Pevný disk očima Intelu

Zaujal me text v prispevku "Fakt je pouze ten, že u SSD odpadá napájecí 12V větev sloužící k pohonu mechanických částí", ktery v kontextu vyznel mozna jako argument pro to, ze by spotreba skutecne mohla byt nizka. Podobne jsem citaval i o novejsich notebookovych procesorech se snizenou spotrebou, ze jejich vyhodou je, ze jedou na nizsi napeti.

Mohli byste mi to prosim nekdo, kdo tomu ELEKTROTECHNICKY rozumite, trochu osvetlit? Ze skoly si pamatuji, ze spotreba u stejnosmerneho proudu je proste napeti krat proud, takze proc se tak honi po snizovani napeti? Prece je to jedno, jestli se snizi napeti nebo proud... Ba naopak, kdyz chci omezit ztraty, snizuju spise proud a zvysuju, protoze ztraty jsou dane hlavne vysokym proudem... Proto se prece na dalku prenasi elektrina transformovana ne velmi vysoke napeti. Podobne doma mam slaboproudy rozvod na nocni osvetleni baraku a mam to delane na 24V, at mi beha po kabelech co nejmensi proud.

Takze prakticky: co muze z hlediska spotreby prinest vyhodneho to, ze se nepouzije 12V vetev, ale jenom 5V?

Oprava:

"snizuju spise proud a zvysuju" - spravne melo byt "snizuju spise proud a zvysuju napeti"

Kvuli srozumitelnosti:

"Podobne doma mam slaboproudy rozvod na nocni osvetleni baraku a mam to delane na 24V, at mi beha po kabelech co nejmensi proud."

doplnuji:

"mam to delane na 24V a ne na nizsi napeti, jako je treba 12V, coz je u svetlenych slaboproudych rozvodu obvyklejsi"

Toto platí pro přenos energie, nikoliv pro její využití. V elektronických součástkách jde o tak malé rozměry, že elektrická pevnost použitých materiálů je v jednotkách voltů. Proto mají procesory cca U=1.5V I=90A, i když to znamená, že tento proud budete přenášet pomocí 1/3 pinů.

OK, ale co to znamena pro snizenou/zvysenou spotrebu? Jak muze snizeni napeti pomoct? Vzdyt stejne tak muze pomoct snizeni proudu, nebo snad ne?

Ano, snížení proudu samozřejmně pomůže a také se to tak dělá. Výrobci procesorů používají úspornější transistory s menšími proudovými ztrátami - ale pak tam dají těch procesorů dvakrát tolik, takže celkový proud teče stejný a díky menší technologii dojde ke snížení napětí. A toto se pak ocituje v časopisech jako snížení napětí = snížený příkon, což je dáno hlavně změnou technologie, nikoliv samotným napětím.

Oprava: místo procesorů má být tranzistorů. I když dneska už to platí i s těmi procesory.

Co presne myslis vetou "díky menší technologii dojde ke snížení napětí"? Jako ze ten potrebny proud je stejny jako predtim (nebo mensi) a ze STACI mensi napeti? Proc nemohlo byt pri stejnem proudu mensi napeti predtim? Nejak mi to furt nejde do hlavy, porad me mate to, ze si prikon/vykon predstavuji na silovych spotrebicich, jako je zarovka, topeni, motor a tak podobne.

Ano, přesně to myslím. Tranzistorům stačí menší napětí (dokonce jen o málo větší by je zničilo) A ZÁROVEŇ jsou méně náročné proud (nižší odpor a parazitní kapacity).

Opět oprava: nižší odpor v sepnutém a vyšší v rozepnutém stavu. Prostě lépe vodí, když mají a lépe izolují, když jsou odpojené než předchozí generace.

Také si všimněte, že se nám frekvence ustálila mezi 2 až 3GHz už pěknou řádku let. S rostoucí frekvencí totiž značně stoupá vliv kapacit -> vyšší proud -> vyšší odpadní teplo. Místo růstu frekvence se vylepšuje logika a zvyšuje počet jader.

Jde o to, že napájecí kabel obsahuje standardních 5V, 12V a 2× zem, na 12V jsme ale naměřili 0 mA v klidu i v zátěži. Odstraněním 12V nedojde ke zvýšení zátěže na 5V, protože mají na starosti každý něco jiného. Je to víceméně logické, 12 V se v discích používá pro "otáčení ploten". Teď mě prosím neberte za slovo, je možné, že na 12 V jede v klasickém HDD i nějaká elektronika.

Z hlediska elekrotechniky má samozřejmě obvod s vyšším napětím nižší proud a tudíž i nižší ztráty. Spotřebič potřebuje určitý příkon a když je dělaný na nižší napětí, je potřeba proud vyšší, než na napětím vyšším.

Napsal jsem to jen jako zajímavost, že by se pravděpodobně nic nestalo, kdyby tam ten 12V kabel chyběl, ale nezkoušeli jsme to.

Proč píšete "SSD disk"? To co jste napsal znamená Solid state drive disk. Nechápu, proč se musí na "odborném" webu rozšiřovat tenhle nesmyslný zlozvyk. Nebo taky píšete HDD disk?

V Cestine (aj Slovencine) je ciste pouzitei "SSD" alebo inych podobnych skratiek dost zly napad. Piseme LED diody, hovorime o LCD monitoroch - take iste zlozvyky, ale prispievaju pochopitelnosti a citatelnosti. Alebo by sa snad niekomu pacilo hovorit lenv skratkach? Rovno to mozeme cele sifrovat do parpismenkovych zhlukov, vsak naco slova.

I’m a firestarter, twisted firestarter.

Ano, tak se to bohužel píše, aby to většina pochopila.. napíšete LC displej a málokdo tomu bude rozumět.

Disk je sice něco, co se otáčí, ale jde o tak zažitý pojem, že se prostě užívá. Pokud máte lepší nápad, sem s ním.

HDD disk vyzní lépe než správnější HD disk – ten totiž bude většině lidí znít jako disk s vysokým rozlišením.

Psát celým slovem harddisk je pak také možnost.

V tomto případě bych mohl napsat SS jednotka a ani si nechci představit ten flame :)

Pane Kejduši, že Vám není hanba argumentovat trapárnou typu "píšu přece pro omezence" - tohle přece není není iDnes ani Blesk.

Pokud byste kdy četl nějakou odbornou literaturu, pak se na začátku odborný pojem při prvním použití vysvětlí ve stylu "SSD (Solid State Disc)", případně na internetu se pod "potenciálně neznámý" pojem dá prázdný hyperlink s atributem title='Solid State Disc' ...a nebo rovnou seriózní link (href='http://en.wikipedia.org/wiki/Solid-state_drive').

Takže LCD, HDD, LED - podrobnosti třeba na wikipedii, když cpress po prázdninách nabral nové kádry...

Vysvětlení těchto akronymů již proběhlo tolikrát, že je není třeba v každém článku opakovat, zvlášť když každý ví o co jde.

Pokud se vám články nelíbí, je to jednoduché - nečtěte je.

Aby bylo jasno ... temer kazda redakce se sirsim zaberem, coz zive rozhodne je, stejne jako computer a JNP, nutne pise _I_ pro "omezence"m cti lidi v dany oblasti neprilis kovany, ba dokonce, ktery zajimaj konkretni produkty, nikoli "banality" okolo. Muze se nam to leda nelibit, ale tak to je.

Jo, je. Ale je to blbě.

Kdo neví co je to SSD, tak mu označení SSD disk stejně nic neřekne.

HDD disk NEVYZNÍ lépe než HD disk a oboje je nesprávně. Patří tam pouze HDD, a předpokládám, že každý ví, o co jde. Nebo to tady snad někdo neví? Takže v počítači mám HDD a dívám se na LCD s LED podsvícením. K pochopení základních termínů nám přece nepomůže jejich prznění ve stylu "nejoptimálnější", "potencionální" atd. s výmluvou na to, že tomu "lidi nerozumí"! Jako redaktor odborného periodika byste se takovým chybám měl zdaleka vyhýbat, a ne je ještě obhajovat, a pokud jim lidi nerozumí, tak je srozumitelně vysvětlit a ne vymýšlet a podporovat zcela nesmyslné novotvary.

A co takto "SSD pamatova jednotka".

Pekny den.

Hele, ty puristo potrhly, taky rikas "prisla mi SM" resp. "prisla mi esemka", nebo se drzis spise obvykleho "prisla mi SMSka"?

Prece ti nemuze prijit Short Message Service, ale jenom Short Message, ne? Jdi se vycpat...

Ne já říkám: "Už mi zase někdo píše.", nebo třeba: "Přišel mi vzkaz." Ale většinou neříkám nic. Komu je co do toho?

Ale jinak jste nepochopil, o čem tu píšu. Taky používáte zkratku SMS a neříkáte: "Přišla mi SMS zpráva." Nebo snad ano? Ono totiž spojení SSD disk je stejný nesmysl jako SMS zpráva.

Ono rict "prisla mi Sluzba kratkych zprav" je ANALOGICKY nesmyslne spojeni "SDD disk". Jenze ZIVY JAZYK je o komunikaci, konvenci, porozumeni, zvyku, dohode, prenosu myslenky nebo emoce - nikoli o matematicke logice. Takze pribrzdi.

podle me prichod ssd disku je opravdu revoluce a konecne prichazi neco noveho do sveta desktopovych pc. samozrejme ze klasickym hdd jeste neodzvonilo a stale bude vyhodnejsi je pouzivat jako druhy hdd vzhledem k pomeru cena/kapacita ale na hlavni disk pro OS je ssd disk nejlepsi volba samozrejme s odpovidajicimi parametry.takze vzhuru do toho. ted' jeste cekam na zamenu klasickych optickych nosicu nejakou nahradu treba nejake holograficke kristaly nebo bakterie.

"hlavni disk pro OS je ssd disk nejlepsi volba samozrejme s odpovidajicimi parametry"

Ale houby. Nebudu si kupovat 80 GB disk, ktery stoji totez jako muj novy PC.

K větě: Taktéž spotřeba je zatím řádově jinde, ale věříme v její zlepšení v dalších verzích firmware.

Ta spotřeba je tak hrozná? 0,15W mi fakt nepřipadá hodně. Nebo mi něco uniklo nebo nedošlo. Klasický HDD pokud se nepletu má spotřebu kolem 10W.

asi nevime co je to o rad ze ..kdyz to ma spotrebu 150mW..tak radove jinde to je ve watech ...mysli

Lenovo ThinkPad R500 (ATi 3470) W7 Ultimate

nevim, co to tady plácáš....

MilanM: Mysleli spotřebu, co naměřili v redakci vs. spotřebu udávánou Intelem.

Jinak je supr, že se SSD začnou vyrábět víc sériově. Asi nebude trvat dlouho a ssd disk bude stát pod 5000. A to se vyplatí :)

Ještě by se to mohlo rozhýbat s memristory a rychlost počítačů bude úplně jinde...

Dnešní notebookové disky mívají spotřebu obvykle do 1 W v klidu a do 3 W v zátěži.

A muj SSD 2W v zatezi a 0.2W v idle tusim ...

Naše naměřené hodnoty jsou skutečně blíže vašemu SSD, než výrobcem udávaným hodnotám. Přesto jde o hodnoty zanedbatelné pro použití ve stolním počítači a dobré i pro notebook. Uvidíme, nakolik dojde časem ke zlepšení díky novým budoucím 'fimwarům' a nakolik si Intel nadsadil. Fakt je pouze ten, že u SSD odpadá napájecí 12V větev sloužící k pohonu mechanických částí.

Postrádám informaci o počtu zápisů na jedno místo.

A já alespoň odhad ceny.

Zahraniční zdroje uvádějí cca $600 za 80GB verzi... Tedy zatím hodně, ale za rok? Kdo ví...

Do notebooku je i 80GB krása. K tomu 1TB USB a není co řešit.

zprávička je reklama na článek v tištěné verzi

pro nedočkavé:

http://techreport.com/articles.x/15433

So the X25-M shouldn't be short on performance, but what about longevity? MLC-based flash memory cells are limited to 10,000 write-erase cycles, giving solid-state drives a finite lifespan.

no tak ten test je ovela cudny...uz jen ta sestava P4 a 1GB RAM..a dale pak WXP SP2 a namatkove Mozila 1.4..photoshop 6...no nvm na kolik se da tomuto testu verit...ale myslim si ze tahle sestava snad uz u nikoho doma neni .

Lenovo ThinkPad R500 (ATi 3470) W7 Ultimate

Aha, dik za info. Tak to ja jsem z te skupiny, ktera si jeste pocka. Ale ta 1.8" 80GB by se mi libila moc, misto ty neskutecne pomaly 40tky, kterou v notebooku mam.