Nový Windows Server bude více modulární

Vezmete si hromadu chybama prolezlyho softu, rozeberte jej, casti prepiste a pak to zase slozte zpatky. Co bude vysledek? Jeste bugovejsi soft. Ne, novy Windows Server!

nemam sajn, ako je na tom sucasny serverovy windows, co sa podpory prikazoveho riadka tyka, ale... ak mi nastartuje windows do prikazoveho riadka a vsetko, co budem mat je standardna sada internych prikazov cmd.exe, binarky pre spustanie par zakladnych ptakovin, ako Xserver, spustit dns demon a pod. bude to ale mat nejaku sadu coreutils, alebo nieco podobne? bude to mat skriptovaciu podporu, alebo na podporu skriptovania budem musiet pouzit samostatny doplnok [idealne z tretej strany]? preco napriklad na windowse bez grafickeho rozhrania nerozbehnem iis v mode dynamickeho webservera? bude mat ten windows podporu ssh a scp, alebo budem musiet pouzit windowsacky graficky remote control, ci ako sa to vola?

kym mi na tieto otazky niekto kompetentny nezodpoveda, tak neuvazujem ani o uvazovani o skuseni longhornu.

ps: ak to doteraz vyvijali ako monoliticky system, ako chcu za menej, ako rok vysekat z jadra graficku omacku?

googluj "Monad shell". A pokud chces unixove nastroje, muzes je mit (i se ssh demonem) ve Windows uz ted - koukni na projekt Cygwin.
jestli zkusis longhorn je mi uplne putna, rikam ti to jen proto abys do budoucna nesiril bludy o Windows

v resource kitu je dost nástrojů na správu windows z cmd

Nevim, jestli jsem zrovna "niekto kompetentny" ale vim, ze uz dnes je ve windows moznost pouzit pro pripojeni telnet (ve Viste snad bude i ta podpora SSH, i kdyz jiste existuje 3rd party SSH pro Win). Co se tyce skriptovani, tak ve Win je cscript (zalozenej na VB scriptu) a ten umi vyuzivat WMI, takze co jde nastavit pres rozhrani WMI, jde tim padem i primo z command line, napr. ve Win2003 je uz primo od MS sada jednoduchejch skriptu pro zakladni spravu IIS, samozrejme kazdej, kdo to umi a potrebuje, si muze napsat skripty vlastni.
Co se tyce MS SQL vs. open-source DB, ci MS Exchange vs. OpenExchange, atd. vse je samozrejme mozne, ale rada nasich zakazniku proste trva na tom, ze projekt, ktery pro ne piseme musi byt pro Win, a o opaku je nepresvedcim, takze pokud chci praci, musim na to pristoupit, to ale neznamena, ze bych na "svem" serveru musel nutne mit GUI a radu dalsich pro mne zbytecnych "chujovin", ktere zbytecne zabiraji systemove zdroje a ja je vubec nikdy nevyuziji, proto moznost modularity v planovane Viste vitam!
Tak asi tak.

Vždyť to může být Linux :)

Tedy přesněji řečeno Free/Net/OpenBSD. Stejně jako v případě MacOS. MS si klidně může ukradnout práci tisíců dobrovolných vývojářů a udělat z toho svůj nový Windows Server.

MS zná své protokoly, může upravit Kerberos tak, aby fungoval s Windows (když ho už předtím upravil tak, aby nefungoval s UNIXem). LDAP to samé, MS zná svá tajná schémata, o5 dovede udělat kompatibilní ActiveDirectory.

"Sám Microsoft přiznává podobnost s Linuxem" a tím možná připravuje své zákazníky na změnu.

Je to samozřejmě SCI-FI, ale představte si, že by to tak bylo. Kolik adminů by asi uvažovalo o sebevraždě. A kolik vývojářů?

Microsoft priznal, ze v chystanom Windows Server 2003 Compute Cluster Edition pouzil open source software MPICH2. Viac sa o tom pise napr. v tomto clanku:
http://www.eweek.com/article2/0,1895,1859740,00.asp

ad Trained.Monkey ) Miluji takove vykriky "znalcu". Tak mi prosim vysvetlete, jak prejdu na LINUX, kdyz potrebuji funcionalitu MS ActiveDirectory (protoze MS Exchange je v nasi spol. standardni groupware), jak na LINUXu zprovoznim IIS s ASP.net podporou tak, aby se na tom daly debugovat .net projekty vyvijene pro zakazniky, kteri vyzaduji .net (a o vyhodach PHP je opravdu nepresvedcim !) a cim nahradim vsechny (a opakuji to vsechny) funkce MS SQL (protoze mySQL ani PostgreSQL to nebude) ! Asi nijak, ale pritom bych OS pro server bez GUI uvital, beztak zadne GUI nepotrebuji.
ad  CandySan ) A tim nastrojem pro LINUX myslite co ? Vi ? Jestli ano, tak to potes koste, a o nicem jinem, co by dokazalo nastavit v LINUXu cokoliv nevim, oproti tomu v MS Windows jiz nejakou dobu existuje WMI a to prave slouzi k unifikovanemu pristupu k managementu (a pro WMI existuje podpora v CSRIPTu, ktery lze vpohode provozovat z prikazove radky, nebo s WMI subsystemem komunikovat dalkove pres RPC, atd., atd.), pochopitelne ze programy tretich stran mohou a nemusi WMI podporovat, stejne jako v LINUXu mohou aplikace ukladat soubory s nastavenim do /etc ale take klidne uplne nekam jinam, nicmene alespon MS pracuje na tom, aby ve VISTE bylo spravovatelne pres WMI (nebo neco obdobneho) uplne vse, takze command-line pak bude nadsencum, kteri o to stoji, uplne stacit.
 

Evidentne se vase firmicka UPSALA totalne uzavrenemu proprietarnimu systemu. Proc tedy uvazujes vubec o linuxu ? Cestou otevreneho systemu se obecne musi jit, aby se daly vyuzivat jeho vyhody. Webove aplikace napr delam v JAVA protoze je muzu kdykoli bezet na jakemkoli systemu. A tak to je s grupware, office, atd atd. Mozna je to snazsi podepsat dablu papir, ze se budu mit ted prave moc dobre ... ale na konec mi to prave on spocita :)))

Mel byste se trochu jit podivat ven do realneho sveta, kde na vasi mantru "uzavreny=jejich=spatny" a "otevreny=nas=dobry" sere Bily Tesak.
Na vasem reseni (UNIX, Java, Novell Groupwise-napr.) neni nic spatneho - pro vas to funguje. Ale je skoda, ze neumite priznat, ze nekomu muze vyhovovat i Windows NT, .NET, Exchange. Oni se z vaseho pohledu upsali dablu. Co trochu fanatismu ubrat?

oprava - komercni UNIX a Groupwise jsou take zle. Jen ty Open reseni jsou skutecne Open. Take linux a nejake open groupware cosi, pokud to existuje.

ale... sakrys, take linux = takze linux.  

".... Groupwise jsou take zle" - možná zlé a nejsou úzce svázany s jedinou platformou jako groupware řešení od Microsoftu.
http://www.novell.com/products/groupwise/sysreqs.html
 GroupWise lze instalovat na:
Novell Open Enterprise Server (NetWare or Linux version)
NetWare 5.1, NetWare 6.0, or NetWare 6.5
SUSE™ LINUX Enterprise Server 9
Windows 2000 Server or Windows 2003 Server
a GroupWise klienta díky "cross-platform klientovi" v podstatě na libovolný operační systém s Java Virtual Machine 1.4.2 a vyšší verzí.

Přesně tak, ale to některým lidem těžko vysvětlíte ...
K těm výkřikům znalců - teď je to ještě pohoda, ovšem uvidíme, jak se začne plnit tahle diskuze, až skončí "znalcům" dopolední výuka ve škole. To tu zas bude křiku a trusu Tučňáků, tj. ptáků s malým mozkem ... Tak neoznačuju skutečné odborníky na Linux, Unix atd., kteří nemají potřebu hlásat své rozumy na Živě, ale ty, kterým se povedlo doma nainstalovat Linux a rázem jsou z nich ti nejchytřejší na světě. Smutné je, že nerozumí vůbec ničemu a sem si chodí jen uspokojovat své onanistické potřeby ....

Ty jsi ale rozumbrada

Á koukám, škola končí ... A co jinak, učitelé jsou na tebe hodní? Nezlobí tě moc?

Nejsem zadny odbornik a neberte to prosim jako flame. ActiveDirectory jsou adresarove sluzby ne? Nevim jak souvisi s Exchange, ale existuje LDAP a OpenExchange server, neslo by to pouzit? .net by snad melo resit Mono. Nahradit vsechny funkce MS SQL, to bude asi tezke, protoze vetsina databazi ma ruzna svoje rozsireni. Ale krome jmenovanych na linuxu beha i DB2, Oracle Firebird a asi i dalsi (resime predpokladam jen to ze to beha na linuxu, ne to ze je to free). Vic si ted nevzpomenu, ale myslim, ze dostatecnou DB funkcionalitu byste nasel. Zajimal by me Vas nazor na tyto moznosti, pripadne zkusenosti s nimi.

Nastavovani lin/win ma sva pro i proti.
To ze je v linuxu vse v textovem souboru dava moznost upravovat cimkoli (i Vi , zalohovat jen nastaveni jednotlivych sluzeb, moznost menit nastaveni i v naprosto havarijnim stavu systemu, textove komentare v konfiguracnich souborech. Kdyz se zmrsi jeden soubor, tak odejde jen jedna vec. Nejaka rozumna unifikace ale ale nic moc (spis nic, mezi distribucemi uz vubec).
Ve win to je vetsinou vsechno v registrech (tusim dva binarni soubory bez specifikace), to je presny opak predchoziho. S WMI a skripty zkusenosti nemam, ale podle toho co pisete to vypada vcelku dobre.

ad LDAP mate pravdu, ActiveDirectory jsou adresarove sluzby. Je to LDAP. Ale ma od MS mnoho rozsireni, jako GPO, a pres GP se spravuji ve velkych sitich Windows stanice (bez nich je to prakticky nemozne). Takze kde mate mnoho stanic s Windows, musite mit domenovy radic s Windows, jinak se zblaznite.
ad Mono, to neni vono  Kdyz .NET, tak to chce kompletni MS .NET Framework. Ale uvidime jak se to s Monem vyvine
DB - no, DB2 a Oracle jsou docela draha a slozita monstra, urcena spise na ty skutecne velike aplikace a systemy. MSSQL je mensi, jednodussi, nenarocnejsi, levnejsi, takze srovnani s Postgres bylo spise na miste. A hlavne - predpokladam ze puvodni pisatel uz ma pro nej napsane aplikace, cimz je pomerne hotovo
nastavovani linuxu a WIndows - popsal jste to vystizne. Libi se mi oba zpusoby, UNIXovy zpusob uchovani konfigurace je robustnejsi, mate pravdu. Pro zajimavost, Vi je i pro Windows, jenom s nim neni co editovat  Jinak co v clanku ani v diskuzi nebylo, MS chysta novy Monad Shell, objektove orientovanou prikazovou radku, takze ta "commandlajna" do ktere bude novy MS server bootovat (doufejme !) nebude jen nejake cmd.exe jeste z puvodniho trinact let stareho OS/2 jako je to ted

Fajn. Psano silnym jazykem, ale vykrik o Vi na odbornosti nepridal...(znaci to, ze autor zna jen to co vyjmenoval a z linuxu zna jen to, ze slysel o nejakem tom víáj ci co to ti buzeranti linuxacky melou..?) Ani to, ze autor ma predstavu, ze je neprekonatelnym odbornikem.
Vzhledem k narazkam tedy nebudu nic vyvracet, jen dodam, ze v mem prispevku nebylo (a nemohlo byt) nic o nejake vseutilite vsespravujici, ale modri uz asi vedi...

Ve widlich se obcas stane, ze se problem objevi z niceho nic, nema zadnou zjevnou pricinu i kdyz zije ve sterilnich podminkach na vybornem zeleze bez internetu a nejsou k dispozici nastroje, pomoci kterych by sel problem pohodlne vytrasovat... Muzu uvest jeden priklad, ktery tu ted aktualne mam - je celkem zajimavy.

Moznost vypnuti grafickeho rozhrani je obrovske plus!
Ovsem "priznava" MS i to, ze uz i ma (alespon podobne) schopne nastroje pro ovladani takoveho serveru, jake ma standardne linux? Nebo jen "priznava" pouhou podobnost vychoziho vzhledu s linux serverem?

Kdo tohle chce, tak pouziva linux a klikose na prikazovou radku nepresvedcis. Takze si tam kazdy stejne kopne obdobu Xserveru

Kdo tohle chce, tak pouziva linux a klikose na prikazovou radku nepresvedcis.
Typicka nabozna zaslepenost. Skutecne verite, ze linux resi kazdy problem a ze jeho nasazeni na jakemkoliv miste za jakychkoliv okolnosti je vzdy lepsi? A co si presne predstavujete pod pojmem "klikos" ? Vite vubec neco o profesionalni sprave Windows serveru ?

Ale nie. Ako herna konzola urcite lepsi nie je.

aaaa pán se urazil. já se třeba taky považuju za klikoše, protože mě baví pracovat jen jednou rukou :o)))

To je ale blábol, vážně si myslíš, že si lidi vybírají Linux nebo Windows server podle toho jestli ho chtějí spravovat přes příkazovou řádku nebo přes grafický rozhraní?

jo,myslim. pro server nebo do embdedded systemu je to jeden z dost zasadnich argumentu pro(alespon pro me urcite)