Podniky s Windows XP platí astronomické částky za podporu

No bože tak si to nekupuj a neřvi. Miluju tyhle chudácky kecy a zvlášť od těch, co kupované věci nerozumí.Každej kupuje operační systém nebo stroj na něm provozovaný s tím, že mu po určitých létech končí životnost. Udržovat systém (nejen) bezpečnostně na úrovni není totiž jenom o tom spachtit ve vlaku záplatu.Že je zkrátka za oponou spousta jiného, byste jako osvč mohl vědět.

Ale stejně budeš donucen....
Pokud ti není 90 - to už bys nějako doklepal....

Máš naprostou pravdu. Sám jsem se s tímto problémem setkal. Pořídil jsem si novej PC s Win8/64bit (16GB ram) a musel jsem si koupit upgrade například Sony Vegas, původně v.11 - na Win 8 nezprovoznitelná. Tam funguje až verze 13. To stejny moje sic stará, ale plně funkční verze Delphi 3. Ti co mají warez, tak je jim to u zadele, protože si stahnou z netu novy verze a ne*se*rou se s tím. Nový PC byl pro mě rozhodně přínosem k urychlení práce, ale holt to znamenalo daleko více nákladů, než jen ten PC s novým OS.

Stary vyvojarsky nastroj je problem, nepodporuje nove veci a vytvari se tak apikace, kere nefunguji korektne v novych systemech. Proc, kdyz resis penize kupujus tak drahy produkt jako je Delphi kdyz za 0 Kc jsou k dispozici lepsi reseni. Tedy za predpokladu ze nekupujes tu nejvyssi verzi za 200k ... .
Stare Vegas by stejnak nedokazalo vyuzit plneho potencionalu tveho noveho PC (od instrukci muzeme pokracovat dal) a tim padem upgrade HW by nemel takovy smysl.
Tj. zrovna ty priklady, ktere si uvedl nejsou vhodne. Najde se spousta SW, kde vymena za novou verzi nic neprinese a presto je nutna. U uvedenych to ale rozhodne neplati.

Kdyby ten upgrade byl jednoduchý, tak to asi udělaly, ne?

Jistě že to není jednoduché. Právě proto je nutné dotyčné firmy do upgradu dotlačit.

Nic není jednoduché. Kdo má HW a nepotřebuje PC on-line tomu je to jedno a žádný zvláštní servis nevyžaduje. Kdo věděl, že bude muset mít další podporu si to mohl propočítat. Firma co to umí už nemá XP. Je mnoho firem kde běžně i já vidím W7, dokonce už i W8.1 jako majoritní OS.

Problém je v tom, že spousta softu co funguje ve Windows XP tak ve Windows 8 prostě nejde. Respektive funguje na Win7 ale na osmičkách prostě ne, systém řekne, že aplikaci nelze spustit. Tím pádem je podnik donucen koupit i onen soft co mu neběží v novější verzi.

Virtualizuješ, dokonce i s HW spojený SW bude upraven takto fungovat USB okamžitě.

Ach jo, čím přemýšlíte? Samozřejmě, že si to někdo objednává. Kdyby to vůbec nikdo neplatil, není potřeba zvedat cenu nebo nabízet tuto službu do 2017. Je ta částka šílená? Ano je, resp. pro mě by byla.

Windows sa neprevádzkuje dobrovoľne, Windows sa prevádzkuje, lebo ho vyžaduje niektorá aplikácia. A WinXP sa prevádzkuje, lebo to vyžaduje legacy aplikácia. A ja by som fakt nechcel byť pozícií zodpovednej za IT vo firme, ktorej tento MS-Oyeb pristál na hlave... Bo to už neni vendor-lock-in, tj. vendor-žmýchanie

16 rokov na upravu/upgrade/nove aplikacie je malo? (nehovoriac o tom, ze nemohli ocakavat podporu donekonecna)

Rovnako tak asi nemohli očakávať, ze sa MS ani za 16 rokov nepodarí dostať systém do stavu, keď sa už dá prevádzkovať bez pravidelných bezpečnostných záplat A nie, keď niekto prevádzkuje legacy aplikáciu za takýchto podmienok, pravdepodobne úprava, upgrade a ani výmena nebude v zozname alternatívnych riešení.

U jakeho software prosím nebylo nutné po dobu 16 let aplikovat bezpečnostní zaplaty?
Kolik vendorů poskytuje bezpečnostní záplaty i po 16 letech od vydání softwaru, byť za úplatu?

Spousta účetních programů má stále 16bit jádro a nejlepší systém pro ně je stále XP.

Ano ma, takove bych uz davno zahodil. Tohle je totiz ukazka totalni neschopnosti a pokud je nekdo tak neschopny bal bych se i o dalsi funkce toho SW. Era 16bit aplikaci skoncila pred 20 lety. Uz 11 let jsou na trhu OS kde 16bit aplikace nechodi. Tohle fakt nelze obhajit, kdyz ty firmy kazdy rok za aktualizace pozaduji tucny poplatek.

Jde vidět, že máte velmi omezený rozhled a nevíte jak to ve firemní sféře funguje. 16bit aplikace se ve firemním prostředí naprosto běžně používají. Proto taky Microsoft pořád vydává verzi systému, které mají podporu 16bit DOS subsystému.
Osobně též používám 32bit Win 8.1 z důvodu že musím používat BCC kompilátor, který je DOS aplikace. Při kompilaci se ještě používá Windows konzolová aplikace, takže ani použití DOSBOXu není řešením.

Tak ještě můžeš použít třeba virtualbox a tam si nainstalovat 32bit OS. Lepší než se dneska omezovat na necelé 4GB RAM.

Pro moje pracovní nasazení mi 4GB RAM naprosto dostačují. Pokud totiž člověk nedělá z grafikou, která mu z RAM ukousna velkou číst, tak ty necelé 4GB naprosto stačí pro většinu běžné práce. Na věci jako IAR Embedded Workbench, Visual Studio, BCC, MS SQL, Office, SAP jsou 4GB dostatečné.Pokud potřebuji něco výkonnějšího tak se přes RDP přihlásím na server. Dále bych musel nechat do toho virtuálního prostředí koupit další licenci systému (což je neskutečná byrokracie). Práce ve virtuálním prostředí (přepínání mezi hostem) není tak pohodlná jako dělat vše v jednom systému i když člověk použije "bezešvý režim". V neposlední řade virtualizace ukousne jistou část výkonu. Důležitý je pro mě "hrubý" výkon v single-thread aplikacích. Virtualizaci jsem zkoušek a úbytek výkonu byl znát. A to i7-4790 s VMware nejsou žádným ořezávátkem.

Jasne, MS SQL, VS, atd. neni narocne na pamet :DDDD omg. Neverim ze s tim pracujete. A uz vubec neverim ze na i7 4790 mate 4GB RAM. Stejne tak neverim, ze jste tu virtualizaci zkousel jinak by jste nepsal nesmysly s ubytkem vykonu. Windows XP na uvedenem pobezi mnohem rychleji ve virtualu nez primo nainstalovane nebot system si neporadi s tim HW prilis dobre takze pomoc v systemu nad kterym ty XP bezi je hodne znat.

Rád se poučím co je na Visual Studio a SQL serveru náročné na paměť. Samozřejmě na svém desktopu neprovozuji žádný produkční SQL server. Visual Studio a SQL server jsou pro mě spíše takové "pomocné" nástroje. Hlavní jsou pro mě spíš Embedded vývojové nástroje - IAR, atd. S Visual Studiem ale pracuji denně.Jinak když jsem psal o virtualizaci 32bit systému tak jsem nemluvil o XP. Ty se snad v dnešní době ani nedají legálně pořídit.

VS i SQL pokud na tom skutecne delas a nemas 10let stare verze tak pamet potrebuji. S 4GB RAM si to nedokazu predstavit.Do vyrtualniho prostredi nad 64bit system hodis Windows XP, das tam SW ktery potrebujes, ani to nemusis mit pripojene do site a nastavis si share adresaru s lokalnim PC. System ve virtuale reaguje bleskove, startuje za cca 4s i z klasickeho HDD. Co potrebujes, vcetne kompilaci tam v pohode udelas. Pohodlne jednoduche. Dobre se pak i zalohuje pracovni prostredi pro specificke ucely.Pokud mas placene VS tak mas i licence na OS (jsou tam i ty XP) do virtualu nebot s VS dostavas MSDN. Pokud jsi jak rikas nadstandardne placen tak urcite mas adekvatni pracovni prostredi ... .

Teď jste mu to nandal "Nevím, co a jak vlastně děláte, ale děláte to špatně. Správně je to takhle.
A jistě jste dost chytrý na to, abyste to uznal."

Tak já si pustím hudbu na YouTube, otevřu pár PDF souborů + nějaký program (word, netbeans, vs, ...) a hned mám třeba 4 GB pryč...

Microsoft nedela 32bit system z duvodu 16bit aplikaci, ale protoze potrebuje neco na mala zarizeni s malym ulozistem a malou RAM. Navic nektera nove prodavana zarizeni ac maji 64bit CPU tak neumoznuji bez 64bit OS.
Tj. omezeny rozhled mate vy.Pracuji ve velke firme. U nas jsou i veci co bezi na Win 3.1 ... proste kdyz to ma smysl proc ne. Cpat ale nesmyslne vykopavky na kazdy roh je ale silene drahe. Uz jen podpora a reseni ruznych druhu problemu, kompatibility a radoby napadu jak usetrit tim, ze mezi tiskarnu a PC se daji 3-4 redukce + nejaka SW emulace aby se usetrilo, kdyz naklady na provoz te stare tiskarny jsou vyssi nez kolik by stala nova ... . Pak nekdo prijde s tim ze novy SW (2013) se vyvyne pro stare tiskarny a zas nechodi s novejma ... a resi se nakupy tiskaren z bazaru ... protoze firma si rekne za podporu USB tiskaren neolik milionu. Jo desna sranda tahle podpora starejch veci za kazdou cenu ... .

O tom proč MS dělá pořád 32bit systém se můžeme dohadovat. Osobně bych za tím viděl požadavky korporátních zákazníků více než podporu pár tabletů s výběhovými Atmoy a malou RAM. Ale v IT nedělám, takže se můžu mýlit. Pracuji jako Senior Embedded developer za což jsem rád. Mám tak asi 3x větší plat než ti chudáci co dělají u nás v IT. A to jsou placeni velice nadstandardně v rámci ČR. Osobně bych neměl nervy opravovat sekretářkám tiskárny které jim žerou papír...Jinak pracuji pro "relativně" malou firmu. Dělá u nás asi 18000 lidí a R&D máme asi v 20 různých zemích.

Nemluvil jsem o vybehovych Atomech. Mluvil jsem o tech aktualnich a nejnovejsich. No u nas pracuje vic lidi ... mame i vic PC nez uvadeny pocet. A co jako ? Co do toho jeste tahate plat to netusim.

Pokud někdo používá účetní software starší 15 let, tak je idiot. Jiné slovo proto prostě nemám.

Je idiot ten, který tvrdí, že je idiot ten kdo používá 15let starý účetní software. Pokud software plní svůj účel, výrobce jej stále podporuje a uživatel jej umí použít, pak není důvod přecházet na něco nového. Ono totiž nové neznamená automaticky lepší.

Sice pravda, ale v ucetnich systemech se dela kazdy rok spousta zmen. Kazdopadne 15 let je spousta casu na predelani. ten ptoblem nevznikl ze dne na den, vyrobce o nem moc dobre vi. Proste jen rejzuje bez investic. Stejne jako O2, ktere neinvestuje a jen taha z lidi penize pro sve majitele a akcionare, podle toho to vypada.

"rejžuje bez investic"Ha! Díra na trhu. Chytněte se jí, pohádkově zbohatněte...Nebo není to třeba tak, že firma nekupuje nejnovější účetní systém, protože chce ušetřit? A lehce aktualizovat zastaralý SW je levnější, než ho čas od času upgradovat. A tak zákazník ušetří, protože to nebude drahé.
Jsem si jistý, že když nabídnete vývojáři dostatečný budget, přepíše vám účetní SW i do čínštiny.

Například IBM má firemní software, který je starý i 25 let a stále nabízí jeho podporu. Ono je to v celku logické, protože když si zákazník za několik milionů dolarů pořídí HW či SW řešení, tak očekává, že to bude fungovat i po 15 letech (samozřejmě s nějakou údržbou, která spolkne dalších pár milionů, případně upgrady HW).

Ano existuji urcite aplikace a HW kde je potreba windows XP zachovat, ale takovych je silna minorita. U vetsiny to potreba neni. U toho bytku ve vetsine pripadu navic neni potreba pripojeni do site, tedy neni potreba resit ani tu podporu. Problem jenjiny, XP se pouzivaji i tam kde pro to neni zadny duvod, a naopak to zpusobuje skody ... tj. novy SW se musi zbytecne uspusobovat starym XP coz vytvari dalsi vicenaklady a zamezuje pro zmenu pouziti moznosti aktualnich OS.

"Rovnako tak asi nemohli očakávať, ze sa MS ani za 16 rokov nepodarí dostať systém do stavu, keď sa už dá prevádzkovať bez pravidelných bezpečnostných zápla"To mohli ocekavat, protoze neexistuje podobne komplexni OS bez chyb a bugu.

Virtualizace ti nic neříká? Kvůli tomu, že nějaká aplikace požaduje DOS 5.0 pro svůj běh, tak to pořád není důvod, aby PC na tom systému běžel...

Pán je múdry ako rádio a vôbec neberie do úvahy, že existuje dosť starých ale funkčných PC, na ktorých sa bez nákladnej investície do HW nič iné ako Win XP rozumne spustiť nedá. Navyše ten upgrade HW sa finančne neoplatí, lebo za rovnaké peniaze sa dá kúpiť nový, oveľa výkonnejší, takže z toho logicky vyplýva, že tie PC dožijú s Win XP a žiadne "múdre reči" na tom nič nezmenia.

Problem je ten ze lidi nesmyslne kupovaly pocitace s Windows XP i v roce 2009. Tj. vetsina tech PC v pohode zvladne lepsi system nez XP ne ze ne. Tech opravdu starych co na to nemaji uz je relativne malo, u vetsiny uz HW odesel starim. Win7 chodi i na pocitacich z roku 2003.

Víš, ono to není zase tak jednoduchý jak to vidíš. Já třeba dělal ve firmě, kde počítače s Win XP řídily elektronový mikroskopy (mašina vyvíjená moc let za moc milionů korun). A přejít u takovýho systému na něco jinýho, to není zase taková sranda jak opřeinstalovat někomu v kanclu počítač a juchat jakej jsem bourák, že jsem to zvládl. Ten systém s XP v kombinaci s mikroskopem je prostě zaběhanej a funguje. A když se přejde na jiný operační systém a v nějakým momentě to zhavaruje... Tak to stojí třeba 200 000 korun... taková drobnůstka..... Takže dát 10 000 ročně za provoz stanice s XP je v tomto případě poměrně drobná nepříjemnost.

Byly to alespoň mikroskopy od FEI ?