OpenSUSE 11.0: další Linux na obzoru

Diskuze čtenářů k článku

23. 04. 2008 17:52

Co znamená ta podpora UMTS? Připojuju se v opensuse 10.3 přes bluetooth s UMTS telefonem na net, takže to asi nebude ono . Nebo jo a je to nějaký vylepšení?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ilfirin  |  23. 04. 2008 20:27

Těžko říct

Asi podpora nějakých (PCI/PCMCIA) karet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
h4t3ck  |  23. 04. 2008 10:08

Zatial, co som kazdy linux skusal, tak zhavaroval na intuitivnej podpore dvoch monitorov. Chcem totiz nahodit (zapinat, vypinat jednotlivo) monitor bez konzoly. A to samozrejme rozlisenie 1600x1200, frekvenciu, a spolocnu plochu pre oba monitory.

Druhy problem bol, ze som nikde bez prikazov nemohol najst, ci mi bezia nove ovladace grafiky (bud tie 1click, alebo oficialne z nVidie). Jedine, co som vedel zistit, ze mi nebezia ziadne - tzn. Vesa emulated :) To konkretne suse vo verzii 10.3 - grafika 7600 GS.

Este taky detail... Vesa emulated mi nevedel zobrazit vacsie rozlisenie ako 1280x1024. Toto by uz konecne mohli doriesit. Pripadne mi mozte napisat, ako jednoducho by sa to dalo zistit, nastavit.

Dikes.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan  |  23. 04. 2008 10:49

nvidia-settings

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
štaflík  |  23. 04. 2008 10:50

Panebože co je v tom za problém? V SAXu se to nakliká jako nic. Používám na řadě počítačů Xineramu, ddto dualhead není problém.

Instalace 7600 GS je k uzoufání triviální. Co si třeba zakliknout v repozitářích repozitář nvidie, potom ve správci programů zadat heslo nvidia, zaškrtnou dva balíčky - driver+modul (stačí jeden, druhý se přidá sám) a dát pokračovat. A potom už v Saxu ten driver jenom nahodit a vybrat si rozlišení, podporu více monitorů apod. Nejrychleji to jde hodit mašinu do init 3 a sax2 - r -m 0=nvidia a je to. Samozřjemně to jde i naklikat...

"Zatím mi všechna Windows zhavarovala. Dal jsem CD do mechaniky a nemohl jsem psát ve Wordu."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Stoned Mojo  |  23. 04. 2008 14:27

Tohle je presne duvod, proc spoustu lidi nadava na militantni linuxaky... Jiny, ktery neni tak zbehly, chce radu, nebo ma problem... A co udela ten "Mr. Big Tux Rulezzzz" : Ses dmnt voe kua, je to easy jako svine". Co to zkusit takhle : Jdi na "link" udelej "to" a "to" a melo by to jet. Nic proti Linuxu jako takovemu samozrejme nemam, jen mi vadi tenhle pristup, ktery je videt hlavne u uzivatelu Linuxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Integrál  |  23. 04. 2008 14:34

Naštěstí jsem se s nikým takovm ještě nesetkal. Jak já to dělám?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Stoned Mojo  |  23. 04. 2008 14:35

Tak mrkni o dva prispevky nad svuj... A uvidis... A jestli nesetkal tak to mas sakra stesti, tady na zive jich je moc...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Integrál  |  23. 04. 2008 14:51

Špatně jsem se vyjádřil. Myslel v případě, kdy jsem JÁ potřeboval pomoc. Nicméně i z toho hektického vysvětlování nainstalování ovladačů NVIDIE je to celkem k pochopení, ovšem je to podáno poněkud... nepřátelsky .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 04. 2008 15:00

A odmenou za vysvetlovani ti bude spousta nadavek a urazek jak je na zive dobrym zvykem? Dal ti navod, tak ber nebo nech byt a odpust si podobne komentare.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Stoned Mojo  |  23. 04. 2008 15:21

Nemam pocit, ze by nekdo, kdo potrebuje radu se zakladni veci na Linuxu - ovladac graficke karty - byl moudry z toho jak to napsal... Ale o to nejde... Jde o to arogantni podani...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ilfirin  |  23. 04. 2008 15:38

A proč se vůbec ptát zde (diskuze pod zprávičkou o vydání 11.0 BETA 1)? Existují fóra a poradny přece.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Stoned Mojo  |  23. 04. 2008 15:45

A to je zase pravda . Ale kdyz uz...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
štaflík  |  23. 04. 2008 17:43

Stoned Mojo - nemáte pocit? Já mám zase silný pocit, že jste arogantní trubec (nikomu jste nic neporadil, ale máte potřebu ty, co radí pohanět). Napsal jsem to polopaticky, CO, má naklikat, CO má napsat. Co víc? A co je na tom arogantnho??? Můj údiv nad tím, že tak triviální věc, u které ani nemusí vědět, co má za typ grafiky, jaký má instalovat ovladač, na jakých stránkách to shánět..., ten uživatel neřeší kouknutím do návodu, ale musí u oznámení chystané verze prohlašovat, že to nejde?? A jíst Vám chutná? Kdybych do článku o servis packu Windows Vista napsal dehonestující přízpěvek na XP, že jsem tam chytil vira (jenom jsem neaktualizoval, neměl firewall ani antivirák a lezl pro warez a už to spadlo) - bude mi někdo tleskat? Myslím, že se nenajde nikdo kdo by mi krok za krokem řekl, jak všude co kde aktivovat, postahovat a nainstalovat a kam můžu či nemůžu lézt. Takže buďte tak hodný a svoje pocity si stčte někam. Článek je o chystaném OpenSUSE, ne o Vašich pocitech

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
štaflík  |  23. 04. 2008 17:37

Stoned Mojo - umíte číst? KDE píši že tohle či ono RULEZZ?? Můžete mi to ukázat? Ne, ale zato si tu musíte ucáknout o militantních uživatelích. Ten člověk, se NEPTÁ na radu. Píše, že v Linuxu mu něco havaruje. Normální člověk se podívá do návodu, kde se dočte jak to udělat (a je to jednodušší než ve Windows). Tenhle se přeci nebude koukat do návodu, raději napíše na živě, že to nejde. Místo toho, aby věnoval tři minuty pohledu do návodu, raději mu já zadarmo, ve svém volném čase napíši, jak to má údělat. A výsledek - jsem militantní linuxák. super, ještě nějaký problém? Dělám zadarmo nějakému nemehlu support, za který by u Windows platitl a dostanu vynadáno. Fajn.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Stoned Mojo  |  23. 04. 2008 20:25

Samozrejme, ze nemuzu vedet, jestli jste militantni uzivatel Linuxu ci ne, jen me prekvapila ta agresivni odpoved... Support zadnemu nemehlu delat nemusite . Mluvim i z vlastni zkusenosti, ne s vami samozrejme, kdyz jsem prechazel na Linux, nez jsem z nej presel na Mac. Samozrejme nic proti Vam, jen jsem moc nepochopil tu agresivitu, kdyz uz odpovidate... Prislo mi to spis jako "ja tohle vim, tak cum", nez ze by se vam chtelo pomoc. Asi jsem si to spatne vylozil...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
štaflík  |  23. 04. 2008 21:11

Mě přijde, že se bavíme nějakým jiným jazykem. Dovolil jsem si být udiven, nijak agresivně, vulgárně... že někdo s tak triviální kravinou, která je opravdu MNOHOKRÁT na MNOHA místech popsána otravuje v diskuzi pod článkem, který se týká něčeho úplně jiného! I přesto jsem v tom fofru, co jsem dneska v práci měl tři minuty bušil rychlé zhrnutí toho, jak to udělat, aby dotyčný mamlas nemusel obětovat minutu na to, aby si to našel sám. A výsledek? Nějaké díky? Nebo alespoň nezájem? Ne, jsem agresivní linuxák, popř. mám problémy se školou, nebo co ten grázlík blábolil. Vám to přijde normální? mě ne. Kdyby věnoval polovinu toho času, co mě urážel tomu, aby se podíval do návodu, tak mu ta grafika mohla frčet. A popudil mě i jeho úvod - každý Linux zhavaroval na intuitivní podpoře... To mi přijde dost arogantní a sebevědomé. Linux s tím nemá sebemenší problémy, zhavaroval jenom intelekt dotyčného pána. A Vy, místo aby jste mu poradil lépe a úslužněji, popř. se mu nabídl, že až se mu to bude hodit za ním přijedete a naklikáte mu to, jste se do mě pustil. OK, domnívám se, že s přístupem, kdy do světa vytroubím svojí pitomost, potom to svede na neschopnost systému a následně urazí ty, co mu chtěli pomoci to dotáhne daleko.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
h4t3ck  |  23. 04. 2008 15:01

Super, fakt v tom nie je ziadny problem. Tvoj vecny a napomocny prispevok som v pohode docital do konca, ale nerozumel som ani slovu :) Ok.. trosku prehanam, viem co je repozitar, ale presne o toto mi islo, aby som jednoduchym sposobom mohol nainstalovat drivery, a aj sposob, ako by som mohol overit, ze spravne funguju. To ze sa mi spustia Xka este nie je dokazom pre mna :)

A ako pisu aj ti pod tvojim prispevkom... si fakt Linux guru - v ktorom obchode si si kupil taky skill? Alebo len chyba vychovanie a mal si problemy so skolou? Jedna vec je zosmiesnit to, co ty ovladas v konzole a druha je, vediet to vysvetlit aj tym, ktory to robia prvy krat.

Ale aj tak dik za odpoved... velmi si mi nepomohol "omh u2 ar3 -n -o -o /b = staflik"

tiez sa viem ohadzovat pismenami a cislami... ale vysvetli to niekomu nieco?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Atilius  |  23. 04. 2008 15:50

Tedy jako nic proti, ale co takhle zkusit zagooglovat? Co zkusit wikipedii na opensuse? Co zkusit vyvinout nejake zakladni a trivialni usili?

Moje zkusenost je takova, ze pokud na foru linuxu lide vidi, ze jsem vyvinul usili, ze jsem se snazil s tim sam neco udelat a narazil jsem na nejaky problem, tak mi v pohode pomuzou. Ale proc by mi proboha mel nekdo radit jen tak? Jestli se ti to nelibi (a je to na kazdem), tak si porid placenou verzi vcetne placene podpory. Mne na te odpovedi totiz neprijde nic az tak arogantniho. Ok, je odborna a nad tvoje znalosti. A co tedy priznat, ze absolutne netusis a zeptat se jinak? Pripadne, co zkusit rozkodovat tu odpoved pomoci google?

Na linux jsem presel pred rokem a dokazu si predstavit, ze spousta lidi zacinajici s linuxem ma podobnou predstavu jako jsem mel tehdy ja (a nutno dodat, ze spatnou). "Prechazim z Windows na Linux - tady me mate. Vsechno mi reknete, vsechno me naucte a ja uvidim, jestli u vas zustanu."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zilog  |  23. 04. 2008 16:31

Oni jsou tito lide velmi casto arogantnejsi nez 10 militantnich Lunexaku dohromady.

Casto to podavaji tak, ze delaji nekomu nejakou milost, kdyz se pokusili vyzkouset "ten Lunex". Sebemensi problem na ktery narazi (a ktery v pripade Microsoftu mnohdy povazuji za normalni jev) je pro ne duvodem k nadavani a urazkam. Je pro ne nepochopitelne, ze je treba se take snazit neco pochopit - pravdepodobne se domnivaji, ze s uzivatelskymi znalostmi a zvyklostmi z Windows se jiz narodili a pripada jim divne se pri praci s jinym OS cokoliv ucit. Prolezani vsemoznych pochybnych serveru s aplikacemi, ktere pak rucne stahuji a instaluji klikanim na cosi.exe je pro ne normalni a "uzivatelsky privetive", ale pridani adresy repozitare do spravce baliku a jednoducha klikaci instalace v nem je "desne slozita"....

Ja se vubec nedivim, ze se v diskusich obcas objevi nerudna reakce na nejakeho takoveho picmocha. No a holt to obcas schyta i nekdo nevinny - lide kteri jinak radi poradi jsou temi vysezminenymi uz casto proste otraveni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
h4t3ck  |  23. 04. 2008 21:44

Ste uplne z cesty - nenadaval som ani na syr ani na operacny system linux.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
štaflík  |  23. 04. 2008 17:54

Víte co příteli ze slovače? Příště si trhněte nohou. Instalace driverů objektivně je jednodušší než ve windows. Pokud jste líný číst návody, nebo zapojit tu věc mezi ušima, Vaše věc, ale pokud Vám i přesto někdo poradí, věnuje svůj čas (ne, nikdo mě neplatí za to, že utrácím svůj čas raděním nemehlům, co se ani neumí slušně zeptat), tak buďte tak laskav a nenadávejte mu za to. PROČ psát, ČEMU konkrétně nerozumíte, když můžete urážet toho, kdo se Vám snaží pomoci, že? Motivující. Buďte tak hodný a zůstaňte u Windows.

Nejsem linux guru, jsem jen uživatel a proto nemám problém rozchodit akceleraci na svém PC. Problém se školou nemám, dělám postrgraduálně doktorát a dokonce si umím na svém počítači nastavit grafiku (ve win i lin), což je zjevně něco, co Vás irituje. Takže možná mám problém se školou a jsem zlý, ošklivý a jím malé děti, ale na rozdíl od Vás si nejenomže umím na svém počítači naistalovat grafiku, ale ani nemám potřebu psát arogantní výkřiky o své duševní nemohucnosti na živě a pak urážet ty, co mi kompenzují svojí prací moji lenost, nebo tupost.

Rada na závěr - pokud něco používáte poprvé, podívejte se do návodu. Pak teprve pište, že to nejde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
h4t3ck  |  23. 04. 2008 21:19

Moja reakcia bola len na vas styl pisania. Zosmiesnit nieco, co je pre vas jednoduche vam ide. To musite aj vy uznat. Bohuzial mate ma za nemehlo ale neopravnene. Hned ako vysiel linux suse 10.3 som ho nainstaloval bez problemov. S skusal som 1click instalaciu - vsetko prebehlo, ale grafika nefungovala ani po restarte. Skusal som z nvidie ovladace, podla postupu som to urobil, nainstaloval a zasa nikde nic ani po restarte. Medzi inymi navodmi, ktore mi to proste nerozbehli som nasiel 3 stranovy navod, ako instalovat grafiku... ale to som uz nechal tak, pre mna ako novacika, bola hrba tych prikazov v konzole vela.

Ano, keby som mal cas v praci si skusat linuxove prikazy, tak by som sa to urcite onedlho naucil. Bohuzial ja len cakam, kedy to bude este jednoduchsie nez pisete vy. Zobrali ste v uvahu, ze som mohol mat problem aj iny? Mozno som nieco prehliadal, alebo za to moze Gigabyte? Pretoze mi v XP hadzali 3 verzie oficialnych ovladacov modre obrazovky s nahodnostou 3/den? Nez som nasiel jednu starsiu verziu, ktora tie pady nerobila? Ano napisali ste mi to dost jednoducho, ale tieto veci som robil aj podla navodu a neslo. Skusal som LiveCD s Berylom - islo, po nainstalovani na particiu - neslo, skusal som este jednu nejaku verziu linuxu (nazov uz neviem) - proste nechodilo. Skusal som Free BSD 1.4 - instalacia ani neprebehla. Po 10 minutach zamrzlo a hodilo ma to do rescue konzoly - tam som bol z toho tiez mudry. Otvoril som si aj manual... ale netusil som ako ho opustit :)

Tu ide o ten uzivatelsky princip - pre mna to nepodava dostatok nekonzolovych informacii o diani v systeme. Logy? Tiez jedno z neakceptovatelnych rieseni.

Ani som nepochopil systemu kontroly ovladacov. Kde sa dozviem, ci je ovladac nainstalovany ten moj, alebo len nejaky default? Ano mozte napisat zasa ironiu, aky som zaostaly... ale ja som to proste nikde nenasiel. O repozitari viem, ale viem aj to, ze medzi balickami je velmi vela zavislosti a odstranenim jedneho si mozem znefunkcnit system (pre mna neopravitelny). Tak odinstalovat mnou nainstalovany driver proste nezvladam. A ani netusim ci to treba alebo nie.

Ja nezhadzujem linux, a chcem ho pouzivat, ale nemam dost casu, aby som sa citanim navodov a dokumentacii dostal na uroven uzivatela, ktory v pohode chrli konzolove prikazy. A myslim, ze takychto uzivatelov je viac.

A poprosil by som pana, co s vami dobrovolne suhlasi, stylom, ze som proste windowsak, tak nech sa tam vratim, aby si vstupil do svedomia.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
štaflík  |  23. 04. 2008 21:41

Wokna Vám padají, Linux Vám nefunguje a všichni jsou na Vás zlí. Máte to těžký.

Promiňte, ale nepsal jsem že jste zaostalý, ani jiné křivdy, které tu teď řešíte. Byl jsem jenom udiven, co dělá tento text pod článkem o něčem jiném a z toho, že své neschopnosti něco udělat viníte systém. Přesto jsem Vám napsal, jak jsem přesně tuto grafiku (N7600GS) velice rychle nainstaloval na celé řadě velmi různých počítačů. Vždy to fungovalo a je to rychlejší, než hledat kdesi nějaké 1 klik instally a podobné chujoviny. v linuxu dnes konzoli prakticky používat nemusíte (resp. zhruba stejně jako ve windows), ale prostě je často zdaleka nejrychlejší a nejefektivnější. Pokud Vás uráží, že jsem dovolil nenapsat dopodrobna co znamenají všechny parametry toho, co jsem Vám pro konzoli napsal (protože přeci nebudete tak pracovitý, aby jste napsal v konzoli man sax2 a nechal si vše vysvělit), tak se smiřte s tím, že když ve windows kliknete na frantapepa.exe také prd víte, co to se sytémem dělá. Prostě sax2 -r -m 0=nvidia. Berte to jako klik.Vámi preferovaný systém instalace Vám nefunguje, mnou navržený, rychlý a funkční systém se Vám nelíbí, tak co po mě chcete? Pusťe si Windows, nebo se dívejte na systém bez 3D akcelerace a plácejte se po rameni, jak jste mi to natřel. Na zbytek Vašeho textu nemám ani chuť se dívat, natož na něj reagovat či Vám arogantně radit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Atilius  |  23. 04. 2008 21:52

Mam k tomuto prispevku jen par poznamek:

- je naprosto odlisny od toho prvniho - tenhle zacina davat smysl a hlavne!, ma nejakou informacni hodnotu

- ten prvni je jen vykrik do tmy

- z toho druheho je trochu jasne, co jsi zkusil, je z neho i jasne jake mas zkusenosti a tudiz, jak ti poradit

- z toho prvniho neni jasne nic - takze se ti velmi tezko radi na tve urovni - kdyz neni jasna

- pokud mam byt tim panem, co si ma sahnout do svedomi, tak s tim nemam problem. Jak jsem psal, mel jsem stejny pristup - dneska se snazim nejprve si informace dohledat, zjistit si, co muzu a pokladat pokud mozno konkretni dotazy... abych nakonec zjistil, ze jen neumim zadat spravny dotaz do googlu

- a drobnou radu nakonec - neptej se na problemy ohledne opensuse tady a navic u takovehle zpravy, ale jdi na suseportal.cz nebo anglicky na http://forums.novell.com/opensuse-support-forums/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
24. 04. 2008 07:41

Clovek pro kt. jsou logy neakceptovatelne reseni, musi mit tezky zivot i s widows a jejich (ne moc povedenym) eventlogem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 04. 2008 18:18

Pozastavujete se nad vecmi ktere MS svet nema/jeste k nim nedospel (centralni uloziste instalacnich balicku) a protoze je neznate jsou linuxari blbci? Na kazdem linuxovem webu existuje FAQ, na kazdem odornem webu se predpoklada jista uroven znalosti a pro obecne dotazy existuji porady.

Snad si nemyslite ze kazdemu BFU bude pridelen jeden "vysvetlovac pismen a cislic" zdarma?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
štaflík  |  23. 04. 2008 18:41

Hlavně myslím, že je celkem jedno jak to má který systém vyřešeno (upřimně řečeno, je to snadné v obou), ale mě irituje ten přístup. Prostě windowsář (zpravidla velmi, nezdatný), kterého buďto štve, že má počítač imrvére zavirovaný (protože si ho neumí zabezpečit), nebo začíná cítit omezení plynoucí z toho, že má windows kradená, popř. uviděl dobře nastavený 3D desktop v akci se milostivě uvolí poctít svět Linuxu svojí přítomností. Pochopitelně si Linux (s podporou) nekoupí, ale očekává servis mnohem vyšší než u placených Windows (tedy v OEM verzi je v podstatě nulový, ale budiž). Čeká, že si komunita sedne na zadek, že celou dobu čekala až tento borec "přestoupí" a teď je povinna okamžitě a úslužně dělat support i na věci, které jsou již na sto místech dobře a polopaticky popsány (a na dalších pětistech méně polopaticky). A pokud něco nefunguje stejně jako ve win (ne, linux není jenom pěkný, bezpečný a bezplatný skin k Windows), je ten systém šajzdrek a je třeba to všude vyřvat a všem natřít. Tento uživatel sice neměl až takový přístup, prostě jenom k diskuzi o něčem jiném vypálil, že toto či ono nefunguje. To, že je normální se nejdříve mrknout do návodu, popř. když už jsem líný jak vepřík se alespoň slušně zeptat (nevšiml jsem si jediného "prosím, mohl by mi někdo...", " neumím, může mi někdo poradit...") mu jaksi nedošlo. Nato mojo cítil obří potřebu začít rozebírat to, že moje odpověď nebyla moc uctivá. Kdyby tomu člověku poradl lépe než já, bylo by to přínosnější. Ale nadávat je jednodušší

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Stoned Mojo  |  23. 04. 2008 20:31

Necitil jsem potrebu nadavat, jen me to zarazilo... A nevsiml jsem si, ze by nepoprosil, to mi uniklo, takze jsem za blbce

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
štaflík  |  23. 04. 2008 21:15

Necítil jste potřebu nadávat? Tak proč jste to psal? Vždyť Váš text byl o dost agresivnější než můj a na rozdíl ode mne jste mu nijak nepomohl. Jinak já jsem v jeho textu nějak extra prosbu necítil. Spíš zvolání na téma, jak každý linux který vyzkoušel (že jich asi bylo) zhavaroval na čemsi. Jediné na čem zhavaroval byla jeho lenost nebo (sna ne) hloupost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
h4t3ck  |  23. 04. 2008 21:37

Nie pan necitil potrebu nadavat... len presne popisal sposob, akym ste mi odpisali. Mozno bol ten sposob trosku viac ironicky, ale vystihol to a nemusel som reagovat ja. Ja som na Suse nenapisal ziadnu nadavku, len som bol neschopny vyriesit moj problem, pre ktory som ocakaval nejake intuitivnejsie informacie o pricine nefunkcnosti. Nic ine. Chcem si pockat, az to bude pre mna jednoduchsie. Od veprika mam sice hodne daleko, no vzdy mi prijde lehci agresivnejsimu uzivateli rovnou tykat, nez chovat nejakou uctu. Omlouvam se, ze jsem vam naboural LinuxEgo, kdyz jsem tam neuvedl zadnou pokorni prosbu o reseni. Tuhle situaci jsem totiz resil asi pred pul rokem, venoval jsem tomu podle mne dost casu a skousel na vice verzich. Mozna mam jenom proglematickou grafickou kartu. Necekal jsem, ze se ke mne budete chovat jak k windowskemu sedlaku. No, ale rozbehl se tu fajnej flame.

Poznamka: Ako slovak by som si nedovoli naznacovat nieco na cesku stranu a jak cech, bych si totez nedovoli na vychodni slovenskou stranu. Slova vyjadrujuce o cloveku, z ktorej krajiny pochadza, by sem tiez nemali zo slusnosti patrit. Dakujem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
štaflík  |  23. 04. 2008 22:06

Pokud máte potřebu psát celý večer články kvůli větě "Panebože, co je v tom za problém?" a označovat mě kvůli tomu za militantního, agresivního, majícího problémy ve škole....tak jste asi oba nenormální. Hej, člověče, pokud jste si nevšiml, o svém čase jsem Vám zadarmo poradil, jak to udělat. Přeslechl jsem nějaké třeba jako "díky, zkusím to". Místo toho jsem agresivní a mám problém se školou. Nenapísal jste nadávku - jenom jste napsal že systém na něčem havaruje (na více linuxech). jenže to je prostě mírně řečeno kec. Vy jste nenapsal neumím to či ono - ale ten systém havaruje. Očekával jste nějaké intuitivní informace, proč to nefunguje, ale sám píšete, že je číst nchcete. trošku schíza, ne? Windows by Vám zmodraly a napsaly "nastala neočekávaná vyjímka na adrese 0x5000000c. Jak intuitivní a přínosné. V Linuxu máte v logu přesně a lidsky napsáno co se stalo a občas tam bývá i napsáno co s tím udělat. Ovšem to Vy číst nebudete.

No nic, čekejte, až to pro Vás bude jednoduší. Ono to snad ani nejde (nemusíte vědět co máte za grafiku-jenom výrobce, nemusíte vědět, kde se dají sehnat ovladače, nemusíte vědět jaké verze a co všechno tam má být, nemusíte restartovat celý systém... ano, musíte systému říct, že chcete toto rozlišení, že chcete monitory uspořádat jako clone či xineramu (číst myšlenky linux ještě neumí). A to vše se buď kliká, nebo je to několik písmen v konzoli, jejichž napsání trvá méně, než vyhledání nějakého .exe a najetí na něj myší.

Nicméně trochu pokory, když už ne klidem kolem Vás, tak k práci jiných. Poměrně dost chytrých lidí udělalo docela dost práce a postavili dost slušný systém. Nechtějí od Vás za to peníze a místo toho inkasují jenom kecy jak by to mělo být podle Vás a jak to je či není pro Vás dost dobré. Koho to zajímá? Neplatit, nepracovat a kritizovat.

S tím Slovákem to bylo slabé, uznávám, ale zdá se mi, že český web je promořen (min. v IT a autech) slováky s velmi razantními názory. Naštěstí jsou to jenom virtuální slováci - na slovensku s originálními živými slováky a slovenkami je velmi příjemno. Na druhou stranu když hovoříte o slušnosti, bývá zvykem za pomoc poděkovat, či alespoň neurážet.

Nic končím, tato debata nemá smysl, potvrdil jsem si, že reagovat na dotazy lidí jako Vy jinak než laskavým a funkčním http://www.google.com nemá význam. Co se snažit...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
h4t3ck  |  23. 04. 2008 22:23

Dakujem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Adam Todt  |  26. 04. 2008 12:57

nezhavaroval na tom linux ale zhavaroval na tom ten kdo sedi na zidli.... k tomuto prispevku se snad ani nic jineho neda napsat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Brno  |  23. 04. 2008 10:07

Už cca.2 roky používám dualboot WinXP + openSUSE 10.3 (ted momentalne). Teším se na verzi 11.0. Pak už zruším WinXP asi totálně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peter  |  23. 04. 2008 06:56

Preliezol som KDE4 ale zatial je to malo pouzitelne, vyzera ze az avizovane KDE 4.1 bude fakt to KDE4 na ktore som cakal...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ilfirin  |  23. 04. 2008 09:36

No, holt KDE4 za sebou nemá ten letitý vývoj jako KDE3. V OpenSUSE 11.0 bude furt možnost nainstalovat si poslední KDE3, což je KDE 3.5.9 .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
23. 04. 2008 00:05

ahoj lidi, nevite jak je to s driverama na int. grafiku GMA X3100 chipset I965, kdysi davno sem cetl, ze ubuntu 8.04 ma mit uz jeji plnou podporu, zatim pouzivam suse 10.3 a tam neni podpora 3D akcelerace, zmenilo se za tu dobu neco?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kub  |  23. 04. 2008 00:13

Intel vydal dokumentaci k 965 v lednu 2008, tedy až po vyjdení oS10.3.

Ale těžko říct jak to teď vypadá, ale pokud tu podporu bude mít nové Ubuntu tak si ty necelé dva měsíce na oS 11 počkej, už to bude mít stoprocentně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shinigami  |  23. 04. 2008 08:24

Asi tak, utikat 2 mesice pred ostrou verzi je docela skoda. Ona uz beta vypada dost dobre, jediny problem na ktery jsem zatim narazil je nedostupnost vsech balicku co jsou v 10.3 ale treba packman bali o 106, takze to se rychle spravi, a KDE 4.0.3 s zatim dost omezenyma moznostma konfigurace, ale jinak to slape fakt dobre.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peter  |  23. 04. 2008 07:30

podpora je uz aj v openSUSE 10.3

kolega ma tuto grafiku a bez problem fici na 10.3.pri instalacii si ju system nasiel sam. instaloval ho nejako dva mesiace dozadu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
23. 04. 2008 13:26

jiste ona tam je, ale nepodporuje 3D akceleraci... jako compiz sem nak zprovoznil, ale to je posledni vec co se mi podarila..nic jineho pod 3D neslape..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kub  |  23. 04. 2008 00:05

Ty screenshoty jsou parádní. Už se těším na KDE 4.1 i nové openSUSE.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
omg  |  23. 04. 2008 01:40

Souhlas. KDE 4 vypada zatim perfektne. Jestli vyvojari odstrani drobne(i vetsi) neduhy, tak se muze jit Aero i Leopard klouzat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ilfirin  |  23. 04. 2008 06:35

No.. bude se jednat o první vydání KDE4, takže se nějaké neduhy mohou objevit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shinigami  |  23. 04. 2008 08:26

Prvni vydani? Kde 4 uz ma treti opravnou verzi a proti te uplne puvodni je to opravdu o necem jinem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ilfirin  |  23. 04. 2008 09:34

To ano, ale společne s Fedorou se bude afaik jednat o první velkoplošné nasazení. Navíc to nebude full KDE4 ale určité části jako PIM budou z KDE3. Takže se teprve ukáže (pozor, toto není kritika KDE4).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
KejPi  |  23. 04. 2008 08:29

Aero uz se muse jit kouzat davno Ve srovnani s compiz-fusion to neumi nic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
23. 04. 2008 08:42

Nebyli to prave linuxaci kdo si utahovali z toho jak je aero preplacane? A ted tu vytahujete compiz ktery je jeste horsi v tomhle smeru...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ilfirin  |  23. 04. 2008 09:33

Pokud vím, kritizováno bylo za pomalost a malé schopnosti, ne za přeplácanost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kub  |  23. 04. 2008 11:51

Pěkné video na toto téma.

http://www.youtube.com/watch?v=8LAXg_UmzTY&feature=related

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirik  |  23. 04. 2008 12:31

Jestli nekdo vychvaloval Aero, tak to byl na Hulan. Ted vzdy tvdil, ze Compiz-Beryl vsechno obslehl od M$, ale to ze 3D v Linuxu byhl mnohem drive a umi toho 100x vice, ze neni tak narocny na HW jako Aero, uz nevidi...

Nicmene, nove KDE ma naprosto silene menu a podle toho co jsem videl, to neni zadny zazrak

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ilfirin  |  23. 04. 2008 12:36

Menu jde přepnout do "classic" módu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pj  |  23. 04. 2008 10:53

slintate nad screenshoty, ktere jsou nic nevypovidajici o realne pouzitelnosti systemu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kub  |  23. 04. 2008 11:04

My víme, že použitelnost bude dobrá. Jednak proto, že používám openSUSE 10.3, které je nejlepší distribucí, co jsem kdy měl.

Gnome 2.22/KDE3.5 jsou nejnovější evolučně pokračující po starších osvědčených verzích.

KDE4 je podle ohlasů na internetu už teď ve stabilním a použitelném stavu, i když tam chybí PIM a pár dalších komponent. Ty se ale dají nahradit verzemi z KDE 3.5.

Ne, o použitelnost bych se vážně nebál :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirik  |  23. 04. 2008 12:37

Tyhle diskuze jsou fakt usmevne... Osobne SuSE nepovazuji za dobry Linux. Musel jsem "to" nejakou dobu pouzivat (byla to verze 10.0) a nebyl jsem s tim moc spokojeny. YaST naprosto sileny - vetsi kravinu jsem nevidel.

Bohuzel uz i na Linuxu zacinaji lidi koukat na to, jak se to "libi". Hlavne ze to ma ikonky v 16mil barev, hezke pozadi, efekty atd. Proste stejne jako M$.

Nehleden na to, ze kazdy ma jine priority, takze nekomu vyhovuje SuSE, me zas Gentoo. Takze delat uvahy ve smylu tenhle Linux je nej, je pekna blbost

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kub  |  23. 04. 2008 12:52

Však jsem taky psal " které je nejlepší distribucí, co jsem (JÁ) kdy měl"

Ona verze 10.0 byla hodně špatná, 10.3 je už daleko rychlejší a co teprve jedenáctka.

Yast byl šílený v době SLES 9.3 to bylo fakt peklo :) Ale teď mi přijde už sympatický.

A ano priznávám, že i na Linuxu koukám na to jak se mi to líbí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Integrál  |  23. 04. 2008 13:09

Čím víc „EyeCandy“ to bude mít, tím víc lidí to přiláká, čímž roste konkurence pro konkurenci .

Takhle vnímám „líbivost“ já: Windows je dělané pro to, aby do nastavení mohl běžný uživatel zasahovat co nejméně (zdůrazňuji běžný). Když si na tohle lidi zvyknou, nechtějí se hrabat v nastavení, kde se po nich může chtít odbornější přístup, kde to za ně dělal systém nějakým obecným nastavením. Chtějí jednoduché věci, a protože vše nejde zjednodušit do několika kliků, musí sse to něčím nahradit -> víc „EyeCandy“. (nezmiňuji se o MacOS X, neměl jsem příležitost s ním pracovat)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirik  |  23. 04. 2008 19:03

Asi si ted rozhnevam hodne uzivatelu, ale clovek ktery neumi a nechce ovladat Linux / UNIX based OS i pres shell a chce jej konfigurovat pouze pres graficke klikaci rozhrani je spatny uzivatel. At zustane u Win, kdyz neumi nebo nechce konfigurovat OS. Bez znalosti shellu nelze proste kvalitne pouzivat Linux.

Osobne bych z Linuxu odebral jakoukoliv konfiguraci v graf. rezimu - je to abs. zbytecne. Shell je plne dostacujici a predvsim mnohem efektivnejsi. Treba jen blba zmena data je v shellu jeden prikaz. V KDE musim jak kokot min. 5x kliknout ;-(

Ale je mi jasne, ze existuji pohodlni "radoby" uzivatele Linuxu, kteri tak max. naistaluji silene distra typu SuSE, *Ubuntu a nic s tim nedelaji...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 04. 2008 19:46

Já nebo moji rodiče můžeme používat Linux bez potíží. Nehrajeme si na "rádoby" uživatele, ale to chceme, to v tom docílíme. Nevím, co se ze sebe snažíte dělat, jsme obyčejní běžní spotřebitelé, no a co? Vy taky nerozumíte, jak funguje každé elektronické zařízení, které používáte - na co byste to měl vědět? Nikdo neví vše. Stačí vědět to, co stačí vědět...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirik  |  23. 04. 2008 22:00

Samozrejme vsechno nevim, ja jsem jen chtel rici, ze uzivatel Linuxu / UNIXu by mel met (osobne to povazuji i za nutnost) konfigurovat OS predevsim v shellu. Protoze shell je neskutecne silna vec a o jeho moznostech se ani nezda me a to praci na Linuxu pres 6 let.

Problem je spise v tom, ze si myslim, ze pro praci s PC je treba znat shell (ve Win command line). Coz dnes v podstate neni a dnesnim BFU kdyz nejde graf. rozhrani tak jsou nahrani. Bohuzel se i tento trend, rozumej prosazovani graf. aplikaci zacina ujimat i v Linuxu, coz me osobne dost stve. Zacina to totiz smrdet Win. Jen proste chci rict, ze osobne vyzaduji plnou kontrolu nad OS, a ze mi "neco" bude radit co mam delat a ke vsemu to bude delat za mymi zadi.

Jestli jsem se nekoho dotl, tak se omlouvam nebylo to umyslne. Mam ram shell, Linux a Gentoo, ale na druhou stranu uznavam, ze jsou uzivatele kteri nechteji OS system hlidat jako ja. Tem pak muze SuSE, *Ubuntu ci jine "klikaci" distro vyhovuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
24. 04. 2008 14:23

Můžete si přece vybrat distribuci a šťourat se v ní do alejuja, ostatní uživatelé Vám nemusí nijak vadit a na počítači pracují, studují a baví se i bez konzole - tedy mohou dělat vše, proč si počítač koupily. Vždycky se všude může stát nějaká chyba, se kterou si nebudou vědět rady (tak jako se to může stát i vám) a mohou se zeptat, co s tím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ilfirin  |  23. 04. 2008 20:25

Máte pravdu, nahněváte si tím hodně uživatelů, protože to co jste napsal je pitomost.

A určitě se najde někdo, kdo vám to s radostí dá sežrat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ra100  |  24. 04. 2008 10:19

"Ale je mi jasne, ze existuji pohodlni "radoby" uzivatele Linuxu, kteri tak max. naistaluji silene distra typu SuSE, *Ubuntu a nic s tim nedelaji..."

A co uz asi tak s tym systemom maju robit? Poucte ma.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirik  |  24. 04. 2008 20:29

Rada je v celku jednoducha...

At tito uzivatele zustanou na M$, oslavuji (kill) Billa a (jeho)Visty. Problem je v tom, ze pokud hodne lidi prejde na Linux / UNIX, uvedomi si to firmy vyvijejici SW a zacnou "klikaci" technologii aplikovat i pod Linux, coz se abs. zcestna myslenka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  23. 04. 2008 13:50

Právě proto je "nej". Nikdo vám necpe "jedinou správnou" (TM) cestu. Možnost volby je přece fajn. Vendor-lock je přece tragedie. Stačí se podívat vedle do třídy kolegy Gatese

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PF_  |  23. 04. 2008 22:07

"YaST naprosto sileny - vetsi kravinu jsem nevidel."

Ale YaST Vám přeci nijak nebrání v ruční konfiguraci systému, pokud si na ni troufáte. A už pěkně dlouho máme všechna písmenka velká, žádné malé 'u'.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirik  |  23. 04. 2008 22:41

No nebrani, jasne. Ale celkove je to stejne posahany balickovaci system.

jo myslite jako SuSE? Pro me to je furt SuSE ikdyz je to dnes openSUSE nebo vlastne. Stejne jako Mandrake (misto Mandriva), Oskar (misto Vodafone) a Paegas (misto T-Mobile) treba...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PF_  |  24. 04. 2008 07:48

Ááá, vida. Tu máme zdroj toho omylu. YaST *není* balíčkovací systém, balíčkovací systém je RPM+ZYPP. To první je v pohodě, to druhé sice potřebuje vylepšit, ale zdá se, že tvůrci ZYPPu snad již dostali rozum a něco s tím dělají.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirik  |  24. 04. 2008 20:18

Ale to je v celku uplne jedno. YaST tedy se stara i o RPM balicky a ani to dobre neumi. A co se tyce celkoveho nastaveni pres YaST, tak kdyz jsem to zkousel ja, tak to bylo naprosto silene. Jak tu nekdo psal, neco jsem nastvil, ale stejne se to ulozilo jinak... Nejlepsi konfigurak je klasicky textovy soubor, kde to prepisu a je klid a hlavne je to tak jak potrebuji. Tod vse.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub S  |  24. 04. 2008 06:14

přesně, yast je příšernost, nejenže je pomalej ale například když v něm uložím nastavení grubu tak se co celý nějak překope a uloží se uplně něco jinýho než jsem tam zadal a pak to nefunguje a teď už 3 měsíce spokojeně žiju s gentoo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PF_  |  24. 04. 2008 07:50

A nahlásil jste to do Novellí Bugzilly? Jestli ne, těžko vám to můžeme opravit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirik  |  24. 04. 2008 20:32

to je co? TO je krasny Linux. To je system, proste lahoda. Kdo nezazil, nepochopi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
25. 04. 2008 15:37

Zažil, lahoda to není, nechci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  23. 04. 2008 13:52

použitelnost je perfektní. Již pár let nepoužívám na svých strojích nic jiného než openSUSE

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shinigami  |  23. 04. 2008 14:28

Ad realna pouzitelnost - instalace v pohode v polovicnim case proti 10.3, HW jede vsechen (pravda, nenicil jsem tim nejnovejsi zelezo co mam doma, ale zvuk/telka/sit/.. jede), balickovaci system je proti 10.3 zazrak (coz si clovek uvedomi hlavne kdyz pak pusti update 10.3ky:). KDE4 vypadaji dobre, zatim pro ne neni vsechno preportovane ale proto predchozim verzim je videt ze s tim fakt pohli. Problem je s doplnovymi zdroji balicku, kde zatim neni vse potrebne, ale co chtit v dobe vydani betaverze, ze... Jinak zatim zadne problemy, celkove me to prijde vyrazne sviznejsi nez 10.3 s kde 3.5.9., uz se tesim na cerven;).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor