Poslanci nerozumí internetu. Právě schválili jeho cenzuru, která stejně nebude fungovat

Nádherné navedení jak to bude pokračovat dál. Kriminalizace lidí kteří používají TOR a proxy severy na principu presunpce viny.
Máme se na co těšit.

Opatrně. Aby to nebylo navádění k přestupku/trestnému činu.

Tohle se mi nelibi. Opravdu musis politiky upozornovat na Tor? Vzdyt oni jsou schopni naridit providerum blokaci jakehokoli tor trafficu.

Oni už nařídili blokaci TORu, byť pouze k webům na blacklistu. ISP musí zajistit, že se tam zákazník nedostane - nikdo neříká, že jenom přes HTTP. ISP bude muset číst SNI hlavičky v HTTPS (tam je doména v plaintextu), kontrolovat VPN atd. . No jsem zvědavý na technickou realizaci.Pokud by se měl zakázat TOR, a jako že by k tomu "rozumné" důvody byly (~90% trafficu na něm jsou nelegální věci), zvedne se mu akorát využití. A taky se zvedne zájem o další darknety.

To je extremni interpretace zakona. Precti si diskuzi na Rootu.

Diskuzi na rootu jsem četl. Narozdíl od adminů ale vím jak to chodí, spravuju současné dataretetnion, které jsme si v ČR prosadili v rozporu s ústavním právem.Nakonec to může dopadnout tak, že buď si to ISP pořeší sám, nebo zavolá do firmy (další bussiness pro Inveu?), a ta to vyřeší i s dotací. V našem případě to bylo ~3 000Kč na zákazníka. Vlk se nažere, koza zůstane celá.
Pokud si to ISP pořeší sám, tak uvidíte, jak rychle si to od té firmy i tak koupí

s/ústavním/evropským/g

Já to říkám furt. Prostě ne Blacklist. Ale Whitelist je řešení.

Vy jste to moc nepochopil.
ISP musí zajistit, že se tam zákazník nedostane. A je jedno, jestli použije přímé HTTP, HTTPS, VPN nebo proxy. ISP to prostě musí zajistit.Blokovat VPN tak už nikdo nařizovat nemusí...

Jojo, copak deti... pomyslel nekdo z vas na chudinky bezbranny deticky, vy asocialni bando, ohanejici se svobodou?! A nejen deti, i dospeli bez pevny vule to potrebujou. Sice jsou jinak svepravni, i volebni pravo maji, takze muzou spolurozhodovat o osudu nas vsech, ale pred zlym hazardem potrebujou statni ochranu, to proste jinak nejde. Nakonec o co jde, mame uz to nacviceny treba na drogach, tam taky stat chrani do roztrhani tela a jak to pekne funguje, svetly zitrky jsou na dosah!

- za děti jsou zodpovědní rodiče. Ti by měli vědět kde dítě surfuje. Nástroje na to jsou.
Myšlenka zákona je možná správná, ale provedení je tragické. Stát se vlastně zbaví zodpovědnosti a dá jí na ISP a pak bude vybírat pokuty, protože 100% to blokovat nelze.

Ta myslenka spravna neni :D

Jo, daně které teď platím fakt pomáhají, ale třeba tomu aby si zákonodárci mohl vymýšlet takovéhle kraviny, protože opět my to zaplatíme

Že by třeba blokace plateb ?

Ta je součástí zákona

Bitcointy jsou taky blokovány?

Jakože kontrola a blokace odchozích plateb všech bankovních subjektů působících v ČR ve prospěch účtu provozovatele nelegálního hazardu? No, ani se státu nedivím, že zvolil jednodušší alternativu.

Ale fuj taková ošklivá komerční čísla (i když se dobře pamatují).Já preferuji
208.67.222.222, 208.67.220.220

Ty znám, to sou ti co při zadaní neexistujícího hostname přesměrovávali na reklamy.

Řekl bych, že to bude jen nějakej texťák :D Nebo ještě líp, nějakej *.odt, ve kterým si každej ouředník bude psát vlastní velikostí písma a svým oblíbeným fontem. Z to 50% bude Comic sans

No úředník bude nejspíš používat .doc nebo moderní .docx, proto je potřeba zajistit firmu, která data převede do texťáku, který přečtou servery,

To doufám, že jen českých. Kdyby to prováděli i na zahraničních, tak si zadělají na mezinárodní skandál. Což by koneckonců ani nebylo špatný. Protože to by si pak ti naše duté hlavičky uvědomili jakou blbost to schválili a urychleně to pak nechali zrušit.

Jako kdyby naší moc výkonnou i zákonodárnou alespoň trochu zajímalo, co si o tom pomyslí v zahraničí. Zeman je dobrým příkladem, že jim je to naprosto, ale opravdu dokonale naprosto fuk.

Na mezinárodní skandál si zadělají brzy stejně - ono stačí až se nějaký cizinec dočasně pobývající v ČR nepřipojí na takto zablokované stránky - protože on tím IMO žádný platný zákon neobchází, ale ČR mu v tom brání.

Takže podle Vaší logiky, před 150 lety tu skoro nikdo neznal auta, a taky se bez nich obešli že, takže když je tedka zakážeme, tak to taky nebude nic hrozného a už vůbec ne cenzura či potlačování lidských práv :)

Uprimne receno, nazyvat zakaz aut cenzurou je ponekud zvlastni.

bylo by to v pořádku, pokud by to bylo v rukách nezávislých institucí, tedy soudů (na, pořád si trochu naivně myslím že justice je nazávislá).. A ne na tom, jak rozhodne kdejakej ouřada, kterej to dostane např. rozkazem od Bureše...

Nebylo by to v pořádku nikdy.Pokud má člověk vlastní zájem nechat si blokovat weby, komerční řešení na to už dávno existují.
Tady vám stát ukazuje, že vás považuje za blbce.Navíc jak to má jako ISP zajistit? Jsem u jednoho zaměstnaný a na tuhle otázku odpověď fakt neznáme. Protože naší povinností je zablokovat právě i ten TOR, alternativní DNS stromy, všechny VPN, proxy a šifrovaná spojení, která by umožnila přístup k webům na blacklistu. Zákazník se tam prostě nesmí dostat a ISP to musí zajistit.
Víme jediné. Stát nám to zadotuje stejně, jako dotuje dataretention. Tratit na tom nebudeme.Ale je to naprostý nesmysl, a kdokoli to obhajuje, měl by si pořídit vlastní řešení, nasadit si kondom na hlavu a nevycházet z koupelny.

Svým způsobem to forma "cenzury" je. Spíš ovšem narušení svobody shromažďování a pohybu, než přímá cenzura, na druhou stranu, omezí to lidem možnost dostat se na libovolné místo, k libovolné akci či informaci.

otázka je, jestli není lepší žádný přístup než cenzurovaný, ideově korektní, opozičních názorů prostý...

Na tu otazku si snad kazdy odpovi, ze lepsi neni.

To asi pak záleží na tom, jestli žijete v Oceánii, Eurasii nebo Eastasii.

Myslím, že tu máte asi nejrozumnější názor. Osobně s ním ale nesouhlasím. Problém vidím v tom, že je dána moc úředníkům, tedy moci výkonné. Tato moc by měly mít pouze soudy a to primárně, nikoliv pouze v rámci kontroly zákonnosti ve správním soudnictví. Více to nebudu rozebírat (předpokládám, že tu je minimum právníků schopných pochopit právní argumentaci). Jen nakousnu, že po pečlivém prostudování návrhu mám za to, že je protiústavní (právě, jak jsem psal výše) a bude ÚS zrušen jakmile se k němu dostane (kdyby to nebylo o loterijním zákoně, tak bych se i vsadil). Nějaké plky Pirátů jsou samozřejmě mimo.

Soudy výkonnou moc nemohou mít, už z principu.
Za normálních okolností existují v každém státě na sobě nazávislé složky:
Moc zákonodárná, výkonná a soudní.
Podle Ústavy ČR zákonodárná moc v České republice náleží Parlamentu (senát a poslanecká sněmovna).
Vláda je vrcholným orgánem výkonné moci. Vláda se skládá z předsedy vlády, místopředsedů vlády a ministrů. Vládu jmenuje a odvolává prezident republiky, volený přímou volbou.
Soudní moc vykonávají jménem republiky nezávislé soudy.
Funkce soudce není slučitelná s funkcí prezidenta republiky, člena Parlamentu ani s jakoukoli funkcí ve veřejné správě.
Bohužel v ČR je také mnohdy poslanec členem vlády - najděte si sám, v kolika případech tomu tak je.
Senát špatným zákonům nemůže zabránit, protože poslanecká snemovna má právo jeho veto přehlasovat.
Tedy zákonodárný poslanec sám si navrhne zákon a pak jej jako výkonná vládní složka provádí - což by nemělo být možné. V ČR je možné všechno.

První text přečti. Když ho nechápeš zkus to znovu. Když to stále nechápeš buď se dovzdělej nebo se na to vykašli. Nikdy, ale už nikdy nepiš komentář na text, který nechápeš. Já jsem jasně psal, že zákon dává moci výkonné něco, co má mít jen moc soudní. Tedy rozhodovat o blokaci některých stránek.

Nepochopení je na vaší straně. Chyba je ve znění zákona, a to nemůže soud nijak ovlivnit - vyjma případu, že se prokáže jeho rozpor s ústavou.
Pak zasáhne ústavní soud.

První text přečti. Když ho nechápeš zkus to znovu. Když to stále nechápeš buď se dovzdělej nebo se na to vykašli. Nikdy, ale už nikdy nepiš komentář na text, který nechápeš.
Já jsem jasně psal, že zákon dává moci výkonné něco, co má mít jen moc soudní. Tedy rozhodovat o blokaci některých stránek.

Pro me je prijatelnejsi (pro jistotu opakuji, ze jsem proti cenzure), kdyz o blokaci rozhoduje ministerstvo, protoze za to zodpovida zpravidla politik zvoleny ve volbach do Parlamentu. Kdyby se na seznamu objevilo napr. zive.cz, ctenari by si to s Babisem a jeho stranou vyridili v pristich volbach. Dat takovou zpetnou vazbu soudci neni mozne.

Vaše přesvědčení pramení z nepochopení úlohy moci výkonné ve vztahu k tomuto ustanovení zákona. Jedná se o silný zásah do práva (svobodný internet) a moc výkonná není schopna posoudit, zdali je porušení zákona natolik markantní, aby to byla schopna projednat nestranně. Dnes, již za účinnosti služebního zákona nelze zas tak slučovat politickou moc a moc úřední. Úřad je prostý politiky a neplní politická rozhodnutí, pouze to, co mu uloží právo (stručně = právo veřejné). Pokud by za konkrétní rozhodování úředníků na základě zákona měli odpovídat politici, je to hodně, ale opravdu hodně špatně (= nízká inteligence voličů).
Příklad k tomu: Úředník plní úkol - vyhledávat rozpor se zákonem. Jeho poslání je zajistit, aby všichni, kdo mají licenci posílali daně a všichni, kdo licenci nemají si ji udělali (a posílali daně) nebo byli bloknutí. Usoudí, že živě.cz nemá licenci (a má mít) - blokne -> nepravomocně -> živě.cz se musí bránit soudní cestou u krajského soudu. Už je nějaké rozhodnutí na které musí hledat argumentaci. Aktivně se bránit. Soud poté rozhoduje o zákonnosti rozhodnutí.Správně by to mělo být tak, že Úřad upozorní na problém, následně zažaluje živě.cz u soudu a až soud rozhoduje o podstatě a zkoumá proporcionalitu. Pro neprávníky je to asi složité na pochopení. Bohužel nejsem schopen tu odvykládat to, co jsem se za 5 let naučil na fakultě. Pro plné pochopení je potřeba znát Státovědu, Ústavní právo, Správní právo a taky IT právo. To jsou stovky hodin v knihách. Do jednoho komentáře to nelze shrnout.

Ministerstvo financi samozrejme plni politicka zadani.

Tak mi prosím zde nasdílejte nějaký příklad. A prosím nějaký z nebulvárního média, který je plně prokázaný.

To je nejaky pokus o vtip? Kazde ministerstvo plni politicka zadani.

A ten příklad?

EET

EET je schválená. Tedy plní zadání ze zákona.

Ale jinak. Ministerstvo funguje jako ústřední orgán státní správy. Má hodně odborů. Co se týče například finanční správy, tak ta rozhodně neplní ani nemůže plnit politická zadání. Pak je druhá věc a to je nová legislativa. Ale to je jiná linie Ministerstva - politická. V podstatě legislativní odbor, náměstci. Ostatní odbory pak připomínkují návrhy (již v počátku před připomínkovým řízením).Praxe je samozřejmě trochu jiná. Třeba jak podnikatelku, která vystoupila veřejně proti EET, hned navštívila kontrola. Možná to bylo politické zadání - což je potom překročení pravomoci. Ale lze i uvěřit příběhu o horlivém místním řediteli (což je také překročení pravomoci a měl následovat vyhazov)

To je pravda... A před 150 lety by ani žádnou ženskou nenapadlo blbě kvákat do politiky, protože na to neměla žádná práva...Takže když dnes můžete, přečtu si Váš názor a řeknu Vám, že byste raději měla držet ústa, tak je to jasný posun vpřed

Je to fake profil.

Bohužel, spousta lidí si neumí dát dohromady ani 1+1, nevidí dál než za ty vylhaný statistiky... Neumí si sednout ke googlu a ověřit si základní informace, protože jediný zdroje který znají sou novinky, idnes, tn.cz a blesk... Věří tomu, že Bureš má na kontě desítky miliard a nemusí proto krást... A takhle tupá masa je pro politiky snadnej cíl pro manipulaci a snadno získané velké množství hlasů...

Souhlasím s tebou. Já tam nechci ani jednoho z těch pošuků co se tam chtějí dostat. Proto aktivně nikoho nevolím, ale vždy se najde dostatek blbců co tam někoho zvolí.

aktivně nevolíš? Tak pak ses vzdal práva kritizovat...

Jedina volba ktora nieco zmeni, je volba pouzitia strelnej zbrane.

Pán je jistě Američan (minimálně) a volil supermana, že? No, my, kteří nemáme čas na urážení druhých a permanentní nadávání jak je všechno špatně, jsme si nechali udělat analýzu od odborníků (https://comeflexoffice.cz/sluzby/pravni-sluzby ) a víme, že zákon je bezzubý a kudy na něj. Vám podobné necháme machrovat, že?

V mooha věcech máš pradu, ale IMO to bude fungovat celkem solidně. BFU, které často prohrávali peníze na takových to hazardních webech, se k nim budou mnohem hůř dostávat nebo se možná vůbec nedostanou a pro normální uživatele se nic nezmění.

Ona ani ta VPN moc potreba nebude - za a) provozovatele takovych webu nemaji problem nabidnout jednoduche reseni pro kazdeho, za b) na zablokovani je 15 dni, to uz davno budou jinde a jen svym hracum poslou novy link. Ano, otazka je, jak se to vyplati kvuli par lidem z CR, ale...

Spravne, poradek musi byt a je treba nenechat se odradit takovyma drobnostma, jako napriklad ze je to technicky naprosta kravina, ktera nemuze fungovat.
Ti nelegalove budou vzdycky o nekolik kroku napred. Zatimco nasi nestastni poskytovatele budou za velky prachy rozdrbavat minimalne DNS, pripadne i neco vic, co brani nelegalovi, aby vyuzil treba Tor? Ze je to slozity? Ale prd, uzivatel proste dostane instalator, kterej na dva kliky zaridi vsechno potrebny a hotovo. Ze i Tor jde bloknout? No a co, kdyz je z toho takovej vejvar, nemuze byt problem zainvestovat do neceho svyho distribuovanyho a dynamickyho. I s tim sice jde bojovat, ale fakt chceme skoncit u intranetu s whitelistem, kde pojede akorat seznam.cz a par dalsich schvalenych webu?
Kouzelny na tom zakone je i to, ze po celou dobu, az do ty uplne posledni faze s intranetem, se lze vozit po poskytovatelich, ze meli povinnost zamezit a nezamezili. To se hned pozna, ze to vymyslela nejaka chytra hlava.

Tak v tom případě musím říci, že ste vůl... Problém č. 1 je ten, že co je legální a co ne, rozhoduje ouřada a nikoli soud...
Problém č. 2 je, teď internetové hry. .Co to bude příště?
Problém č. 3 kumulace moci v rukou Bureše... Má pod palcem vydavatelství celonárodních novin, jedno z neposlouchanějších rádií, teď i může rozhodovat o tom, co se na internetu zakáže... A nejhorší je, že tupá masa mu to žere, že to dělá pro naše dobro...

Č. 1 mi nepřijde jako zásadní problém - všechno jsou to lidi a jestli to zakáže nějaký úředník na ministerstvu nebo se někdo špatně vyspí u soudu vyjde nakonec nastejno. Blbci se najdou všude.

Soudce má nastudována práva a v právním systému se pohybuje dlouhá léta. Navíc soud funguje jako nezávislí aparát zatímco ministerstvo dělá pro toho kdo je zrovna u moci. Proto mi přijde soud daleko kompetentnější k rozhodování o tom co porušuje zákon a co by se mělo zablokovat než nějaký úředník na ministerstvu.

Pokud bude někdo provozovat hospodu bez patřičných náležitostí zavře to příslušný inspekční orgán i bez soudu. ČOI kontroluje obchodníky a šlape na paty "šmejdům" i bez rozhodnutí soudu v jednotlivých případech. Ale jakmile je v tom internet, je oheň na střeše a všichni se můžou zbláznit.

Předně je třeba si přiznat, že naprostá většina těch postižených webů nepodniká nelegálně. Naopak, jejich příjmy jsou zcela standardně daněny. Jen ne v ČR, ale v zemi, v níž je daný subjekt registrován, což je např. Rakousko.Jo, je to možná smutné, že Sazka nebo Fortuna nedokáží nabídnout konkurenceschopnou službu, ale to není problém zahraničních společností.

To že je firma registrovaná a legální v Rakousku automaticky neznamená, že její služby jsou legální v ČR.

Proc tak slozite? Nejpouzivanejsi vpn servery se daji na stejny blacklist takze se na ne nepripojis a je klid. Neni potreba novy zakon.

Je, protože jak jsi řekl, tak se zakáží nejpoužívanější VPN servery. Takže pak se lidi soustředí na ty menší VPN servery, nebo si zřídí VPS, kde si sami rozběhnou VPN server. A ten už jen tak nezakážeš protože ho ani nezjistíš. Lidé to budou obcházet stále. Jedině zákonem s příslušným postihem je donutíš aby to nedělali.

Asi tak. Vznikne proste jenom lokalni blackmarket, kde nekdo bude prodavat konektivitu, kterou zabali do jednoduse pouzitelne formy za par korun, aby i BFU treba za 20kc /mesicne mohl hodit na nejaky blacklist bobek.

ANO, ČSSD, KDU-ČSL, KSČM a Úsvit Přidat? Ty už tam dávno jsou KDU-ČSL mi sice ideově a programově až tak moc nevadí, ale je tam Kalousek a toho (i když je to mnohem menší zlo než Bureš) prostě nesnesu...

Kalousek? Jaký je u vás rok?

Kalousek od roku 2009 už v KDU čsl není. Což nic nemění na faktu, že kdu čsl jsou jelita.

OK.. Moje chyba...

Z dnesniho FB: "Miroslav Kalousek, 4 hrs, Cenzura internetu je pro nás nepřijatelná. Poprvé od roku 1989 se stalo, že byla schválena cenzura svobodného média politicky řízeným úřadem státní správy."Je predseda TOP09, ktera proti tomuhle nesmyslu protestovala... Protoze kdysi davno stejnou blbost navrhoval jeden jejich poslanec a po odezve od odborne verejnosti prisel na to, ze je to nemozne. Takze ted navrhoval oba paragrafy vypustit.

Ty uz na blacklistu davno jsou :).

pokud je běžnej občan takhle blbej, tak se s tím nedá nic dělat, a je jedno jestli někdo blokuje internet nebo ne, stejně typ lidí, o kterém píšeš, znají jen Novu a TN.cz

To myslíš vážně? Že pokud někdo nezná VPN, tak je automaticky blbej?

Možná by bylo korektnější slovo "ignorant" či "omezenec". Nicméně nejde ani tak o to, že někdo nezná VPN, ale že mu nedochází důsledky. Samozřejmě můžeme polemizovat, že jsou některé důsledky přitažené za vlasy, ale kde je příležitost tam se nějaký podvodník najde a podle stupidity a zkorumpovanosti našich politiků a úředníku je to skoro jisté.

to urcite nespravi. Pretoze okamzite by sa z oponenta stal martyr, a bol by to krasny pribeh pre media - vysledok by bol teda uplne opacny.

Pro která média? Ty které patří Babišovi?

Před více než 70 lety taky hodně lidí tvrdilo, že přece nejde vyzabíjet miliony lidí přímo v kolébce největší civilizace v Evropě. Jako pár jo, ale MILIONY?! Vždyť to by přece vůbec nešlo a všichni by se proti takovému člověku okamžitě otočili...Dnes víme, že to šlo, šlo to poměrně snadno a hladce, nikdo nic nenamítal a kdyby se zmíněný pán nechtěl spáchat zradu i na Rusku, ale spokojil by se jenom s Evropou, tak dnes bysme si tu nepsali, protože místo toho bychom oba umývali záchod a leštili boty panu "obersturmführerovi" A to bysme ještě patřili mezi ty hodně šťastné...

Máte pravdu.
"Důl, to je díra v zemi, chodby tak a tak. Prosím, důl se může zatopit, zasypat, ale nikdo vám ho nemůže vzít!"
Kdo má přístup k drátům, ten má absolutní moc nad informacemi.

Pravda s těmi dráty.
Nezbývá než na kickstarteru spustit kampaň na družici s Internetem2

Jen si ten "někdo" nesmí všimnout toho že po optických vláknech teče více dat než po tom drátu :)

I kdyby přitvrdili tak k čemu by jim to bylo? VPNkou se to obejde tak jako tak. Celostátní blokování šifrovaného spojení asi nebude moc reálné.

Kdyby ale přišel whitelist, musela by být VPN na IP nějakého whitelistovaného serveru :D

Tak zrovna abych dokázal odhadnout kam směřuje Islám a co je jeho cílem, tak taky nemusím číst Korán - úplně stačí otevřít učebnice dějepisu a máme tam tisíce let zkušeností. Takže předpokládám, že dál to bude vypadat ve stejném duchu

v učebnicích dějepisu je toho mnohem víc o křížových výpravách a inkvizici než o koránu a islámu ... toliko k těm zkušenostem z historie

Názor byl 1× upraven, naposled 13. 04. 2016 17:06

Jo, tak to asi víš jakým způsobem se prosazoval islám v původně nemuslimských zemích? Začneme Sýrií, únosy a znásilňování žen, vraždění mužů, jinověrců vč. děti. Prakticky všude se islám prosadil stejně - násilně. Přečti si, co říkají i uprchlíci / imigranti co u nás zatím zůstali, křesťané. Přišel muslim (obyčejný muslim, žádný IS), vytáhl zbraň a vypadněte nebo vás odprásknu. Důkazy o dalším vraždění a řádění i běžný muslimů jsou na denním pořádku. Co řekneš k tomu?

a já tvrdil, že se prosazje mírumilovně? kde? kdy jsem to napsal? ano, islám je prosazován stejně násilně... akorát má cca 600 let zpoždění oproti křesťanství ... ona samotná myšlenka "prosazování jakéhokoliv náboženství" je špatně ... to má být něco, k čemu člověk když tak přijde sám ze svého rozhodnutí a na základě dobrovolné volby ...
já jen reagoval na to, co je v učebnicích dějepisu

A já mám názor (a nejsem sám), že nelze tyto lidi (speciálně dospělé) předělat do našich časů. Nemůžeš udělat "abrakadabra" a je to. Oni mají na prvním místě náboženství, pak vše ostatní, v Evropě i USA jsou už všichni prostě jinde. O stovky let, jinde.

takže si částečně zopakoval, co jsem napsal (600 let posun těch dvou kutur) ... a pak mám pocit, že s někým nesouhlasíš, ale nevím s kým a v čem takže ta část reakce asi je na někoho jiného jinak hlavní průser je, že kultura se středověkou mentalitou má k dispozici západní moderní techniku, takže s ní může nadělat mnohem víc škody než kdysi mohli křesťanský armády ... i když co je větší průser ... mrtvejch bylo pořád víc tehdy

Názor byl 2× upraven, naposled 13. 04. 2016 23:29

Nesouhlasím s tím, že islám patří do Evropy. Nepatří, nepatřil a vždy se proti němu bojovalo. Co já uznávám je zrušení úplné náboženské svobody, mnoho sekt je také zakázáno třeba scientologové a nikomu to nevadí. Jenže těch není tolik jako muslimů z Alžíru ve FR a Turků v DE.
> Islám bych postavil mimo zákon, kdo by věrohodně nekonvertoval jinam, s tím bych se poctivě a slušně vypořádal a vzal bych si zpět jeho papíry (občanství). Poslední služba by byla, letenka do zvolené destinace. Pokud by země nepřijímala, případně žádná, vojensky bych vybudoval nárazníkové pásmo, kam bych dané lidi umisťoval. Něco podobného jako Španělsko, které takové lokality má (nevojenského charakteru) a k zabraňování průniku čmoudů je využívá.

Nemusíš, ale není lepší svého nepřítele znát do detailu? Pak přesně víš jak i reagovat s "vítačem". Jak ho odpálkovat.

Muslimové nestavěli koncentrační tábory jako Ніtler a Stalin, které obdivujete vy.

Ne, ti je rovnou povraždili, nebo z nich udělali otroky. Tak hlavně že máte co obdivovat.