Piráti nakročili k vítězství: Polovina obvinění stažena

Diskuze čtenářů k článku

avatar
18. 02. 2009 00:49

Upřímě řečeno, nechápu, proč je Linux sdílený i přes torrenty. Ještě ty MP3 nebo dokumenty či aplikace o pár kilobajtech, ale celý OS? Z toho mi naskakuje husí kůže, když si představím, že bych nechal PC běžet 1 nebo 2 týdny v kuse a měl bych celý upload, a tím i správu webu, zablokovaný uploadem z torrentu.

Vždy mě mrzí, když musím vybírat mezi dvěma zly. V tomto případě spíše fandím pirátům. Jinak od mého posledního pokusu (to mi bylo 15 let) získat pár her a nějaký ten soft jsem se rozhodl raději podporovat open-source než stahovat upirátěné verze předraženého profi SW. Co se týká hudby, ta moje tam není podporovaná, protože poslouchám jen Smetanu, Dvořáka, Čajkovského a Wagnera, takže ani nemám pokušení přes torrenty nebo normálně přes http/ftp hudbu stahovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
18. 02. 2009 06:55

no to mi neříkejte že máte snad nějaký dial up v dnešní době? 1-2 týdny zhruba na 4 gigové iso distribuce linuxu? :) já bych se vlezl bez problémů do hodinky (ale machrovat s tím nehodlám)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 09:51

Stačí mít internet od UPC a 4GB klidně stahujete týden a víc

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 10:14

Kdyz je to neco zadaneho (treba ted Debian Lenny), tak ten torrent obvykle jede naplno a na 4Gb(velke B bylo predpokladam omyl) pripojeni je to otazka nekolika malo hodin. Jestli chces neco, co asi tolik lidi chtit nebude(pate instalacni DVD pro armel) tak je to asi trosku problem a je lepsi pouzit FTP.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
18. 02. 2009 13:53

uživatel měl na mysli pravděpodobně problémy UPC v dnešní době, kvůli kterým stáhnutí 4GiB souboru (slovy čtyři giga-bajty) trvá opravdu nepřiměřeně dlouho..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 13:57

Konkrétně 4 GiB nejsou slovy čtyči giga bajty, ale čtyři gigabinary bajty. Viz normy binárních prefixů SI, např. http://www.physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html,... když už se tedy oháníte tímto prefixem :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tc
18. 02. 2009 08:17

Ono se sdili pres torrenty, protoze je to perfekni technologie. Zatimco FTP cim je vytizenejsi, tim jede pomaleji funguje torrent presne obracenym zpusobem. Cim vic lidi to ztahuje, tim je to rychlejsi.

Zatimco z FTP se ztahuje z jednoho zdroje ktery se da lehce pri vetsim zajmu pretizit v pripade torrentu se stahuje od lidi co uz stahuji. pokud je tedy dostatecny pocet lidi, tak rychlost narusta. Co se tyka dister linuxu jsou sice vetsinou na mirrorech univerzitnich serveru pripojenych gigabitem, takze neni problem docilit maximalni rychlosti, ale obcas se stane, ze je o neco tak velky zajem (napr. kdyz vyslo ooo3, tak byla vetsina FTP naprosto pretizena), ze ve vyslednu je jeden torrent lepsi nez 10FTP serveru. Dulezite je si uvedomit genialitu torrentu nez ho clovek zacne zavrhovat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 09:09

zkousel jsi to nekdy? asi ne, ptz jinak bys nemohl napsat takovou kravinu. nebo se pripojujes pres telefon z minuleho stoleti? ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 09:30

Asi nedokazal nastavit v klientu limit pro upload, aby mu neco zbylo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
18. 02. 2009 11:41

Pokud vím, tak download je stejný jako upload. Aspoň u torrentů, přes které jsem kdysy stahoval to tak bylo. Ale neříkám, že to u jiných to být jinak nemůže. ADSL na vesnici 6 nebo 7 km od ústředny má download 100 kilobajtů za sekundu a upload kolem 10. tím mi nevychází moc velká rychlost. Přičtu li bratra na vedlejším PC, který hraje World of Warcraft, dělá to o něco méně. Výsledný download je 8 kilobajtů za sekundu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 12:04

tak stahuj pres rapidshare + http://wordrider.net/freerapid/...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
18. 02. 2009 12:31

Pokud vím, tak O2 tydle urychlovače downloadu blokuje a navíc mojí situaci by to tenkrát neřešilo. přes výkon linky se nedostanu, ta je daná. Opět vycházím z toho, že download přes torrent jes stejný jako upload. Pochopitelně pokud to tak není, tak potom nic neřeším. 100 kilobajtů za sekundu je OK, ale 10 není

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 12:35

download je rychlejší než upload

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 09:10

a s tou hudbou to je asi taky vtip - zkus gugl ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 09:25

Přemýšlej, než něco napíšeš...

Pravda, stahování distribuce linuxu nebude přes torrent až tak dlouhá na průměrném adsl, protože ji stahuje spousta lidí... Ale každý nemá adsl, někdo má dneska dokonce opravdu dial-up nebo mobilní připojení...

A takováhle hudba se v MP3 neposlouchá...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 09:41

Tak kdo jede přes dial-up nebo přes mobil ,tak si linuxovou distribuci nestáhne ani z toho ftp, takže nevím co tím chceš říct

A komu nestačí mp3, má tu flac a další bezztrátové formáty

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 09:41

"Co se týká hudby, ta moje tam není podporovaná" - no ja nevim, ale zkousels to? borec pise, ze na netu nejde najit mp3 smetany, dvoraka, ..., coz proste NENI pravda, kdyz mu to pujde pomalu pres torrent, muze zkusit rapidshare, tam to bude mit dokonce legalne, takze premyslej ty a az pak to doporucuj jinym ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 10:07

Jasneze se da najit. Kouknul jsem treba na piratebay a snad vsechno jmenovane tam je ve znacnem mnozstvi a dost caso i ve FLACu. http://thepiratebay.org/search/dvorak/0/3/100...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 20:33

On nemluvil o MP3...

Dost často to ve flacu je, ale bohužel ne zdaleka všechno... A má to málo lidí...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 11:19

Ja by som jeden mal

Ak sa nemylim, prave toto si tie data, ktore je mozne na torrentoch zdielat legalne. Takze tvrdenie, ze tam ziadne podobne niesu je maximalne neferove.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 13:26

No nevím s tou legálností. Dvořák už je sice dávno po smrti, ale někdo to taky musel nahrát.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 18. 02. 2009 14:25

Přesně tak, autorským právem je chráněna interpretace. Jednou z aplikací vypršených autorských práv je ale třeba tohle: http://imslp.org/wiki/Main_Page.... Je to archiv notového materiálu u starších skladateů, kde můžete stahovat noty a podle toho sami hrát.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 02. 2009 22:25

Tak ja len drzim palce. Piratom, samozrejme

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 02. 2009 21:57

Mně by zajímal skutečný názor pana Waice. Přímý přenos Spectrialu mám na Twitteru nebo na TF, takže papouškování už není tolik zajímavé. ..

Chápu ovšem, že u tak oficiálního média jako je Živě jde i Vám především o business a o flek. Že musíte být opatrní. Potom ovšem business korektnost ovšem možná nemá s novinařinou nic společného a rovnou tu může být RSS agregátor korporátních blogů, když to přeženu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 02. 2009 22:12

Můj osobní názor? Samozřejmě stojím za PirateBay. Jednak z hlediska filozofického - nechci dopustit další omezení svobody inernetu - Internet watch foundation nám stačí, jednak z hlediska technického - tracker je totéž jako vyhledávač, ve své podstatě žádné zákony neporušuje, a konečně z hlediska čistě sobeckého (a teď budu označen za levicovou socku) - nelíbí se mi nadsazené ceny, ochrany proti kopírování a nenažranost nahrávací lobby, takže jim propad zisků způsobený pirátstvím jedině přeju. Zvlášť, když nejsou s to vytvořit rozumný elektronický distribuční systém s rozumnou nabídkou za rozumné ceny. Ceny alb na netu stejné jako v kameném obchodě, kde mám navíc placičku, krabku a přebal rozhodně nepovažuji za přiměřené.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 02. 2009 22:17

děkuji za Váš názor, určitě je takových lidí většina co by uvítala jiný obchodní model... stejně na to časem budou muset vydavatelství přistoupit vzhledem ke klesajícím obchodům

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 02. 2009 22:27

Ale fuj. Nelegální a nemorální stránku věci podle mě není dobré oslavovat.

PirateBay spíš fandím z toho důvodu, že právo (a koneckonců i demokracie) potřebují tvrdé zkoušky pro to, aby se mohly vyvíjet a zlepšovat.

To, že neexistuje lepší distribuční model, to je prostě hořký fakt. Autorská díla nejsou public domain, nedovoloval bych si film, hudbu nebo program považovat za veřejné blaho. Široká veřejnost má možnost mít prospěch z těchto děl pomocí např. TV a rozhlasového vysílání. Zde se ale bavíme o těch, kteří chtějí něco víc. Vidět nebo slyšet dílo ve vyšší kvalitě, dříve než ostatní anebo kdykoliv si sami přejí. Nevidím důvod, proč by za to nemohli platit a vlastníci práv inkasovat.

Násilná cesta, "donucení" měnit distribuční modely je v podstatě cesta k další světové přeregulaci. Autoři nemohou svoje díla efektivně prodávat, takže je budeme čím dál tím více platit v autorských poplatcích anebo rovnou daních? A kdo pak bude tyto peníze přerozdělovat? A jak kvalitně? Kdo pak bude motivován tvořit a soutěžit o diváka a posluchače? Tam opravdu chceme dojít?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 02. 2009 23:49

Netvrdím, že autorská díla jsou public domain - ostatně sám se jejich tvorbou živím. Ale dělám to tak, aby cena mé práce odpovídala aktuální situaci na trhu. Tzn nemohu nasadit příliš vysokou cenu, jinak jako novinář na volné noze nebudu mít poptávku po článcích a naopak nemohu nasadit cenu příliš nízkou, protože bych tím mohl pokřivit situaci na trhu a zároveň bych se neuživil. Problémem je ale v případě nahrávacích společností, že ta cena je příliš vysoká. Nad IT novináři a autory na volné noze nastojí velmi mocná zájmová organizace, která by zastupovala jejich zájmy, uměle vytvářela a udržovala cenovou hladinu a ještě ke všemu se jí dostávalo náležité pozornosti, aby mohla klesající poptávku způsobenou vysokou cenou a nenásledováním trendů doby před veřejností a představiteli státní správy svalovat na osoby porušující autorská práva.

Jako zákazník jsem ochoten si hudbu a filmy zaplatit stejně jako platím software. Ale jedině v okamžiku, kdy cena bude odpovídající, kdy bude existovat jednoduchý distribuční model, kdy mě nebudou obtěžovat ochrany proti kopírování a kdy si hudbu a filmy nebudu předplácet prostřednictvím daní honosně pojmenovaných jako kompenzační poplatky. Z toho plyne, že také nevidím důvod, proč by vlastníci práv nemohli inkasovat. Považuji to ale za stejný případ, jako tkalce v době zavedení mechanických stavů. Nevidím důvod, proč se nemohlo tkát ručně, jen to zkrátka byl v dané době přežitek. A tkalci, stejně jako např. kominíci a desítky dalších profesí zkrátka vymizeli. Je to jednoduchý vývoj - dané profese a organizace zkrátka nebyly potřeba. Stejně tak je udán vývojem zánik současného systému výroby a distribuce zábavy. A pokud se mu vlastníci práv nepostaví čelem a svůj způsob práce nezmění, jednoduše vymizí. V takovou chvíli mi postoj veřejnosti proti osobám, které pro své vlastní obohacení brzdí pokrok, připadá rozumný a umím se s ním ztotožnit.

A není to cesta k regulaci. Autorské poplatky jsou obyčejnou státní podporou podnikání, která existovat nemusí. Nechť se projeví, jak funguje trh a jak se na něm současní hráči dokážou udržet. Možný vývoj nabízí jen dvě možnosti. Buď někteří vymřou a trh se monopolizuje, nebo se zachovají racionálně (tržně), pochopí, že pro jejich nabídku v dané podobě už na tru není místo, změní svou nabídku, sladí ji s poptávkou a i s rizikem nižších zisků (které mohou a nemusí být) přežijí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 00:02

Jenže je velký rozdíl, když s tím někdo přijde a nabídne nový model distribuce. A rozdíl je, když někdo schvaluje zákopovou válku. To, o čem mluvím, není rovina práva. O právní rovinu se postará onen soud. Já jen komentuji, že mi přijde ideově pochybené schvalovat tichou podporu pirátství. A popsal jsem i to, že vlastně všichni ve výsledku budou platit za to, že pár lidí chce vidět film co nejdříve to jde, ale zaplatit za něj nechce to, co autor za toto žádá.

Já vnitřně cítím právo autora za nedotknutelné. Když bude chtít, aby za 5000 Kč jeho film fungoval jen každé druhé úterý mezi 18-23h, má na to prostě právo. Trh už se postará o to, že neprodá ani jednu kopii, že si všichni počkají, až se objeví v televizi.

Nenutí Vás k zamyšlení, proč žádný z distributorů s tímto nepřišel sám? Když v tom vidíte takové terno?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
18. 02. 2009 00:07

Právě proto, že jejich postavení na trhu je silné - v podstatě monopolní. Mohou si diktiovat ceny. Lidi se zachovali tržně a jednoduše jejich nabídku neakceptují a prodeje padají. V tomhle případě se navíc našla cesta, jak je obejít. Vidím v om dokonce určitou paralelu (a doufám, že mě nikdo nebude chytat za slovo, opakuji _určitou paralelu_ =! shodu) s open source hnutím v softwaru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 00:15

Ano, někdy je potřeba věci rozhýbat aby se vývoj pohnul do předu. Ale to je fakt velmi tenký led a každý má asi tu hranici někde jinde. Já sám bych tomuto nechal volný průběh, situace mi nepřijde kritická a nejde o oblast kde by byla potřeba vynucená solidarita. Kdyby filmy zmizely ze světa, čistě teoreticky, tak by se vlastně ani tolik nestalo. Nikdo by neumřel, nekonala by se ani ekologická ani ekonomická katastrofa.

Mimochodem, všimněte si, že ceny filmů i hudby jdou dolů i tak. To je jen příklad toho, že není důvod panikařit a že stačí jen počkat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 11:24

Nejdou dolů "i tak". Jdou dolů "právě proto"!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
18. 02. 2009 06:58

na lidech jde dobře vidět že akceptují ceny kolem těch 50 korun za DVD jež vycházejí s novinama...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 12:13

to mi přijde jako diskuze Win vs Linux

Win = Nahrávací studia

Linux = Piratebay

podle mě je ThePirateBay jasně orientováno na nelegální stahování, už i název to vypovídá. Legální stahování tvoří naprosté minimum a když chce někdo stáhnout něco legálního přes torrent, tak je odkaz většinou přímo na stránkách "výrobce". Viz torrent na stažení Ubuntu.

Pokud někdo chce vidět film, tak může do kina, když se mu zdá DVD drahé, tak ať jej nekupuje, ale nelegální stahování autorsky chráněného obsahu je prostě špatné a to kolik si za hudbu/filmy/software společnosti účtují je naprosto irelevantní.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 12:34

Spatne mozno, ale "nelegalne" u nas nemozne a "legalne" zakonom povolene

Pozri, beznemu cloveku su uplne ukradnute dake nahravacie studia, zakony ktore ho nemozu (a vlastne ani nechcu) postihnut, beznemu cloveku je zvacsa ukradnuty aj samotny ten tracker.

Bezny clovek stoji pred volbou trepat sa niekam do obchodu a vycalovat tam 16-50EUR, alebo si doma za par hodin a zadarmo stiahnut film. A vybrat si prvu moznost, to by nebol bezny clovek ale korunovany vol

Prave preto maju taky uspech "patdesiatkorunove" DVDcka. Bezny clovek je tvoj lenivy a tieto placky maju paradny pomer cena:pohodlie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 09:19

Mě se u takovýchto názorů vždycky líbí ten pojem "odpovídající cena" Co to je? 1 Kč? 2 Kč, 50 Kč nebo 2000 Kč? Vždycky mi to připomene rozhovor s jedním kamarádem pirátem, který tvrdil, že kdyby byly hry levnější, určitě by si je kupoval (tenkrát stály jako novinky v průměru asi 1500, po pár letech 999,-). Dneska si je stejně nekupuje, přestože průměrná cena novinky šla pomalu o 500 dolů a starší kousky se daj sehnat za 150 Kč... Proč? Kdyby byly levnější, určitě by si je koupil...

Já, jako zákazník, určuju odpovídající cenu. Pokud si jakákoliv společnost nasadí cenu vyšší, nemusím její produkty kupovat. Ale zdá se, že ty společnosti nebankrotují, jak je to možné? Nebude to tím, že ceny se zdají neodpovídající jen několika málo jedincům, o kterých je jen hodně slyšet?

Navíc žádnou nižsí cenou nelze konkurovat "distribuci" zdarma přes ne úplně oficiální kanály (přestože v ne úplně stejné kvalitě). Když položím vedle sebe dva rohlíky, jeden větší bude za 10 haléřů a druhý menší zadarmo, který si vyberete? A který si vybere běžný konzument? A který byste si vybral, kdybych vám těch rohlíků zadarmo nabídl neomezené množství?

Nicméně souhlasím s tím, že sváděním oproti představám nižších zisků na piráty je přinejmenším pokrytectví.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 11:37

Vidíte, a já si ty hry kupuji. Proč? Protože 100-200 Kč za hru, která mě zabaví na mnoho hodin považuji za přiměřenou cenu a nijak mě finančně nezruinuje. Než bych to u někoho sháněl a přepaloval, radši to zaplatím. Kolik peněz ovšem považujete za "přiměřené" u filmu, který mě "baví" 1,5-3 hodiny, a kterého jeho práva byla už 10x zaplacena kiny, půjčovnami, kabelovkou a TV? Je to požadovaných 1000-1500Kč (za nové BR tituly), nebo těch 50Kč na stánku s novinami? Ne ne, ten "běžný konzument" je v tom úplně nevinně, chyba je systémová a úplně jinde než v něm. To ovšem sprosté vyděračské mafii nebrání od "běžného konzumenta" vybírat výpalné a ještě ho za to navíc neustále kriminalizovat! FUJ a ještě jednou FUJ!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 12:21

akorát že k tomu výpalnému došlo až po tom, co všichni začali stahovat. To, kolik stojí film na BR je přece úplně jedno. Taky se mi zdají lístky na MotooGP drahé, ale když tam chci, tak si je zaplatím a nebo koukám na závod v televizi, nesnažím se ale přelézt plot a dostat se na závody zadarmo. Na film můžeš do kina a nebo počkat, až bude v TV. Chceč BR? Tak si ho kup. Je drahé, tak jej nekupuj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 12:59

... nekupuju. Ale ať drží hubu a neremcají, že všichni kradou a nikdo nekupuje! Proč asi všichni začali stahovat? Já si tu radost nechám ujít a koupím si to za 10 let za reálnou cenu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 14:55

... nemluvě o tom, že to stálo 1000,- na VHS, pak 1000,- na DVD, teď 1000,- na BR a zítra 1000,- na UBR/HHDDTV super special. Ale obsah má furt cenu těch 50,-.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
snake  |  18. 02. 2009 18:09

Brilantní argumentace, a i velmi pěkně sepsaná, udělal bych z ní klidně další zprávičku, nebo ji aspoň přidal do té původní, ať tady v diskuzi nezapadne...

Přirovnání k práci novináře považuji za zajímavé, a i zbytek se mi velmi líbil. Samozřejmě, zejména u filmů je nutné si uvědomit, že rozpočet jde do desítek až stovek milionů dolarů (tedy miliard korun), které se musí vrátit, a v tom to přirovnání jistě pokulhává, ale samotnému mi přijde, že novináři se s internetem "poprali" lépe než hudebníci či filmaři, jakkoli dostávají tištěná média také pořádně zabrat!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 02. 2009 23:40

Děkuji moc, vážím si otevřenosti. Tentokrát s vámi i souhlasím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
18. 02. 2009 00:39

Pokud by existovala jednoducha a pruhledna legislativa, ktera by zajistovala autorovi za jeho dilo adekvatni ohodnoceni podle ohlasu a zajmu, spojena s pruhlednym a dobre nastavenym distribucnim kanalem, pak by nic takoveho jako se deje dnes nenastalo. Zkostnately sustem, ktery vznikl na pocatku 60tych let se zuby nechty drzi dodnes a pokud drive technologicke novinky udavali oni, tak dnes je to nekdo jiny. A vsichni ale uplne vsichni krome "distributoru autorskych prav" se prizbusobili. Vyrobci SW s tim nemaji problem, piratstvi je pro ne vice ci mene reklama, ale nemuzou to dat najevo, protoze by pak neplatil nikdo. Proc nektere kapely davaji ochutnat zadarmo a zbytek za penize a pak se maji dobre? Proc nektere kapely radsi davaji hdbu zadarmo a jezdi po koncertech? (prima distribuce dila) a proc nektere kapely daji z elnosti vse na starost vydavateli, ktery kdyz to nesype tak donuti kapelu vyrazit na turne?

A to same s filmem. Nekde jsem cetl, ze krome cca 30 filmu je vydelek z 1 filmu vetsi z produkce DVD nez z kina. Neni takhle nahodou doba na to, aby fungovalo broadcast video na netu, Navsteva kina by vam umoznovala si pustit film jeste jednou v pohodli a pod.? Neni to nahodou vsechno tim, ze mame haldu dobre technologie, ale 60ti lety paprdove sedi v nahravacich spolecnostech a maji cim dal tim mensi kapesne na bahamach a proto delaji smerem dolu dusno?

A navic do rozvoje nedavaji nic?

Proc je iTunes tak uspesny? protoze ze zacatku nabral spoustu dobre muziky za "pakatel" a moznost volny co chcete, pak par veci zadotoval, ale uz po prvnim roce vykazal brutalni zisk a mohl si diktovat u vsech "velkych" vstupni podminky a kdekdo na to slysi. Ale u filmu je to trosku problem s velikosti media, nicmene kdyby se nekdo chytil za rypak, tak by na to prisli.

NENI problem v piratech nebo v torentech nebo warezu, je problem ve spolecnosti, ktera ma moc diktovat i stupidni podminky bez ohledu na to, co je spatne nebo dobre.

gargous

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 00:43

Ale Vy se na to díváte z pohledu toho, že by právo na shlédnutí filmu mělo být něco automatického. Prostě podle mě ti distributoři majá PRÁVO si určit jak to má být. Pokud je současný systém zkostnatělý a nefungující pak bezpochyby někdo brzy přijde s něčím lepším. Upozorňuji, že měřítkem úspěšnosti není to, kolika lidem se zavděčíte a jak moc. Jediné měřítko je finanční výsledek. A to si mnoho lidí plete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 11:50

Jasně že mají PRÁVO si určit libovolnou cenu! Já jim na to ale za ty prachy taky pěkně nakašlu! Potom ale ať nebrečí, že je někdo "okrádá", když je to jejich "veledílo" za ty prachy neprodejné a nikdo ho nekupuje! A ještě k tomu zneužívají mafiánských praktik a státní moci za peníze DAŇOVÝCH POPLATNÍKŮ!

Když už je tady ta oblíbená paralela s rohlíky, tak je to tak, že cena jednoho rohlíku je svobodně dána pekařem na 100Kč a upéct doma SI HO LEGÁLNĚ NESMÍTE! Takže přestanete jíst rohlíky, nebo co budete dělat? Já vím, vy počkáte až pekař slevní...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 12:16

to co píšeš je blbost, protože si můžeš úpéct svůj rohlík, stejně tak jako si můžeš založit vlastní kapelu a dát svou hudbu k dispozici zadarmo (to už se také děje)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 12:55

No to můžete, no. A jaký rohlík a za kolik tedy kupujete?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
18. 02. 2009 14:35

No to nemuze, protoze by se jednalo o plagiatorstvi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
13. 03. 2009 16:04

Pane Šilhavý to jste napsal moc pěkně. V tom je jádro pudla- "Upozorňuji, že měřítkem úspěšnosti není to, kolika lidem se zavděčíte a jak moc. Jediné měřítko je finanční výsledek."

Mně jako konzumenta prd zajímá finanční výsledek distributora. Mně zajímá jak se mi dílo líbí a pokud tohle autor, resp. distributor nebere v úvahu tak ať se nediví. Bez ohledu na, že je na tomto principu založeno fungování společnosti. Konec konců taky podle toho ta společnost vypadá.

Co se mně osobně týče myslím, že valná většina oněch "děl" je pro život člověka dost nepodstatná, pokud by mu je vysoce sofistikovaná reklama neustále nevnucovala ani by po nich nevzdechl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
13. 03. 2009 16:12

Máte možnost si lístek do kina, CD nebo DVD nekoupit. Tím přesně dáváte vysvědčení distributorovi a autorovi.

Nemůžete však přijít do krámu, ukradnout tatranku a pak říct, že kdyby byla levnější, že byste ji koupil a že za to může výrobce a prodejce.

Věřte, že pro společnost je nebezpečnější právě myslet si, že lidé tyto věci mohou diktovat a vynucovat. Nemohou. Mohou pouze koupit nebo nekoupit. Vše ostatní je mimo právo a mimo morálku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 02. 2009 21:17

Chtěl jsem se zeptat autora jestli se cítí jako novinář. Chtěl jsem se ho zeptat jestli je na svou práci hrdý. Chtěl jsem se zeptat, proč když dělá svou práci, proč ji nedělá pořádně. Proč? Druhý odstavec, druhá věta. A poslední odstavec, předposlední věta. Z článku vyplývá, že se jedná o veřejnoprávní proces. Vy zde pletete stranu procesu občanskoprávního. Proc?

http://iuridictum.pecina.cz/w/%C5%BDalobce...

http://iuridictum.pecina.cz/w/St%C3%A1tn%C3%AD_z%C3%A... ...

Je to úplně stejná věc, jako kdyby právník řekl (u soudu tj. při konání svého zaměstnání), že Microsoft je tvůrce GNU/Linux.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 02. 2009 22:07

Nepřijde mi,že by se v textu něco takového míchalo. Je tam jasně řečeno, že jde o trestní proces i že alující stranou je švédská prokuratura. To, že jde ale o proces na lobbistickou objednávku, v němž se velmi silně angažují "poškozené" strany, je jasné hned od začátku - tedy od roku 2006, kdy Pirate Bay přišel o servery. Doporučuji zhlédnout oba díly Steal this film.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 02. 2009 22:21

Asi jste si špatně přečetl můj příspěvek. Prosím přečtěte si ho znovu. Mimochodem stejné chyby jste se dopustil i ve Vaší reakci. Švédská prokuratura nemůže být žalující stranou!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 02. 2009 22:27

Kdo jiný by měl žalovat v trestním řízení než prokuratura?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 02. 2009 22:36

Problém je v tom, že v trestním řízení se nežaluje. Takže v tr. řízení neexistuje ani žaloba ani žalobci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 02. 2009 22:38

Nejsem právník, ale co jsu v našem právu státní zástupci, v americkém státní návladní / prokurátoři apod.?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 02. 2009 22:41

Žaloba - žaluje strana sporu, v civilní věci.

Obžaloba - akt, kdy prokurátor nebo státní zástupce předává soudní moci trestní případ.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 02. 2009 22:57

Přesně tak.

Pro pana Waice: Je to napsané už v těch odkazech v mém prvním příspěvku. (Státní návladní, státní zástupce a prokurátor, jsou různé názvy pro jednu osobu, a to i v ČR)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 02. 2009 23:27

Už dlouho je mi líto, že tu není smajlík s očima v sloup. Tohle je asi stejná diskuze jako to, že pirátství je námořní zločin a ne stahování z internetu, což se tu občas objevuje.

Právnický jazyk je zkrátka od jazyka obecného odlišný a jak jsem řekl, nejsem právník a ani po tom netoužím. Máte samozřejmě pravdu, ale jsem přesvědčen, že 99 % čtenářů ten rozdíl - stejně jako já - nezná a že tak, jak je to napsáno v článku, je to pochopitelné pro každého. Píšete třeba i autorům dabigů k filmům a seriálům?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 02. 2009 23:37

Pane redaktore, máte pravdu, velký rozdíl pro běžného konzumenta článku a diskuse v tom není. Na druhou stranu, média by se měla snažit mimo jiné o to, aby veřejnosti předkládala kvalitní a čistý jazyk a správné termíny užité ve správných situacích.

Jestli Vás popudilo to, že Vám to rados100 prezentoval ve více zprávách a nechal Vás, abyste se jako vůl doprošoval odpovědi, nemusel byste to skrývat za bagatelizování upozornění na chybu. Rados se předvedl sám a myslím, že si všichni udělali obrázek o jeho morální kvalitě :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 02. 2009 23:50

Kvalitní a čistý jazyk ale není totéž co právničina

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 00:03

Ano, o tomhle se můžeme přít. Já sám, jak jsem psal, to nepovažuji za vůbec významnou chybu. Zároveň myslím, že je dobře, že jste byl na ni upozorněn. Myslím, že při tom to můžeme nechat, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 00:00

Na moji obhajobu bych chtěl podotknout, že vše potřebné jsem napsal do prvního příspěvku. A snad se to po jeho (přiznávám, že záměrně ne, prvním) přečtení dalo pochopit. Přesně jsem specifikoval, kde vidím chybu. A pak jsem dal odkazy, ve kterých byla odpověď. A odkazovaly na poměrně krátké články. Chtěl jsem, aby to zjistil sám. Nazval bych to "sokratovskou metodou" K mojí morální kvalitě. Poslední dobou komentuji na živě poměrně často a poměrně kontroverzně (zvláště věcí, které se aspoň trošku týkají práva) a tak jsem to použil i zde schovávajíce se za svou anonymitu. Za to se omlouvám.

Ad samotné pojmy. Vám se to zdá banální, to chápu, ale s právem a právními výrazy se člověk setkává často (ať již jenom v novinách nebo u soudních sporů). A proto si myslím, že lidé by měli od novinářů slyšet správné výrazy. Je to stejné jako u jazyka. Také můžeme udělat banální chyby ve větách (interpunkce, t/d), ale tím, že si je někdo přečte, tak je začne podvědomě dělat taky. Myslím, že Vy byste také napsal komentář, kdyby se na nějakém právním serveru objevila IT nepřesnost. Viz můj první příspěvek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 00:10

+1

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
18. 02. 2009 00:25

O vašch morálních kvalitách jsem nikde nepochyboval. Nicméně pochopte prosím, že žvanění v diskuzi mi na chleba nevydělává, takže většinu příspěvků jen proletím očima a na odkazy obvykle neklikám, což byl i váš případ. I to ostatně považuji za nadstandard toho, čeho se čtenáři českých webových magazínů mohou v diskuzích pod články dočkat. Je to zpětná vazba pro mě samtného a často i příležitost doplnit nějakou související informaci.

Myslím, že takhle to můžeme uzavřít, protože rozhodně nechci zabřednout do diskuze o tom, co si myslím o právnících a jejich mimózním světě. Stačí, že to čas od času musí poslouchat mí kamarádi, kteří se na tuhle profesi dali.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
18. 02. 2009 14:44

a není diskutování nad vlastními články součástí práce redaktora?

docela se divím, že Vy takový obhájce firmy Microsoft, nemáte rád právníky, vždyť MS je málem spíše právní firma něž vývojářská xD

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
18. 02. 2009 14:49

Ne, to opravdu není

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 00:39

Novinář přece nikdy nemůže znát do detailu terminologii všeho, o čem píše. To by musel celý den místo psaní článků hledat v odborných slovnících. Vzhledem k tomu, že tohle je stránka o IT a ne o právech, ukazují takovéhle poznámky v diskuzi snad akorát to, že se chcete vytahovat, že tohle náhodou víte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 08:55

No to by teda měl znát! Nebo by článek měl psát někdo, kdo ji zná... Psaní článku je právě o tom, že si o dané problematice dohledám potřebné informace, abych nepsal bláboly. Napsat, co je napadne, si můžou dovolit tak maximálně redaktoři bulvárních plátků... Pak se diví, že se spousta čtenářů na Živě kouká jako na bulvár...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 18. 02. 2009 09:37

To si bohužel představujete příliš jednoduše a idealisticky. Samozřejmě, že by bylo pěkné, kdyby článek dostal před posouzením odborník z oblasti švédského práva, kdyby vydavatel nechal vypracovat nezávislou odbornou analýzu... Ale kdo tohle zaplatí u tříodstavcové bleskovky? A kdo to ocení?

Takhle to prostě nikdy fungovat nebude, noviny nejsou vysokoškolská skripta. U oblastí, které jsou okrajové - a téma této diskuze je vzhledem k oboru Živě skutečně zcela nevýznamné - se předem počítá se zjednodušením. Jsem přesvědčen, že s tím počítají i čtenáři, jen se holt tu a tam ozve odborník, který nepochopil, že nečte disertační práci budoucího doktora, ale popularizační článek.

Na počítačovém Živě nás u tématu Pirate Bay zajímá víc technická podstata na straně torrentu. Na jiném webu, který se specializuje na právo, zřejmě zase nikdo nebude čekat dokonalou orientaci autora ve věci torrentu, serverů atd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
snake  |  18. 02. 2009 17:55

Marku, nesouhlasím.

Určitě nemůžete čekat oponenturu a dělat z každého článku disertační práci, potud jsme zajedno. Ale množství chyb se dá jistě minimalizovat, a to hned několika způsoby: za prvé, dávám si extra pozor, pokud píši o něčem, čemu moc nerozumím, případně o tom nepíši vůbec. Za druhé většina zpráv je stejně jen pouhým překladem z angličtiny, zřídka třeba i jiného jazyka, a tak opět stačí jen dát trochu pozor, aby i ne-IT termíny byly v pořádku.

Přiznám se, že jsem sám na terminologické nepřesnosti háklivý, a to třeba i na ty právnické, přestože nejsem právník, ale řekněme ajťák či ekonom. Pokud nějaký - s prominutím - vůl ale opakovaně zaměňuje miliardy a biliony (úplná klasika), píše místo odcizil zcizil (zcizit znamená převést práva, s kradením to nemá vůbec nic společného), myslím si prostě svoje o odfláknuté práci!

Nikdo se nemůže vyznat ve všem, a přesto sám uznáte, že je propastný rozdíl mezi kvalitou některých redaktorů, alespoň přinejmenším z pohledu frekvence podobných chyb. Mimochodem, jeden příklad z historie: co takový Verne? Ten napsal ke stovce (!) knih, a jsou v nich zdařile přesné reálie snad z jakéhokoli oboru! samozřejmě, muselo mu to dát mnohem více práce, než kdyby všechny ty různé obory nestudoval, a uznejte sám, že přesnost dokonce i jeho fantazií je nevídaná (mnoho ze svých vynálezů trefil až překvapivě zdařile). Věřím, že je to právě ta velmi poctivá práce, co umožňuje dnes označit Verna za vizionáře. A abych uvedl aspoň jeden příklad, že jde novinařinu dělat dle mého názoru pořádně jak z pohledu IT, tak z pohledu práva a ekonomie: Peterka se svým každotýdenním Stalo se na Lupě. Detailů opravdu mnoho, a chyb člověk nalezne zatraceně málo, pokud tedy vůbec nějaké! (přiznám se, že sám si na žádnou nevzpomínám, a to jej čtu cca 10 let, ale jistě za tak dlouhou dobu také nějaké musel nadělat)

P.S. Jazykové přehmaty (ať již stylistické, či vyložené hrubky) považuji také za nepříjemný nešvar. Jsem si jistý, že většina redaktorů umí česky dobře natolik, aby překlepy (ztěžují čitelnost), hrubky i jiné ohavnosti sami odstranili. Stačí jediné: práci si po sobě před publikací alespoň jednou jedinkrát (!) pozorně přečíst. Potíže mohou mít zajisté bratia Slováci, protože naše gramatiky jsou občas naschvál "přesně obráceně" - pak ale přeci není problém poprosit kteréhokoli kolegu, aby článek či zprávu zkontroloval, nezabere to více než několik velmi málo minut, a ani nemusíte najímat korektora! Nebo (kacířský návrh) klidně psát ve slovenštině, normálnímu Čechovi nemůže dělat tento krásný jazyk problémy, stejně jako Slovákům nedělá potíže čeština. Ale to už příliš odbíhám...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 20:25

Viz snake... Jsem samozřejmě nemyslel, aby pan Waic kvůli třem odstavcům studoval dva roky práva, ale když vím, že používám termíny z oboru, ve kterém nejsem úplně kovaný, snad není takový problém si ty termíny (v tomto případě dva) dohledat v příslušných publikacích nebo přes google...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 02:46

Přsto si prosím dávejte pozor na svou interpretaci informací. Polovinu žaloby museli stáhnout ne proto, že nemohli spojit torrenty s TPB, ale proto, že ani žádné neměli. Jako důkazní materiál žalující strana prezentovala screenshoty(!!!), ze kterých nebylo patrné, že byl použit tracker TPB. A samozřejmě jim nepřipadalo potřeba archivovat .torrent soubory, ze kterých by se jim torrenty s TPB spojit rozhodně podařilo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
18. 02. 2009 10:12

Já se ve dvou různých zdrojích dočetl to, že předložené torrenty se nepodařilo spojit s trackerem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 21:58

Tak je to v těch dvou zdrojích nepřesné. Doporučuji sledovat http://rickfalkvinge.se/... a http://live.piratpartiet.se/.... Pokud neumíte švédsky, pusťte na to Google překladač - do angličtiny překládá dost srozumitelně a informace na těch stránkách jsou často k popukání

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 22:12

Ještě to pro úplnost doplním úryvkem z blogu rickfalkvinge.se:

"Har åklagarsidan sparat de torrentfiler som ligger till grund för åtalet? Det hade de inte."

To v překladu znamená: "Uložila žalující strana torrent soubory, na kterých je obžaloba postavena? Neuložila."

Každý torrent soubor v sobě obsahuje adresu alespoň jednoho trackeru, většinou jich bývá okolo pěti. Jelikož na screenshotech nebyl tracker Pirate Bay, neměly pro soudní proces žádný význam, což by samotné .torrent soubory měly, protože v nich všechny adresy trackerů jsou uloženy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin V.  |  17. 02. 2009 20:43

Že tenhle článek psal on?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 02. 2009 20:52

Uz aj ten predosly o thepiratebay.org pisal on....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 02. 2009 19:58

Blahopreju...doufam, ze TPB spor vyhraje.

Nahravaci spolecnosti si meli hradit spor a ne stat !!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 02. 2009 19:43

"Je to pouze problém technického rázu" - a proto nebude dlouho trvat a bude zakázán protokol BitTorrent jako takový.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 02. 2009 23:14

Tak to těžko ... nelze zakázat sdílet linuxové distribuce

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 07:01

Aby ses nedivil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 02. 2009 09:05

presne tak, demence uredniku nezna mezi :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
18. 02. 2009 11:46

alebo klient na stiahnutie Silkroad Online ci ine distribucne klienty

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 02. 2009 19:42

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor