člověka tomu rozumí a nainstalovat znova celý systém.

Doufám, že se takovéhle uvažování v dohledné době změní... konec konců lidi si taky zvykli zavést auto radši do servisu než se snažit to se sousedem dát nějak do kupy.

jiste, ale tohle zmeni migrace na jiny operacni system?potazmo linux?nehodnotim kvaliy systemu, ty jsou jiste obrovske.Ale dovedete si predstavit, jake skody si muze naflakat onen neznaly v linuxu?a vubec ve kteremkoliv systemu?pocitacovou negramotnost zmena os zkratka nevyresi....

Btw proc onem linuxarim tak moc zalezi na tom, aby spousta lidi pouzivala linux?todle ja nechapu.Me to je treba uplne volne kdo co pouziva.To jim jde jen o to, aby za urcite obdobi naskakala procenta uzivatelu?nebo jsou za to placeni korporacemi ci vyvojari distribuci?Tomudle ja fakt nerozumim.Takova brutalni agitka....

Tak pozor nevkládejte mi do úst něco, co jsem neřekl - jistě situaci ohledně BFU na pozicích adminů počítačů přechod na jiný operační systém fakt zásadně nezmění, a já nikdy netvrdil opak

Já bych se asi zařadil mezi ty "linuxáře", jak píšete, už cca rok nepoužívám až na nějaké drobné výjimky nic jiného. A taky mi je naprosto jedno, co kdo používá... je to jeho věc, a pokud mu to vyhovuje, tak je to jedině dobře. Taky nemám rád když mi někdo něco nutí, a je jedno jestli je to nějaký operační systém, nebo to je konkrétní drahý software, protože mi někdo posílá data ve formátu, který lze otevřít jen v tom drahém programu.

Pokud výrazem "brutální agitka" myslíte žertování okolo digitální tmy, tak doufám, že tak jste brutální agitkou nazýval i obrovské plakáty s nápisy "Řekněte wow!". Reklama jako reklama, nevidím důvod, proč by komunita okolo Linuxu neměla mít právo na to se zviditelnit jako má jakákoliv jiná firma/komunita.

ale ja se nebavim o reklame v telce ci na webu...ja se bavim o lidech takhle v diskuzich a spol.Timhle je myslena ona brutalni agitka.Presvedcovani nebohyh o tom jak bude vse skvele a v podstate ani nepoznaj rozdil atd.....proc tem lidem tak na tom zalezi?

Aha, rozumím... upřímně řečeno nevím, proč jim na tom tak záleží. Ale fanatici se najdou v jakékoliv skupině a trottlů vyvolávajících flamy v diskuzích je také vždy dostatek. A občas takové flamy (a agitky) vyvolávají provokatéři, kteří si přišli jen zaflamovat a ve skutečnosti nepatří ani k jedné "straně".

Co znám osobně linuxáky, tak ani jeden z nich by lidem něco slepě nenutil, každá volba má svoje pro a proti.

Windows se to nesnaží namluvit. Ona je to pravda. Ono stačilo dostat do podvědomí lidí, že na Windows je potřeba antivir a že IE6 není dostačující. Vůbec celkově se to hodně spravilo.

A nespraví se to. Lidi nejsou zvyklí vozit auto do servisu. Vdycky se to snaží bastlit doma na koleně dokud to jde. Akorát jsou moderní auta natolik složitá a zelektronizovaná, že pokud neznají někoho, kdo má doma diagnostickou mašinku, tak musí do servisu.

Ale s počítačem do servisu chodí jenom ti hodně ale opravdu hodně uvědomělí.

1. Alternativa k Documents and Settings

2. Lebo si mu to tak kazal. Pytal sa ta na to ;)

3. Nemam predstavu. Posli, pozriem sa

4. Dvojklik na "pocitac", pravy klik na disk, "odpojit," pockat, odpojit (fyzicky.)

5. Instaluj cez synaptic, ten si to vie dat dokopy aj sam.

6. Naco by mu bol?

"4. Dvojklik na "pocitac", pravy klik na disk, "odpojit," pockat, odpojit (fyzicky.)"

Tak fajn. Odpojím ho. To u S-ATA disku není problém, ale jak ho dostat zpět?n To už se mi nepovedlo.

Pravdupovediac, netusim, nieco take som este neskusal. Ale ciste teoreticky, aj ked sa nepripoji automaticky a sam, malo by to ist prikazom mount.

NO je to jedna z vlastností notebooků Lenovo. Prodávají rámeček místo mechaniky, do kterého se vloží HDD a ten rámeček se dá za chodu zasunout/vysunout. Kromě problémů s grafikou je to pro mě největší překážka. Potřebuju, aby to fungovalo automaticky. S tím, že baterka má poloviční výdrž, jsem se už smířil.

Hmm... Hodil som to do googlu a dozvedel som sa klasicke "it's not a bug, it's feature." Skratka, vo vacsine linuxov sa automaticky pripajaju USB kluce ale nie pevne disky.

Myslim, ze by toto mohlo pomoct: http://blog.linuxoss.com/2006/10/07/suse-automatically-mount-usb-hard-drives/ a ak nie, google vyhodil okolo 4000 odkazov, treba preskumat

Baterka na R, T a X series Thinkpadech vydrzi v linuxu min. o 10% dele nez v bundlovanych Vistach/XP , tablety jsem v ruce nemel.

nesouhlasim s Vama.Jsem primarne widlak.V praci krom MS reseni pouzivame i Linux /ruzne dirtibuce, ruzne ucely/, stejne tak ho pouzivaji i zakaznici, takze jiz mam nejakou linux praxi a nemyslim si ze bych v tomto smeru byl uplna lama.Nicmene nekolikrat jsem si zkousel Linux naistalovat i na svem domacim HW /desktop - laptop/ a muzu Vam rici, ze nikdy vice.Nejde ani tak o rozdily adresarove struktury nebo instalaci softu, ale o ovladace.Pokud instalujete 4 rozdilne distribuce a po botovani vam laptop vydava zvuky jako by se vnem varila voda a nelze se toho zbavit - pomohlo jen vypnuti zvukovky v biosu, tak to je spatne.Nepatrim mezi ty, jenz naistaluji, nefunguje,odmazne.Cca mesic jsem se snazil to dat do kupy, ruzna fora, kolegove,technicka podpora HW.nic.Todle je dle meho nejvtsi pruser linuxu.Absence kvalitnich ovladacu.Protoze jedna vec je udrzet napr. oracli databazi v chodu, druha vec je nakonfigurovat si to na domaci komp.Jiste, spousta lidi, pro nez je Linux nabozenstvi tydle argumenty smete, nicmene z pohledu bezneho uzivatele je ponekud absurdni aby si kompiloval vlastni nebo v naprosto brutalnim a neprehlednem souboru nekde neco prepisoval.Argument, ze na widlich hw taky nejede neberu.Jasny automaticky se asi nenaistaluje vsechno, ale neznam vyrobce jakehokoliv hw, ktery by na svych strankach nemel instalacky.

Kdybyste v CZLUGU zůstal, možná byste věděl,že dependency hell se dneska už snad nevyskytuje vůbec....aspoň já na něj narazil naposledy u Fedory5.

(můžu se zeptat, proč už v CZLUGU nejste?)

Ono je obecně v reklamě lepší se soustředit na jeden produkt, než více produktů pod různými názvy.

Těžko by se dělala reklama na legální chleba z máslem, ale lépe reklama na legální chleba z máslem z Mamičiny pekárničky

Navíc BPS openSUSE Linux živí a imho je to taky jedna z nej distribucí.

"Kdyby to byla nějaká prezentace, která by vysvětlovala, proč je dobrý Linux, nikoliv pouze distribuce openSUSE"

To máte třeba na www.proclinux.cz nebo v seriálu pro začátečníky na root.cz

Vyzkoušel jsem většinu mainstreamových distribucí a propagovat openSUSE je nejlogičtější krok, protože mi ze srovnání vyšla nejlépe.

Gentoo? BFU se zasekne na prvním emerge.

Slackware? Jeho systém balíčků BFU nikdy nepochopí.

Debian? Moderní hardware = problém.

Ubuntu? Vzhledově hnus a po instalaci v něm moc věcí není (instalační iso, co se vejde na CD, je přežitek).

Kubuntu? Nedodělané.

Mandriva? Nulová podpora.

Arch? To začátečník nedá.

openSUSE vezmu, nainstaluju a funguju. Nemám multimediální kodeky? Na webu je 1click instalátor. Chci Compiz Fusion? Na webu je 1click instalátor. K dispozici mám jedny z největších repozitářů softwaru (po Debianu). 99% věcí si nakonfiguruju v YaSTu a nemusím mít kvůli tomu další aplikace. A za dva měsíce přijde openSUSE jako první distribuce se skutečně použitelným a stabilním KDE4.

Takže openSUSE je správná cesta od jakýchkoli Windows.

prijde za mesic nicmene nepisu sem abych vas opravoval, spis chci vyjadrit souhlas. Sice nemam zkusenosti se vsema vyjmenovanyma distribucema, ale z gentoo, mandriva, fedora, opnsuse mi vyslo prave opensuse jako pro me nejlepsi..

prave ze Gentoo bych doporucil zacatecnikovi, diky teto distribuci pochopi jak GNU/Linux funguje a uz samotna instalace jej nauci jak resit problemy vznikle v budoucnu (FS, nefunkcni Grub..). Dlouho jsem behal na RH 6.x a teprve diky manualum Gentoo, popisum v konfigach, prikladovych konfigu, jsem pochopil jak nastavit sit, X...

"diky teto distribuci pochopi jak GNU/Linux funguje a uz samotna instalace jej nauci jak resit problemy vznikle v budoucnu (FS, nefunkcni Grub..). "

Proboha, proc by mel uzivatel (obycejny) toto resit? Kolik uzivatelu vubec nevi, jak funguje mobilni telefon a pri tom jej dokazi pouzivat k telefonovani?

Jenze podle toho to taky na Inetu vypada, kazdy dryhy PC s Windows (TM) je zavirovane, nebo je to robot na posilani spamu. cca 80% vsech mailu jsou dnes spam, mam plne logy apache od botu co hledaji vadna IIS, plne maily spamu... Za takovy "bordel" vdecime uzivatelum, co nepotrebuji vedet jak OS funguje, jak o nej pecovat a chteji jen PC pouzivat. Kdyz si poridite auto a bude jej pouze pouzivat (bez toho, ze jej date kazdych 1/2 roku do servisu na prohlidku), tak jak to auto dopadne, bez udrzby.

To mate samozrejme pravdu, nicmene porad to neni uplne chyba uzivatelu. Je to i diravy system. Privetivy, ale diravy. Az nekdou skloubi bezpecnost Linuxu a privetivost Win (pro vetsinu BFU), bude to bomba. Ted si muzeme polozit otazku, kdo to bude?

Jestli budou programatori Linuxu ochotni vyjit uzivatelum natolik vstric, ze castecne zmeni filozofii Linuxu nebo MS zapracuje na bezpecnosti.

Ja osobne bych v dlouhodobejsim hledisku sazel asi na MS (netvrdim, ze to tak bude, netvrdim, ze bych vsadil krk). Ale jeden z nich to bude muset udelat. V idealnim pripade oba. Jak nekdo psal vyse, odstinit uzivatele od OS. Uzivatel technicky vzato OS nepotrebuje, potrebuje aplikace, ktere na nem pobezi.

Zalezi na uhlu pohledu, me osobne Windows (TM) vubec privetivy nepripada, neustale s necim otravuje, ze jsou nepouzivane ikony na plose, ze se nepodarilo pripojit ten e ten sitovy svazek. Omezeni poctu svazku na pocet En abecedy. Nemoznost pouzivat vsechny vydane vezre IE (vyvojari webu oceni), neustale otravovani, stim zda jsem si vedom, ze soubor spoustim ze site, ze exe neni dig. podepsane, ze je dig. podepsane, ale Microsoft (R) certifikatu neduveruje. Bez admina nepohodlne pouzivani vubec.

Proc by kvuli vam melo FSF mnenit filozofii? Kdyz vam nevyhovuje zustante u Windows (TM), nebo zalozte vlastni komunitu a nepiste si OS dle vasi filozofie a co treba MAC OSX? vzdyt ten kloubi stabilitu, bezpecnost s uzivatelskou privetisvosti, prestante posilhavat po linuxu a zkuste meka.

Muj pohled na Microsoft (R) je, ze je to mrtva kultura, padly Titan, ktery jen ceka na ranu z milosti