Přebytečný výkon počítačů uživatelů Facebooku využije věda

Diskuze čtenářů k článku

09. 08. 2009 21:05

Podobne programy ignoruji a to minimalne do doby nez se nauci pracovat s power managementem. Soft, ktery pouziva "nevyuzity" vykon tak, ze zvedne spotrebu PC treba o 80W opravdu nechci. Prijatelne by to bylo kdyby procesor nezrychlil na max, ale pracoval by na snizene frekvenci a napeti, tak aby vyuzival CPU, ale pritom nezvysoval takto drasticky spotrebu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JirkaH  |  10. 08. 2009 00:24

+1

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 08. 2009 09:00

"Podobne programy ignoruji"

Ja zas ignoruju lidi, kteri umi na vse jen nadavat, aniz by meli nejake realne zkusenosti ;)

"Prijatelne by to bylo kdyby procesor nezrychlil na max, ale pracoval by na snizene frekvenci a napeti"

Ano, a to jde u rozumnych klientu bez problemu nastavit a ve velkem rozsahu

"zvedne spotrebu PC treba o 80W opravdu nechci"

Ted jsem dal merak pred svou sestavu (PC, 2 monitory, NAS), v idle ma prikon 148 W, pri spustenem folding@home GPU klientovi 155 W (pritom jak jsem psal vyse, ten GPU klient dava lepsi vysledky nez moje naplno pustene CPU). Tech 7 W opravdu preziju a tech par korun za elektrinu jako prispevek pro tyhle ucely rad venuju. Pokud je to pro nekoho problem, tak to nedelejte, ale nemusite to takhle hloupe okecavat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
10. 08. 2009 09:31

"Ja zas ignoruju lidi, kteri umi na vse jen nadavat, aniz by meli nejake realne zkusenosti ;)"

Mam dost zkusenosti, se SETI (od r. 2000, tehdy jeste na Cyrix 266MHz ), UD.com, naposledy BOINC a pouzival jsem je do doby nez rozdil spotreby procesoru v zatezi a mimo zatez presahl rozumnou miru. Pouzivam pretaktovany procesor, takze spotreba pri vytizeni neni zrovna zanedbatelna. Ano, mohu snizit manualne napeti procesoru i frekvenci, ale k cemu mi to je kdyz to pak nemuzu pri praci vyuzit?

"Ano, a to jde u rozumnych klientu bez problemu nastavit a ve velkem rozsahu"

Ja jsem asi v Jirikove videni, muzete mi prozradit ktery to umoznuje? Jedina moznost kterou mam je omezit procento vyuziti procesoru (i kdyz to omezim treba na 50% tak CPU stejne pojede na max frekvenci a napeti) a omezit to na pocitani kdy neni pocitac vyuzit (opet se zvedne frekvence i napeti). Resenim by bylo napr. RMClock vyjmout z pravidel pro zatizeni prave tyto programy, ale ten to bohuzel neumoznuje. Nicmene bych podobne funkce predpokladal u programu, ktere se schovavaji za "nevyuzity vykon" ktery ve skutecnosti znamena nezanedbatelny prikon navic.

"Ted jsem dal merak pred svou sestavu (PC, 2 monitory, NAS), v idle ma prikon 148 W, pri spustenem folding@home GPU klientovi 155 W (pritom jak jsem psal vyse, ten GPU klient dava lepsi vysledky nez moje naplno pustene CPU). Tech 7 W opravdu preziju a tech par korun za elektrinu jako prispevek pro tyhle ucely rad venuju. Pokud je to pro nekoho problem, tak to nedelejte, ale nemusite to takhle hloupe okecavat..."

Generalizujete na zaklade jedne zkusenosti. Rozdil spotreby meho cpu IDLE/LOAD je cca 60W (zmereno). GPU jde pouzit pro minimum techto projektu a pri spotrebe dnesnich grafik na tom budeme se spotrebou jeste hur.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
10. 08. 2009 14:40

Souhlasim, ja pouzivam BOINC obvykle pres zimu na zvyseni teploty v jinak nevytapenem demo roomu

V racku je 5xP4 HT server a teplotu v mistnosti cca 50m2 dokazou zvednout o slusnych 7 stupnu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 09. 2009 00:23

tak to si zaslousi potlesk

aneb jak efektivne vyuzit pocitac...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
08. 08. 2009 15:44

něco za něco. klidně nechám mnou zaplacený a za mé peníze provozovaný počítač pracovat na "čemsi bohulibém", ale očekávám, že elektrickou energii, kterou má sestava spotřebuje během práce na výpočtech dostanu zaplacenou formou slevy od čezu. přijde mi to zcela oprávněné. dokud to tak nebude, nechť táhnou distribuované výpočty jinam. tečka!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
08. 08. 2009 21:19

Však nikdo po nikom nechce, aby měl počítač nonstop zapnutý. Já sám počítám projekty pouze, když s počítačem pracuju. Při zapojení většího počtu lidí se i tak podaří odvést pořádný kus práce. Tento tvůj přístup považuji docela za sobecký. Nikdy nevíš, zda právě tobě nebo někomu blízkému nepomůže v budocnu nějaký lék, objevený díky pomoci DC projektů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
08. 08. 2009 12:42

Schválně jestli to bude fungovat i s tříjádrovým Phenomem II, když je to víceméně od Intelu... vyzkouším...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
08. 08. 2009 08:01

V článku postrádám informaci, jestli klient umí využívat i GPU (vzhledem k tomu, že se má jednat o projekt Intelu, to ale nepředpokládám). Já např. počítám pro Folding@Home a používám GPU místo CPU klienta, a i na starší GeForce 8600GT to podává několikanásobně vyšší výkon než CPU A64 X2 4200+. Navíc to samozřejmě samotné CPU tolik nevytěžuje. Takže kdo má v PC výkonnou grafickou kartu a prací na desktopu jí nevytěžuje, mohl by tuhle formu příspěvku zvážit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
10. 08. 2009 03:54

Tím byl opět míněn dobrovolný altruistický příspěvek ČEZu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 08. 2009 07:38

Někdo posílá peníze na charitu, někdo poskytuje výpočetní výkon a platí elektřinu, to je tragédie, že ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 22:29

Hura, kazdymu stoupne zatizeni procesoru na 100% a tim i spotreba, takze se to fakt vyplati :D :D :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
08. 08. 2009 09:56

Každý kdo něco takového napíše tím prokazuje, že o distribuovaných výpočtech absolutně nic neví. Do počítání těchto projektů jsem zapojený přes rok a zatížení procesorů na mém notebooku je tak na 60 %. Rozdíl navíc spotřebované elektřiny nebude nijak drastický. Holt si budou muset kuřáci odpustit alespoň jednu krabičku cigaret měsíčně a ještě tak něco udělají pro své zdraví. Myslím si, že každý kdo se chce zapojit může navštívit stránky www.czechnationalteam.cz, kde si určitě ten svůj projekt vybere. Tak počtářům třikrát hurá...

How domluvil jsem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
08. 08. 2009 14:28

To je nejaka blbost - pokud pustit boinc klienta a nenastavis to jinak, tak to zatizi jadra na 100%, tim padem vzroste spotreba cpu. Vzhledem k tomu, ze dneska vsechny pouzivaji ruzne usporne vymozenosti, tak muze byt spotreba cpu vetsi klidne 3-4x. Druha vec je celkova spotreba pc, ale par desitek watu navic to asi bude.

Tim how si asi myslel howgh, co? Za trest si precti treba neco od K. Maye

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
11. 08. 2009 15:44

nejsem zrovna odborník přes hardware, ale procesor musí počítat i když nepracuje ne ? nemůže "nic nedělat". Viz nečinné procesy systému :D tím netvrdím že zapojeníse do botnetu nezvedne spotřebu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 18:12

Jestli se nepletu tak tenhle projekt běží už trochu déle než festbuk prakticky nebyl nijak hnán mezi uživatele (já to poprvé stáhl na můj tehdy nejlepší stroj na velkým sídlišti..sice nevím jak jim pomohl můj 200mhz cpu a dial-up přípojka ale když jsem později četl čísla kolik dat se jim povedlo zpracovat a jakým teoretickým výkonem disponují žasnul jsem...a pokud se to takhle protlačí mezi megakomunitou tajtrlů tak to bude pěkný maso v Dual,Quad... procesorů...bylo by pak hezký koukat na ta čísla..teraflop sem teraflop tam..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 20:36

Fajně, koukám, že se ani neobtěžovali podporovat Linuxové distribuce. Čímž například pro mě je jasné znamení, že si to ani nezaslouží mojí pozornost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 20:58

Stačí si nainstalovat klasického klienta BOINC pro linux. Najdete jej i v repozitářích většiny distribucí, nebo zde:

http://www.czechnationalteam.cz/...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 21:02

Jo já vim, já jsem dal špatný Re: to bylo mířeno na ten FacebookoIntelo věc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 16:11

"Dále projekt Climateprediction.net, který se snaží porozumět globálním klimatickým změnám tím, že předvídá pozemské klima a testuje přesnosti klimatických modelů." - k čomu je takýto projekt dobrý? Stačí sa opýtať Al Gora, ten vie úplne presne aké bude počasie aj o 100 rokov.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 20:56

Právě aby takové nástroje vůbec mohly fungovat, je třeba toto modelování a stále nové aktuální propočty. Přesně pro tyto výpočty je tu projekt Climateprediction.net

Podrobnosti naleznete třeba zde: http://www.czechnationalteam.cz/view.php...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
08. 08. 2009 14:24

ClimatePrediction mi prisel celkem divnej - clovek stahne task, ale ono to pak bezi tak rok. Zkousel jsem to dvakrat a vzdycky mi to po nejake dobe vypsalo neco jako "chyba vypoctu" a zrusilo to tu ulohu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
10. 08. 2009 04:04

No jo, ale kdybys tušil kolik to mezitím do celého světa odeslalo hodnotných spamů na Viagru a pod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
10. 08. 2009 18:47

To ne, to bys viděl na firewallu, že to pořád něco odesílá. Ono to asi fakt něco spočítá, ale já jsem se výsledku nedočkal a už to raději ani zkoušet nebudu .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
07. 08. 2009 14:45

muzu se zeptat kdo mi zaruci, ze mnou poskytnuty vykon bude pouzit pro slibenou vec ? treba hledani leku proti rakovine a ne vyvijeni nejakeho noveho druhu biologicke zbrane atd ?

kdo mi zaruci, ze proces bezici na pozadi bude jen a pouze pro vyzkum a nebude tajne tahat udaje z meho PC nebo nahodou aby jednou nevznikl z toho ultra masivni botnet (fantazie - treba skynet)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 14:52

pokud ti nestačí, že projekty řídí seriozní informace, tak se do toho nepouštěj

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
10. 08. 2009 04:02

Já myslel že "seriózní informace" by měla být výstupem těch projektů... což se zatím kromě camrání o velikosti vytvořeného botnetu doteď ani v jednom případě nestalo!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
07. 08. 2009 14:54

:D pokud nemáš v pc dětský porno nebo hesla a piny tak se neni čeho bát..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 16:39

A kto zaručí, že ten program trebárs to detské porno na jeho počítač nenahrá?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 16:45

To beru, kde se to dá stáhnout ???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
07. 08. 2009 17:07

Lepší otázka je jestli jsi opravdu tak důležitý aby někomu stálo za to tahat ti z PC údaje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 20:51

Distribuované výpočty jsou osvědčeným nástrojem pro poskytování výkonu osobních počítačů a díky těm mnoha letům vývoje, se nemusíte rozhodně bát. Určitě nebudete ve větším nebezpečí, než když si otevřete FB. Podrobnosti naleznete na stránkách http://www.dc.CzechNationalTeam.cz...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
07. 08. 2009 21:18

já se rozhodně nebojím, svým komentářem sem chtěl naznačit že obavy jsou zbytečné

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 08. 2009 21:42

Velice užitečný odkaz. Zaregistroval jsem se a právě počítám něco z oboru COSMOLOGY@HOME. Tak doufám, že to bude ku prospěchu ...

Dávat svůj výkon Facebooku u mě moc věrohodně nepůsobí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 14:32

Konečně to někoho napadlo,stejně běžný uživatel spotřebuje tak 20 procent výkonu svého PC (pokud nehraje hry) a zbytek je mu relativně k ničemu.Mám to vyzkoušeno,domácí počítač jede tak na maximálně na 30 procent toho co zvládne,protože přítelkyně je stejně jen na internetu a maximálně tam hraje nějakou flash hru,vytížení CPU leze přes 90 procent až když začnu něco dělat já.Takže globálně vzato,pokud každý poskytne tak 10-15 procent výkony CPU vůbec mu to neublíží a že by to mělo nějaký dopad na rychlost facebooku nebo kvalitu připojení k němu o tom dost pochybuji

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 14:44

nojo, je ale potreba vzit v potaz ze vyssi zatizeni znamena taky vyssi spotrebu energie (a to znatelne). Takze tohle neni moc "zeleny" napad, zato v CEZu budou mit radost

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
08. 08. 2009 00:28

to souhlasím nebudu davat jeste vic peněz čezu!!!!!!!!!!!!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
08. 08. 2009 19:13

To jo. Navíc takovej 5 let starej počítač má o dost nižší poměr výkon/spotřeba než moderní stroje - takže na výpočet se spotřebuje celkově víc energie. A k tomu, že 10 - 15 procent nikoho nezabije: To je trochu jinak. Výpočet jede s nejnižší prioritou. Představte si to jako autobus, kde zbylá místa doplňíte cestujícími zdarma. Pokles výkonu je pak téměř neznatelný. Jen nějaká ta režie správy procesu, ale ne vlastní vykonávání procesu - to jede jen když "není co dělat".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
10. 08. 2009 04:00

Tady asi někdo nemá na UPS a nebo v životě neslyšel o wattmetru... ono totiž platí že čím novější mašina, tím větší špičkový příkon - ale i lepší power management v době kdy se fláká (řekněme například, že roční úspora cca 250W na nezatížené i7+GTS260 se už docela pozná...).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 08. 2009 16:48

Nechápu, jak to s mým příspěvkem souvisí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 14:46

s tím "konečně" nesouhlasím; gridy běží už hodně dlouho, masově se distribuované výpočty používají několik let. význam tohoto počinu je v usnadnění participace v projektu FB lamám, tzn. není potřeba stahovat klienta a mít o tom povědomí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 15:46

Konečně ten Fujsbuk taky k něčemu užitečnýmu bude.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 20:47

Distribuované výpočty existují již téměř dvě desetiletí a za tu dobu se do nich zapojilo několik desítek tisíc obyvatel naší země. Celkem jsou do výpočtů zapojeny miliony lidí na světě. Česká republika je téměř všude na čelních místech, jelikož právě u nás je toto poskytování výkonu osobních počítačů velice rozšířené a to hlavně díky jednomu z největších týmů na světě, kterým je Czech National Team.

Na stránkách http://www.CzechNationalTeam.cz,... naleznete informace o téměř stovce z nich a hlavně velkou komunitu počtářů, kteří rádi vše vysvětli a pomohou. FB k tomu ale vůbec nepotřebujete a můžete si vše ovládat pohodlně přes standartního klienta v Češtině.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 09. 2009 00:19

a muzu se zeptat, jak clovek docili onoho cileneho castecneho vyuziti cpu? Pokud vim, tak tyhle projekty si berou celej procak

ja bych dal, ale rozhodne nedam vsechno, aby se cpu nataktoval na provozni frekvenci...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 14:22

Kdo chce ten už počítá v nějakém gridu, možná tímto dojde k osvětě běžným lidem. Typuju že jde o nějakého lehkého BOINC klienta.

http://cz.boincstats.com/stats/boinc_user_graph.php...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Chybí mi v článku informace, zda Facebook dostane provizi za poskytnutí/zprostředkování výpočetního výkonu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
10. 08. 2009 03:55

Od ČEZu? Ani náhodou, ten teď musí bohatě sponzorovat sprostředkovatele politikům...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 09. 2009 00:16

presne tak, od doby co se procesory samy podtaktovavaji nemam zadny prebytek vykonu, proste setrim energii

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 14:04

Už teď je Facebook pomalej jak šnek, pořád nějaká chyba, prohlížeč se nafukuje na stovky mega a ještě bych měl dávat zbytečky výkonu někomu zadarmo? Tůdle soudruzi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 08. 2009 14:12

V tom případě doporučuji použít prohlížeč třeba Google Chrome, s jehož prohlížením Facebooku problém pomalosti neregistruji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
07. 08. 2009 14:54

Facebook je pomalej? Mam ho pustenej furt a niceho sem si nevsim... Mozna bys mel tu Operu zahodit :).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
07. 08. 2009 17:01

Opera 9.6 tak tam FaceBook je jako jeden Bug... ja mam Operu 10 betu, a tam jede uplně nadherně, o hodně lip jak ve Firefoxu... a v Google chrome de FaceBook taky krasně...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
08. 08. 2009 19:02

Opera 9.64 má dost pomalej JavaScript. Zkus Operu 10 beta nebo Firefox 3.5 a vyšší nebo Chrome. Ty vykonávají JavaScript cca. 2 - 3 rychleji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor