Podle výzkumu IBM je Linux o 40 % levnější než Windows

Protože nejsem správcem sítě, nemohu vystupovat kvalifikovaně. Co mě ale zaráží je, že tu padají zmínky o tom, co podle mne s tématem nesouvisí, totiž o náročnosti práce správce systému.
Jde totiž o to, že síť má svého správce a ten je placen (pravděpodobně stejně), ať je vytížen hodně nebo málo (předpokládám, že má hodinovou mzdu). Z toho vyplývá, že by se mělo uvést srovnání (pro tutéž firmu : a tady by možná mohly být rozdíly podle velikosti firmy, vč. třeba poboček a pod.) pro pořízení SW, jeho instalaci (především časová náročnost) a případnou údržbu externím dodavatelem řešení (do toho zahrnuji i případná školení spráce či správců firmemní sítě dodavatelskou či jinou firmou).
Protože předpokládám, že cena práce podnikového administrátora by byla pravděpodobně stejná při jakémkoliv OS, bylo by pak namístě uvést (ale jen jako pomocné hledisko) i náročnost administrátorské práce (včetně potřebného zvyšování kvalifikace).

Neni to tak davno, kdy bezela reklama od MS. Tam byl system Windows a jeho sprava asi tak stejne vyhodnejsi nez Linux. Rozdil je v tom, ze MS vychvaluje svuj vlastni produkt, kdezto IBM je nezavisla. Takze ja verim IBM. :o)

Jo jo, taky jsme si v praci pocitali naklady, ted to tady mame na Solarisu a vyslo to docela podobne jako u IBM, akorat ze v nizsich cislech, ale ten pomer sedi.

Myslim, ale ze nad temahle cislama by se meli zamyslet predevsim u Sunu. Microsoftim zakaznikum asi jen tak jejich windowsy nikdo nevymluvi, ale u Sunu by se mohli divit.

Me to prijde dost divny ze na Solarisu to vyjde 2x draz nez na Linuxu, pritom ty systemy si jsou vice podobny nez rozdilny. Nemluve dnes o OpenSolarisu, kterej me stoji tu 0,- stejne jako Linux ... Buhvi co ta studie zase uvazovala (klasika je ze porovnavaji Linux + Windows na PC a Solaris na Sparcu - naprosto neporovnatelny - proc neporovnavaj ten Solaris taky na x86 ...).

"nejen pořízení, ale rovněž správa, servis a podobně"

Servis u Solarisu silene a drahe. Tam nejde o porizovaci naklady, ale o ty provozni a ty ma podle me jednoznacne nejmensi linux, tesne za nim windows a uplne jinde je solaris a je jedno na jakych platformach to budes porovnavat.

Kup si RedHat Enterprise a budeš se divit na kolik tě přijde. Pokud si dáš na server Debian, tak je to samozřejmě o něčem jiném, ale taky se jinak řeší support...

Prijde na 38 000 Kc a neomezeny pocet pristpu

pochop, ze kdyz to plati... tak to nemuze byt jinak prece nezaplatis studii, ktera rekne, ze mas neco spatne

HW:
Solaris: Sparc je drahy, na x86 to bezi pomalu, smlouva o udrzbe je draha.
Linux: koupis Opteron od 20k-60k od HP a mas to s 3letou zarukou opravy do 24hod.

SW:
Solaris: bud sun, 20k prijezd 30k za hodinu, nebo smluvni partner za rocni pausalni poplatek
Linux: dela kde kdo, tak 15k-30k/den nebo 2k/hod + samozrjme smlouva.
OS u obou zdarma

Licence Software: Na linux bud zadarmo, nebo za stejne ceny jak windows, Solaris vse 2x az 10x drazsi nez na windows, po nainstalovani GNU mozno taktez zdarma, ale proc tam pak mit sparc kdyz lepsi je Opteron+linux ?


Jinak linux je samzorejme jeden z nejlevnejsich, nebou 1 jsou na nej odbornici a jsou dostupni na windows jsem osobne jeste zadneho GURU nevydel.

No a kdyz si vezmu infrastrukturu jako SMTP/Pop3/IMAP FW atd tak tam je linux/BSD kral a vse je zdarma, dokonce kdyz nasadim jen Antispam/Antivir tak i kdyz se to pak posle na exchange tak za cenu licence za email antivir se koupi HW (napr. server HP s Opteronem) a dalsi rok je to zadrmo.
U db stroju je to jedno tam je nejdrazsi DB takze nejakych 30k za windows se tam strati, jen SPARC tam ma zelezo v radech Mega.
No a samozrejme linux funguje a nudne spale dal az na nej spravce uplne zapomene a jen vi ze to tam bezi a bude bezet dokud nevypadne disk z raidu nebo si nekdo nedropne databazi.

Ohledně HW od SUNu nebo od HP, IBM případně kohokoliv dalšího: cena není všechno. Pokud se podíváš, tak nejlevnější sparc mašiny (třeba SunFire V210) začínají na desítkách tisíc. Sun nedodává jen SPARC stroje, dodává i mašiny s Opterony.


By mě zajímalo, kde jsi vzal 20k za příjezd a 30k za hodinu. Trochu víc do toho dělám a Solaris (i Linux) děláme za stejnou cenu jako jsi napsal u Linuxu.

Licence na Solaris nejsou nejsou určitě 2x až 10x dražší než na Windows, podle mě prostě jen blbě kecáš a skutečné ceny neznáš.

Vem si, že SUNovské řešení je plně konkurence shopné na dnešním trhu, kdyby byly ceny takové jako je píšeš (10x dražší než konkurence), tak by SUN nemohl existovat.
Další věc je, že často se UNIXová řešení od SUNu případně IBM nasazují na místech, kde už Windows nemají čím konkurovat, protože prostě nefungují...

Viděl jsi někdy nějaký větší server od SUNu/IBM? Technicky jsou to velmi zajímavé hračky a na některých z nich (ty od SUNu) ani Linux neběží (bohužel )

Pokud si koupíš malý server (SunFire V20z) od SUNu, tak začínáš s cenou na nějakých 50kKč. Samozřejmě lze postavit i server (pořád ještě Opeteron) v hodnotě 1M Kč
U desktopu u SUNu začínáš na nějakých 23kKč. Jasně, nejsou to ceny pro domácnosti v ČR, ale tam SUN nemíří

fakt su storeje kde nebezi linux? ktory? mal som dojem ze SUNy bezia vsetky.

Vetsi hovadinu jsem necetl uz hodne dlouho.

Tak v tomto s tebou kámo naprosto souhlasím

Perfektní článek ...

tak od HP bi som toho moc nebral. to racej kupim toho intela od SUN ci SGI

Intel s serveru od SUNu? Snad AMD ne!!!

no tak jo treba V65x

Stroje od SUNu:

CPU Intel: Sun LX50, SunFire V60x, SunFire V65x

CPU AMD: SunFire V20z, SunFire V40z dale dela jeste pracovni stanice: Sun ULTRA 20 Workstation, Sun Java Workstation W1100z a W2100z

S produkty firmy IBM mám velice špatné zkušenosti a vůbec mi není sympatická.
Linux nepoužívám, ale už dobrého půlroku se na něj těším, že jej vyzkouším.
Windows používám, ale je mi protivná jeho bezpečnost. Microsoft nenávidím!! Na ceny nehledím, vše se dá pořídit i zadarmo.. a přesto mě to táhne k Linuxu :)

S produkty IBM mam jen ty nejlepsi zkusenosti
a z tohoto duvodu je mi tato firma velice sympaticka.
Linux pouzivam i kdyz ponekud konzervativnim zpusobem
a win jsem bohuzel nucet trpet.
Na servery mi vsak jiz win nesmi.

Dekuji, vyridim nadrizenym

Ja zakaznikum vzdycky rikam.
"Kdyz tam date IBM, tak proste nemuzete udelat chybu."
Slysi na to, tak snad si to renome nepokazite.

No já zase říkám, že řešení od SUNu je to pravé, protože narozdíl od IBM tu má lepší servis a v případě potřeby i partu vývojářů...

IBM je nekdy az zbytecne drahe.

Navíc ty jejich metody .. viděl kdysi jejich paměti do serverů, tytéž paměti prodávali vedle v krámě akorát za poloviční cenu a bez nálepky IBM. Vůbec tenhle trend velkých společností zacházet v těchhle věcech až do extrémů je hnus, čet jsem například kdysi na theregister.co.uk že Dell outsourcoval všechny svý hotline z USA kamsi do Dilí, lidi volali zašuměnou linkou přes moře někam kde jim prej lámanou angličtinou odpovídali "indiáni" podle odpovídacíh schémat, no superhnus. 

Hadej odkud se ti ozvou az zavolas na lost baggage pro air france :).. servisni stredisko maji v cesku. Dneska aby velka spolecnost prezila, musi outsorcovat.. holt moznosti telekomunikace delaji svoje.

V tom je rozdíl mezi ZNAČKOU a NONAME, může jít klidně o výrobky z jedné linky - když je na tom připláclá známá značka, indikuje to splnění jejich standardů, což u NONAME zaručeno není.
A zrovna u Tebe jsem překvapen - na jednu stranu machruješ, že si můžeš dovolit vyhodit pár tisíc za hloupé Widle, a teď tady pláčeš nad vyšší cenou značkových pamětí ...

No nevim, NONAME mi bezi v Hostingu 5 let, ve dne v noci, ani jsem na to nesahal a uz ani nevim, jak to vypada, NO-NONAME vcera v noci kolegovi vyhorelo... Mozna je to vyjimka, ale fakt jsem za ty roky, co se v teto oblasti pohybuju ( a je to 20 let) ten rozdil mimo ceny celkem nepostrehl.

Hele neurazej, jo? IBM je jedna z tech lepsich firem v IT svete. S jakymi nasimi produkty mas spatne zkusenosti a jake?

Notebook R40e

nj e verze notebooku od ibm jsou smejdy
to je znama vec

On si koupi tohle a pritom tady po vsech hazi rozumy   

Zklidni hormon a nedělej ukvapené závěry, já bych si takovou hranatou hrůzu s klitorisem nekoupil ani náhodou

A vidíš já bych si zase v životě nekoupil tvůj milovaný zelenomodrý blijavec Mrchosoft Widle XP.

 No tak v tom pripade jsi mel rozumovat tomu kdo to poridil.

WebSphere - tak humusný bastl som dávno nevidel. Dokumentácia bola o verziu nižšia, než SW čo páni z IBM dodali, používalo to nejakú vlastnú verziu javy s pár drobnýnmi výnimkami z pravidla, nabiehalo to digitálne (dig ide, dig nejde), a keď som googlil ako niečo rozchodiť, tak som zakaždým našiel len zoznam ďalších nešťastníkov, ktorí s tým nevedeli pohnúť. A českí marketingoidi z IBM, ktorí to dodali boli milí, ale pomôcť nevedeli.

ad marketoidi: pokial nezozenies kontakt na niekoho zo second level hotline tak nic nevyriesis.
- obchodnici a posuvaci krabic a "instalatery" vedia hovno
- first level hotline vie len to co je v knowlege base (a to si na strankach IBM mozes najst i sam) problem je ze google to nema povedsinou indexovane
- second level hotline su konecne ludia z brandze ktori ten system vydeli i dalej jak po koniec instalacie. takze ti povedsinou vedia poradit. ale dostat sa az knim je robota pre vraha prce dve skupini neradi nanich davaju kontakt lebo casto su to zname provblemy ktore este nik nedal no knowlege base.
- potom je este treti level ale tam sa dostanu len super klienti a to je priamo konzultacia z programatormy a veducim,i projektu ktory vedia nielen jak to bezi ale i preco to tak bezi.

Ne vše se dá pořídit zcela zadarmo, Windows zadarmo je někdy nutno zaplatit až 5 lety nepodmíněně

Nestras, do 5000 je to jenom prestupek.

A odkdy stoji plna verze Windows XP Pro do 5kKc? Podle jednoho ceniku je to pres 8kKc. Takze trestny cin.

tak si holt "poridis" xp home a podle oficialniho ceniku - je snad neco z xp pro, co ti bude schazet?

aspon naznak funkcneho OS?

no to mas sice pravdu ale kdyz si windows vypalis tak ho nekrades - porusujes autorsky prava a na to jsou uplne jiny sazby

ono zalezi z cim si mal zle skusenosti. pokial z obchodnikmy tak ti su nahovno asi vsade. je to verbez ktora kebi nemala obciansky tak i meno hovoria vzdy ine len aby predaly najlepsie nieco co nepotrebujes.

no vyskusat linux len tak z brucha znamena ze sa sklames. pokial si nikdy nerobil v ziadnom unixe tak budes VELMY sklamany. iked je pravda ze ta mozu nadchnut niektore zrave frontendy (KDE/Gnome) ktore chcu bit co najviac podobne windows. ale to je minimum z toho co unixy ponukaju.

no to je teda zajimavy ze studie microsoftu vysla obracene ??????????

Ne, to studie IBM vyšla obráceně.

...k tomu jeste s konkretnim a znatelne vetsim rozdilem

No já si myslím že se ví vo co go, je to i v článku: "každé z řešení je vhodné pro jiný druh podniku či úřadu" takže si MS vybral svůj píseček na kterém je levnější, IBM si vybralo jiný píseček a SUN si jistě vybere taky svůj tak aby vyšlo jejich řešení nejlepší.


Je jasné, že linuxáčské servery vyjdou asi obecně levněji ale těch 40% je podle mě trochu moc. Já bych to tipoval tak na 20% ?

Me se ohromne libi jak z techno nakladnych studii vsichni (vcetne odborne verejnosti) jtou pouze zaver a nadpis )) ... pak se v diskusich obevuji takove klenoty jako prave "Je jasné, že linuxáčské servery vyjdou asi obecně levněji ale těch 40% je podle mě trochu moc. Já bych to tipoval tak na 20% ?" ktere nejaky nejaky TIP stavi na uroven cisly podlozene studie

..a taky se hodi povsimnout si, ze osoby, ktere dnes tipuji nejakych tech 20, jeste nedavno mely tendence predkladat tuny argumentu proc je ten linux tak strasne drahy na provoz ze je treba preplacet superhrdiny, kteri by se o to starali a kdesi cosi
Trosku me tedy desi, ze jsou lidi schopni na zaklade takovychto statistik otocit o 180 stupnu Takze mikisofti 'takystatistiky' se bohuzel skutecne vyplaci a 'takyodbornici' se jimi az takto nechavaji zmanipulovat... (a udajne existuji i taci, kteri jim skutecne i veri..? )

ano, tem se rika managor

V oblasti serverů ... mhmm ... ok, tak 25%, ať se picnu. V oblasti desktopů je to v současné době stále ještě shit. 
To víte že existuje rozdíl mezi servery a desktopy, že ano ? Někdy mám pocit že se vám to nějak míchá v hlavě dohromady  
P.S.
Dobrý ukazatel shitovosti desktoplinuxů je podle mně cena  windows. Takže je ŠKODA že je to shit.

nieje to moc je to vcelku triezvy odhad. ono sa daju najst extremy kde sa dostanes ho priepastnych rozdielou prikladom su aplykacne servery: free-unix+zope alebo jboss oproti windows + .net
navyse u windows mas radovo mensiu variabilitu vykonu. fre-unix+zope/jboss idu pouzitelne na masinach kde nedostanes ani len windows2003 niweto este .Net a koncia u mainframov z tisickamy procesorou a Tb ram oproti 4procesorovemu Italiu z par Gb ram (viac procesorovu masinu na ktorej ide windows som nezazil ale moze exiastovat)

Už Tě mám Astore !!!

Takže tu chybí už jen studie Sunu, že řešení postavené na Solarisu stojí 38745, na bázi Linuxu 41513 a na bázi Windows 76145 dolarů a máme sbírku kompletní .

Už Tě mám Astore !!!

:))) Jojo

Pro mne je dulezitejsi, co mi ktera platforma nabizi a jak to 'vypada' v realu. Hypoteticky pri srovnatelnych nakladech by konkretne pro mne MS vychazel i tak zatracene draho - zdravi a nervy mam jen jedny.

Všimněte si, že MalýMěkký již svou kampaň poupravil. Dříve hlásal, že jeho řešení je jednoznačně levnější, ovšem v poslední reklamách již píše, že jeho řešení je "srovnatelné" s řešením na Linuxu. Že by je někdo přitlačil ke zdi?

to sa da pomenovat jedine abnormalita... ale podla nejakeho nazoru tvrdenie, ze linux robi m$ konkurenciu vo vyrocnej sprave, ktoru odvadza kazda velka komercna spolocnost americkej vlade (antimonopolnemu uradu), urobi m$ len dobre, lebo zamaskuje jeho "monopol".

markletingovy tah: MS musi vymysliet protivnika aby sa mohla zan maskovat.

pravdov vsak je ze Linux nieje ani tak konkurentom windows (to je okrajovka) ako komercnim unixom (vo firmach Linux viac nahradza UNIXy ako Windowsi)
kedze na prechod z Unixu na Linux staci par dnove preskolenie adminou ktori sa staraju o CORE systemu (aplykacnich ani nie) narozdiel od prechodu z windows kedy sa prechod predrazy z dovodu bud uplnej alebo ciastocnej vymeny adminou a u tych co ostanu DLHODOBYM preskolovanim.

zhrnute a podciarknute:
pri prechode UNIX -> freeunix (*BSD, Linux, OpenSolaris) je velka sanca na znizenie TCO
pri prechode Windows -> freeunix (*BSD, Linux, OpenSolaris) je velka sanca na obrovske predrazenie TCO minimalne v case prechodu
pri realizacii infrastruktury z nuly -> freeunix (*BSD, Linux, OpenSolaris) MOZE mat nizsie TCO (zalezi podla pouzitia)

Co to je za blbej vyzkum?
Server je od toho, ze spolupracuje s klienty a jinymy servery.
Delat "vyzkum" pro jediny server je holej nesmysl... resp. jeho vysledky vztahovat k jednomu stroji...
Proc nezverejni cely vyzkum? A pochybuju, ze rozlozeni Linux/Windows/Sun bylo mezi temi spolecnostmi stejne, spis se teda jedna o odhady...
Evidentni je jenom to, ze IBM prodava Linux/Unix :)
 

Mam jeden konkretni pripad, realna praxe.

2 x Sun SunFire V20z ( AMD64 Dual Opteron servery ).
Porizovaci cena HW cca 170 000Kc.

OS: Debian AMD64 0,- Kc

Aplikace: Vlastni vyvoj ( system v C/C++), Klienti vlastni vyvoj Java/JBoss 0,- Kc ( Nepocitam samozrejme mzdy ).

Celkove naklady pro firmu 170 000Kc.

24/7 provoz ..

Bye

A kdybys započítal mzdy  a srovnal to s koupí SW řešení ?

Zapocitat mzdy dost dobre nemuzu, protoze je neznam. Reseni na trhu asi bude ale ceny takovychto reseni se pohybuji v desitkach milionu korun ...( nedelam si srandu )

Jak dlouho jste to vyvíjeli ?

Doplňuju: Protože takové řešení se asi nesplichtí a neotestuje za týden ... pokud jo a někdo za to zaplatí deset mega, tak to fakt klobouk dolů.

Už Tě mám Astore !!!

Vidíte ? Mám dalšího fanouška !

osobne bych nad takovym fanouskem moc nejasal :)

Astore, ty jsi vazne "expert".
To te nenapadlo, ze bys naklady za mzdy na vyvoj softwaru , ktery nad tim Debianem bezi, mel i v pripade, ze by to bezelo na ciste komercnim OS ? Nebo uz je Otec Internetu tak jasnozrivy a ma v OS zabudovany i vsemozne superuniverzalni podnikove aplikace ?
Kdybys to koupil, stalo by te to asi srovnatelne jako kdyz to vyvijis - ale tady se bavime o OS - ta uspora je prave v nem (stejne tak bych aplikaci mohl koupit i pro ten Debian - zjevne by ji pro me nekdo musel udelat na zakazku).

Ja jinak samozrejme netvrdim, ze tento vyzkum, financovany IBM je ciste objektivni. Je to podobne, jako kdyz podobny vyzkum udela Microsoft. Ale krasne to dokladuje, ze veskere takove vyzkumy jsou uplne k nicemu - to je vzdycky slavy, kdyz MS zafinancuje vyzkum, kde to vyjde opacne . Ted drzite (Astorove a Petove) hubu, protoze vyzkum tvrdi neco jineho nez by se vam libilo.

Hele Jetel, ukaž mi kde se bavím o nákladech na debián.

Jestli tě nenaučili extrahovat informace z psaného textu, je to tvůj problém, nicméně jsem v dobré náladě tak ti vysvětlím vo co mi go: Bavím se vo tom, že napsal náklady na firmu za aplikaci v c++ 0,- Kč a aplikaci v Javě opět 0,- Kč a ty nuly se mi prostě nezdají objektivní když je počítá do totál nákladů na firmu za dodávku celého řešení zákazníkovi. Jasné ?

Jeste bych dodal ze pokud provozujete takovy system 24/7/365 musite stravit urcity cas udrzbou.

Par faktu:
Vetsina provoznich serveru co tu mame a bezi na nich linux ma uptime > 300 dni.
Mame ve sprave i jeden Windows 2003 server ( nastesti jen jeden ). Windows Update + restarty = Nightmare ...

Pokud provozujete 24/7 system tak vas take zajima SLA resp cas nutny k udrzbe ...zde Linux opet jasne vede ...

Jedna perlicka nakonec. Po standardnim Windows Update + naslednem vynucenem restartu WS 2003 nabehl ale uz nehodil login window protoze se zasekl na "Applying computer settings ..." nebo jak zni ta hlaska ... Po 4 hodinach laborovani + brouzdani na netu jsme nasli reseni, vypnete service ten a ten ( je stejne k nicemu sbira jenom informace o topologii site ) nejaka silena zkratka ... ...

Priznavam se ze uz mam k M$ mirnou averzi a muj uhel pohledu neni mozna uplne objektivni ... ale jako admin muzu klidne spat a ne furt behat od serveru k serveru a restartovat

Obavam sa, ze ti tam chyba par poloziek, aby to malo daku vypovedaciu hodnotu...

hihi... jakpak jste vypnuli ty services, kdyz to delalo Applying settings

Treba v nouzovem rezimu, tam spousta sluzeb nenabiha.

Kdyby to nešlo, dalo by se i spustit tam knoppix, registr si přehrát do jinýho kompu s wokny, tam v něm službu vypnout a vrátit zpět.

Naklady spolecnosti byly mnohem vyssi, protoze cas ktery jste dali do vyvoje nebyl za 0 .- To je mozna ono... Kazdy si mysli, ze kdyz si to napise sam, tak vlastne nic neplati... Ale taky nic nevydelava, protoze se venuje vlastnimu vyvoji napriklad namisto vyvoji neceho, co se pak proda A kdyz to prodate za "dobrou" cenu, pak mate naklady spojeny s porizovanim pokryte...

U integracniho reseni, nebo tam kde se pozaduje funkcionalita ktera neni se rozhodne vyplati vlastni vyvoj, protoze jedete za rezijni ceny.

Ale ani ty nejsou nulové, žeáno. Profi programeři nejsou levní (30 litrů a výše). Když najmete samouky, tak ti sice budou pracovat za méně, ale pak v tom bude přiměřeně víc bugů na které přichází až už je řešení nasazeno a ajajajajaj to není dobré protože to snižuje kredit firmy...  

Už Tě mám Astore !!!

no ono adsi kazdy programator je samouk (nakurzovat sa da len kreslenie v IDE, syntax jazyka ale nie programovat aplykacia) navyse u "samoukou" skor najdes ludi ktorim nieco hovory optimalizacia. (lebo vsetko co pri useni urobil musi bezat na tom jeho srote doma nemoze si vyhlasit ze dana aplykacia potrebuje 30 procesorovu masinu a 80Tb ram)

ad kredit firmy: vedsina velkych firiem ma taky kredit ze znizovat nieje co ( a predsa ich vsetci platia ziarlive priklady: Microsoft, Telecom)

Aha, pokud se ovšem neučí optimalizační metody ve škole.

Haha, prej že každej programátor je samouk  Zavřete školy, nemá to cenu

Vyvoj vetsi aplikace (C-S, C++/Java) stoji kolem 1 000 000 a vic, jestli jste to delal zadarmo tak jste hlupak.
Jestli jste to delal v ramci mzdy a sve aktivity, tak pripoctete svou mzdu za mesice vyvoje plus mzdu svou za rok, plus naklady, ktere jste vynalozil ci firma vynalozila na vase vzdelani v oblasti Debianu, plus dalsi naklady a krasne se dostanete na milion +/- (pocitam mzdu ITaka kolem 40 000/mesicne coz dela zhruba 58 tisic mzdove naklady zamestnavatele).
TCO se pocitaji podle skutecnych nakladu nejenom na system, ale zvlast na jeho udrzbu, zavedeni a dalsi naklady s nim spojene. Ve srovnani s tou udrzbou atd. jsou naklady na porizeni smesne, a to i u specializovanych SW za ceny o rady vyssi.

"Clovekoden" programatora v .NET je tak zhruba kolem 8000,-, programator v J2EE asi dvojnasobek. Kdyz provadite integraci, tak za pet dni to v jednom cloveku nemate a to nepocitam porizovaci cenu sw ve ktereho je od dodavatele zapocitany vsechny jeho naklady hajzlpapirem pocinaje a dovolenou pro management konce.

Vida vida, J2EE se tak dobře platí ? Co je tak cenného na programátorech J2EE, je jich málo anebo co ?

mno delaji se v tom o rad slozitejsi na narocnejsi veci - bankovni sektor, finance, telekomunikace. .NET se pouziva na bastleni, nebo na jednodussi veci. Do nekterych oblasti se nema sanci dostat diky sve provazanosti na windowsy(ty proste v urcitych oblastech nenajdete)

my ted v .net bastlime on-line obchodovani na burzach, takze tak uplne k zahozeni to nebude.

no co ja viem tak ten vas, bez urazky, systemik bude musite komunikovat o par radov vedsim kolosom ktori bude na nejakych unixoch z J2EE takze oproti tomu to bastlenie bude

slovo bastleni se neda poravnavat per platforma, bastlit muzu uplne vsude, osobne bych J2EE vubec nenadsazoval nad .NET, bral bych to jako otazku komplexniho reseni, nic vic

Doporucuji podivat se use case J2EE treba na BEA at nemluvime jen o IBM, nebo SUNu.

Neviem ako Vy, ale ja viac doverujem IBM, ako microsoftu.
Chodim na ich konferencie z prace, a tiez sme tam mali prednasku o tom aky je windows server bomba a linux nic moc, ze je zlozity a a drahy kecy. najme konkretne argumenty.

Otazka samozrejme zni: Kde jsou v tom penize? Microsoft ma penize ve Windows, takze urcite nepublikuje vyzkum ukazujici vyhodnost Linuxu. IBM ma zase nejakou tu miliardu tvrdych emerickych tolaru v Linuxu, takze hadejte, jake studie polezou od nich?

preto autor napisal v poslednom odstavci co napisal

Problem je, ze se neda rict, co je levnejsi - vzdy lze zaplatit vyzkum, ktery "objektivne" vyhodnoti jako levnejsi neci produkt. Delat podobne vyzkumy a hlavne delat z nich jednoznacne zavery je nesmysl.

navyse pre IBM (kedze nema uz PC odelenie) je MS uz nepodstatny viac ho trapi SUN, HP, HITACHI a ini hraci na poli SERIOZNYCH serverou (to je ta oblast kde ty najslabsi maju Xenony