Mozilla se zlobí: Windows 8 pro ARM nabídne pouze IE

Az nato, ze na iPade mas operu a aj dalsie prehliadace.. niektore aj prehraju flash videa (preformatuju sa na servri a poslu v h2.64)

No Operu mini bez vykreslovacia jadra a prekonvertovanymi strankami ano, ale nie Operu Mobile s Prescot jadrom a flashom.
A tie prehliadace schopne prekonvertovat par flash videi akoSkyfire su k nicomu.

Nasiel som aj schopne kusy.... Celkom ma potesil iSwifter..

Zamozrejme to naburava zauzite stereotypy tak ma poriadne naminuskujte nech sa vam nezruti svet..

iBééééé

Odpustam ti, lebo...

byt hlupy a obmedzeny nieje hriech.. to je ponizovanie sameho seba..

zobrazi take grafy a prilohy u clankov ako pouziva casto sme?
http://volby.sme.sk/c/6295738/vysledky-volieb... ...

ano

to ťažko, pošli screenshot

lol tak so ten iSwifter pozrel a nie je to skutočný priehladač a VNC. Stranky sa otvárajú na zdialenom počítačí a do iPadu sa iba cez net premietajú. Takže nepoužiteľná blbosť ako Puffin browser ak chceš web stránky skutočne rychlo, presne a plnohodnotne ovládať

lenze mna nemusi zaujimat na akej technologii to funguje, ale iba ci to funguje alebo nie.. chňapes? :)

A funguje to dobre.. dokonca ja video je plynule a pozeratelne.. staticky flash na SME je potom uz len malina.. je to rychle a dobre sa to ovlada.. jedina nevyhoda je urcita strata kvality farieb a video nieje 30fps.. inak sa to da plne pouzivat.. stranka je kombinacia prehliadaca a klienta pre video, takze nie vsetko je steamovane... iba to co potrebujes.. Ako primarny prehliadac by som si to nezvolil ale ak nutne potrebujem prezriet nejaky flash obsah nieje ocom... mozes aj prasknut od hnevu, ze to na appli ide, ale nic ti to nepomoze.. kto chce psa byt palicu si najde.. kto chce hlada sposoby, kto nechce hlada dovody... atd atd atd :)

No asi si stazuju, ze ich priehladac nepojde oficialne doinstalovat ako u Android alebo Macu.

Ne, oni si stěžují na to že jim MS nedovolí se rýpat v systému dle libosti, a budou muset dělat nový prohlížeč místo toho aby upravily ten rozežranej zgarb co teď cpou všude. Pokud udělí prohlížeč na technologiích na kterých Metro pojede, tak jim určitě nebude nikdo bránit to hodit do marketu

Rozdiel je v tom ze mi iphown ani android nikto nevnucuje. Ale s M$ produktami som nuteny prist do kontaktu aj ked nechcem - tj nuteny monopol.

ARM verze windows 8 je monopolni system? Kdyz to jeste nevydali a zadnyho predchudce to nema? No tyyy jo.

windows ako celok je monopol. nemaj klapky na ociach, urobia preto aby uprednostnili tento system aj tu

To ale nic nemění na tom, že to je něco úplně nového. A že to použijí v marketingu? A kdo to nedělá? Google nepreferuje Android v telefonech a tabletech? Apple nevytváří dojem, že je ideálem komplexní systém s iTunes, iCloudu, iMaců, iPhonů a iPadů?

windows ako celok je monopol?

co je to za jebnutu floskulu?

preloz mi to z tinedzerciny do zrozumitelneho jazyka.

Ono je jméno systému tak podstatné? Win 8 RT se vůbec nemusely jmenovat Windows, ale třeba "NewOS" nebo "MSIE-OS" a bylo by po problému. Zvláště ten druhý název bych použil jako odpověď na kritiku Googlu, který se přidal na stranu Mozilly. Jeho ChromeOS také jaksi nedovoluje konkurenční prohlížeč. Mám Google rád, ale toto je od něj srandovně pokrytecké.

Váš argument má pouze jednu drobnou chybu, ChromeOS respektive Chromium OS je open-source, tedy nikdo vás nenutí mít tam prohlížeč chrome, prostě si to překompilujte a dejte si tam co chcete :) u Windows 8 pro tablety takto postupovat nemůžete, dokonce si nebudete mít právo změnit OS, pokud bude tablet s Win8, nerozběhne se na něm žádný jiný OS ( díky uzamčení BIOS, u PC vypínatelné, u ARMu nikoliv ).

Jinak co mě se týká, rád uvidím další platformu pro tablety, pokud to povede ke konkurenci, snížení cen a většímu výběru pro zákazníka, neboť o něm to všechno je :) Ne o firmě která systém vyrábí, ale o zákazníkovi, který si koupí to co potřebuje :)

Na životě se mi nejvíce líbí ta rozmanitost, pokaždé mě nasere někdo úplně jiný

Jenže pak už to nebude ChromeOS, že? :)

Myslím, že kdyby Windows měly někde vespod linuxové jádro, nic by to na aktuální kauze nezměnilo. Těžko by někdo přijal argument Microsoftu: vezměte si zdrojáky, dejte si tam jiný prohlížeč a vykompilujte si jiný operační systém.

Myslím že by to změnilo dost, neboť už by nebyla možnost říct, že znevýhodňuje ostatní, kdokoliv by si mohl stáhnout zdrojové kódy a upravit si systém dle libosti.

Nemůžete říkat, že ten daný autor vám nedovolí pracovat se systémem, když je systém jako celek open-source a vy si s ním můžete dělat téměř co chcete.

Na životě se mi nejvíce líbí ta rozmanitost, pokaždé mě nasere někdo úplně jiný

Opravdu se obávám, že "ballot screen" v podobě textu "Vážený uživateli, pokud chcete používat jiný prohlížeč, postupujte podle následujícího návodu ke stažení zdrojových kódů Windows a vykompilování svého vlastního operačního systému" by neprošel. :)

Copak to nevidíte, že o nějaký open source vůbec nejde? Jde o to, že Google považuje za jednu z možných cest, kudy se bude vývoj operačních systémů ubírat, splynutí prohlížeče s OS. Při takové architektuře nemá žádný smysl dávat uživateli volit prohlížeč - smysl má volit si celý OS. Proto je od něj tahle kritika pokrytecká.

to jsem zvědavej, kdo vás bude nutit koupit si ARM tablet s Windows8..
Na X86 verzích samozřejmě mozilla aj. instalovat půjdou normálně. I pro metro

Rozdíl mezi Google, MS a Apple?
Pro MS a Apple je člověk zákazník. Pro Google je člověk zboží..
*** motion grafika, video FX, kompozice, postprodukce, TV spoty ***

napr tym ze jedine tam pojdu .net app. no a nasa vlada na to spravi danove priznania napr... je to sice hudba buducnosti ale moze sa to stat

predpokladam, ze narazas na slivku.
ale tam je problem predsa niekde uplne inde a nie vo viazani na system.
mam pochybnosti, ci sa dala vymysliet vacsia chobotina, ako argument viazania na win on arm.

No .. nikoli "len .net aplikace" ale i ".net app". ve tvorbě metro aplikací je dominantní winRT. a .NET aplikace jsou jen jedna z věci, co jde využit pro jejich tvorbu.

nie

Citace z blogu:
"However, Windows on ARM prohibits any browser except for Internet Explorer from running in the privileged “Windows Classic” environment. "

Mozilla si stěžuje, že nepojede v desktopovém prostředí. O tom, že nepojede v Metru tam nic není.

Zapomínáš na jednu zásadní informaci. V Metru je povoleno pouze jádro Trident (IE).
Firefox sice může mít v Metru svůj prohlížeč, ale musel by použít Trident a ne vlastní Gecko. A v tom je ten problém. Aby mohl použít vlastní prostředky, tak to musí řešit desktopovou variantou v Metro stylu. A jelikož v ARM desktop není, tak není možné v ARM pouštět ani Firefox.

Ve Windows 8 RT pro ARM je desktop rozhraní také přítomno, jen nenabízí kompatibilitu s x86(-64) aplikacemi.

http://www.youtube.com/watch...

Velice pravděpodobně stále ještě embryo, ačkoliv o stáří dvou dekád.

som rád, že mi to niekto potvrdil, desktop tam bude, len všetky programy v ňom spúšťané budú musieť byť skompilované pre ARM.

Mozille vadí, že Metro aplikácie majú natvrdo nadiktované jadro MSIE.

Potom ale nikto Mozille nebráni, urobiť pre ARM desktop aplikáciu v Metro štýle.

Při bližším zkoumání bohužel situace není tak jednoznačná. Dřívější zprávy hovořily o úplné absenci desktop rozhraní u Windows WOA/RT. Pozdější zprávy přítomnost desktop módu potvrdily, ale vyloučily možnost do něj doinstalovat aplikace třetích stran - k dispozici měl být pouze nerozšiřitelný seznam vlastních Microsoft aplikací, které kopírují svá x86-64 dvojčata (Explorer, Office, IE, ...). Teď to zase vypadá, že desktop rozhraní Windows na ARMu půjde o další aplikace rozšířit, ale za přísného dohledu Microsoftu a s tím, že tyto aplikace budou mít omezený přístup do systémových prostředků, a tak nebudou moci konkurovat aplikacím nativním. A to se právě domnívám, že je trnem v oku Mozille a Googlu. Skutečnost asi ale ukáže až čas. iPhone byl při svém uvedení také prezentován jako striktně uzavřená platforma a jaká je situace dnes?

Velice pravděpodobně stále ještě embryo, ačkoliv o stáří dvou dekád.

Co jsem postřehl, tak pro Metro (WinRT) je povoleno pouze jádro Trident. Jedná se tedy o omezení ze strany Microsoftu. Kdyby takové omezení nedávala, tak by Mozilla ani neštěkla.

No IEčkem jste to opravdu vyhrál...

Tablet bez webového prohlížeče? Jsem zvědavý, zda si takový šmelc někdo koupí. Ještě tam mohou nasadit místo Win 7 DOS 6.22.

Na čísla z prodejů napjatě čekám, nějak si nedokážu představit, proč by při dnešní nabídce někdo takový tablet koupil. Leda že by tablety dokázali nějak procpat do korporátní sféry, tam už by zafungovaly různé výhodné "dealy".
Moje automatická pračka má víc sexy image než tohle.

Do korporátní sféry to nepůjde kvůli výhodným dealům, ale proto, že ten Windows 8 půjde začlenit do firemních bezpečnostních politik, půjde na to aplikovat GroupPolicy, hromadná správa a instalace přes System Center a ostatní nástroje, jaké jsou ve firemním prostředí využívané... A tady je strašný problém iOS a Androidu, proto to ve firmách nechtějí používat - nedá se to tak perfektně managovat.
Ovšem přesto si myslím, že tablety s Win8 moc úspěch mít nebudou - on to totiž obecně není firemní produkt a i když půjde bezpečně začlenit do sítě, nějak mi uniká, k čemu by byl...

Co se tyce nastaveni iOS pro firemni pouziti, politik a tak ... iPhone Configuration Utility jsi uz videl?

Lidi asi primárně skočí na to, že v tom budou Windows. To, že ty jejich Windows na ARMu nejsou o nic plnohodnotnější systém než iOS mnoho z nich zjistí až pozdě. Jestli lidem vadí uzavřenost Applu, z tohohle budou určitě skákat radostí. Haha.

tablety se nekupují jako housky a rohlíky... drtivá většina lidí si o tom něco zjistí před koupí.. Tablet bude navíc pro pro většinu lidí doplněk k počítači, kde plnohodnotný systém bude. Navíc je uzavřené prostředí pro přenosná zařízení pro masy mnohem výhodnější -stabilnější, rychlejší

Rozdíl mezi Google, MS a Apple?
Pro MS a Apple je člověk zákazník. Pro Google je člověk zboží..
*** motion grafika, video FX, kompozice, postprodukce, TV spoty ***

Lidem nevadi uzavrenost Applu. Lidem vadi proste to ze na to nemaji, tak hledaji zaminky, proc je to spatne... :)

aha

Lidem vadi samozrejme uzavrenost. Dnes si muze iOS koupit kdejakej studentik ze stredni. Treba se mi dnes po dlouhe dobe stalo, ze sem si vybral vetsinu penez z uctu, strhl se mi pausal, nejake poplatky a co se stalo? Protoze mam precerpanej ucet, zak si nemuzu z appstore stahnout ani blbou free aplikaci!!! Zitra to bude v poradku, ale je to DES!

Ano, a když budu mít 7mi členou rodinu, tak mi bude vadit Ferrari jenom pro to, že na něj nebudu mít, a nebude to mít co dělat s tím, že do něj 7mi členou rodinu nenarvu ani kdybych já nevím co...

Zkusme se držet věcné diskuze, a ne plácat do větru nesmysly jako je ten Váš...

Na životě se mi nejvíce líbí ta rozmanitost, pokaždé mě nasere někdo úplně jiný

Ano, su aj taki ludia. Ale nemyslim, ze je spravne hadzat vsetkych ludi do toho tvojho vreca zavistlivosti.

Vyzkoušel jsti IE na WP7 (tím pádem stejná ARM verze)? Evidentně né, jinak bys věděl, že lepší mobilní prohlížeč neexistuje, alespoň co se rychlosti týče. Miluji komentáře od lidí jako ty, co nikdy nic nevyzkouší a rovnou kritizují. Stejně jako ti, co tu trollují proti Applu. Nemají na to, tak kritizují. Čao.

A bude hůř...

Já nemluvil IE ale o Metru, případně o tabletech s Metrem, které jsem vyzkoušel (do té míry, že jsem jej spustil a asi 15 min prohlížel).
Mozilly mi nějak líto není, Chromium je o moc lepší v téhle chvíli, a Mozilla jeden čas měla skvěle našlápnuto stát se jedničkou, a pak to zahodili. IE nepoužívám, stejně jako messenger, outlook, hotmail a co ještě Microsoft má, protože je nejvíc ohrožený . Nějak nechápu, jak přes messenger se může někdo napojit na druhý počítač bez vědomí majitele a dělat snímky plochy a v reálném čase jej zkoumat. Tedy chápu to jak to jde technicky, ale jak dlouho to Microsoft vyvíjí? 145623 bezpečnostních záplat?
Čerstvý případ.

Názor byl 2× upraven, naposled 10. 05. 2012 13:01

Vyskusal som, mozno vykresluje stranky(nie vzdy komplet) o par milisekund rychlejsie ale funkcne je to primitny browser.

Ten tvoj podpis pod ciarou vyborne koresponduje s tvojim pouzivanym OS.

V těch tabletech bude webový prohlížeč. Nevím, kde jste byl na takovém nesmyslu, že tam nebude prohlížeč.

Teď jsi jim to nandal. Kvůli tobě budou zničení. Jsi opravdu frajer. :D

To uz spis Opera je ten ufnukany. FireFox si aspon uzil svych patnact minut slavy nez ho smetl Chrome, ale Opera vzdy byla jen ten nekde hluboko vzadu.

Jenom si to uživej a hlavně metro no to bude pošušnaničko libové podle toho co jsem zatim měl možnost vyzkoušet.
Jinak mně může na kompl celkem cokoliv - jedina podminka je aby to vyhovovalo mně,někteři pomatenci ale ještě koukaji jestli dany software je ideologicky správný.Gratuluji.

Problém vašeho správňáckého prohlížeče je ten, že neumí zobrazit web podle standardů. Zkrátka je to prasárna na entou. Možná ve verzi 10 že to bude lepší, ale na XP nefunguje ani verze 8 tušim a i ta je na 2 věci.
Kdyby Explorer uměl perfektně CSS3, SVG a další moderní technologie, nebude mi vadit a budu z něj nadšenej. Ale protože je ani ve verzi 9 neumí, vždycky ho lidem rozmlouvám a odkazuji je na kvalitnější Firefox nebo Chrome.
Kdo pak má pořád ty weby psát a optializovat je pro Explorer jen pro to, že MS si udělá svoje vychytávky a z postu v podstatě monopolu na zbytek světa hází ... stíny ...

Jéé, takhle tu šanci zahodit. Už jsi byl tak blízko tomu, abys zjistil, že mám XP a přitom IE 9.0, což je divné, když to přece nefunguje...

Názor byl 13× upraven, naposled 10. 05. 2012 18:54

to jsi trošku zaspal.. MS standarty začíná dodržovat poměrně striktně (to co je opravdu ve finálních specifikacích - nezařazuje tedy věci, které ještě vlastně standartem nejsou, ten co si vymýšlí nestandartní věci je google se svými "chrome only" fíčurami.. Neříkej, žes nikdy takovou stránku neviděl, tady na živě o nich Kuba píše rád..

Názor byl 1× upraven, naposled 10. 05. 2012 20:33

Rozdíl mezi Google, MS a Apple?
Pro MS a Apple je člověk zákazník. Pro Google je člověk zboží..
*** motion grafika, video FX, kompozice, postprodukce, TV spoty ***

Docela by mě zajímala nějaká ta chrome-only fičura :) Ať se bavíme věcně :)

Na životě se mi nejvíce líbí ta rozmanitost, pokaždé mě nasere někdo úplně jiný

Ano. Metro bude na obou verzích, ale pouze na jednom je desktop. A Firefox funguje pouze na desktopu, i když bude mít Metro styl.

Přijde mi, že pleteš dohromady klasické desktopové programy a ty slavné nové Metro apps. To jsou 2 různé věci.

Suhlasim, je to ako by sa Mozilla stazovala, ze nemoze nakodit firefox pre nejaky telefon s uzavretym operacnym systemom (ktorych bola v minulosti majoritna vacsina) a ze ma k dispozicii maximalne javu, pomocou ktorej sa nedostane ku core funkciam systemu ako ma vstavany prehliadac. No a Opera by sa k tomu pridala, ze ten vstavany prehliadac tam vlastne nema co robit a telefon ma po prvom zapnuti umoznit vyber prehliadaca. (btw. pouzivam Firefox i Operu)
Microsoft ma plne pravo si vo svojom operacnom systeme urcit, ake API poskytne a nie je jeho povinnostou umoznovat vyuzivanie uplne vsetkych funkcii operacneho systemu.
Ak chce Mozilla presadit Firefox, tak nech si nakoduje vlastny operacny system, v ktorom ten svoj Firefox bude mat a nech sa dohodne s nejakym vyrobcom telefonov aby ten ich OS tam daval (tak ako to urobil Microsoft). Bol by som zvedavy, ci by velkoryso poskytlo take API, ze by si Opera a Microsoft mohli vytvorit browsery pre ten ich Mozilla OS.

Názor byl 1× upraven, naposled 10. 05. 2012 14:52

Také souhlasím, ale ono je to složité. Když se řekne operační systém nebo počítač, tak většina automaticky řekne Windows. Pro uživatele je to prostě samozřejmost. Něco co musí být. Že je to produkt nějaké firmy, tak to je ani tak nezajímá.

Krásně je to vidět v kauze vyhledávače Google vs sociální sítě. Padla tam zmínka, že vyhledávač Google je služba pro všechny a ne produkt firmy Google. Tudíž Google nemůže omezovat nebo upravovat svůj vyhledávač jak se mu zachce.
Zde je to obdobné. Windows je natolik rozšířený, že se může rovněž označit jako služba pro všechny. Tudíž analogicky nemůže také se svým OS nakládat jak chce. V tomto případě omezovat jiné prohlížeče.

Pokud vám připadá výše jako blbost, tak to může být blbost. Ale pak je třeba měřit stejnými metry. Tedy uznat produkt jako majetek firmy, tudíž si firma může dělat a zakazovat co chce, nebo uznat produkt jako službu pro všechny a zvolnit ve svých požadavcích a pustit ke svému produktu i ostatní.
Tedy v případě vyhledávače Google - buď brát jako produkt a akceptovat fakt, že jiné sociální sítě mají smůlu, že se u nich nevyhledává, nebo brát jako službu a tudíž Google musí jiné sociální sítě přijmout do vyhledávání.
V případě Windows - buď brát jako produkt, tudíž může zakazovat jak chce a jiné prohlížeče ignorovat, nebo brát jako službu, tudíž musí povolit přístup i pro ostatní prohlížeče.

Ale i služba je podmíněná tím, kdo jí poskytuje.. a co v rámci toho nabídne... třeba MHD jsou služby.. a někde mají net ve voze, jinde ne.. taky si to upraví podle sebe

Ano mas pravdu, ale v pripade PC to vzdy trh vybavil. Aj ine prehliadace ako MSIE zacali ludia instalovat do Win nie kvoli ballot screen, cize na nariadenia komisie EU a im podobnych ludia kaslu. Takisto skoro nikto nekupoval specialnu verziu Win bez MSIE.

Do Win 8 pojde nainstalovat Firefox - mozu pouzit svoje jadro tak, ze FF urobia ako desktop aplikaciu v Metro style (desktop je na oboch). Rovnako ako na x86 tak aj na ARM. Akurat s ARM verziou to nebude take lahke, musia to prelozit prisposobit na ARM.

Win RT v Metre je jednoduche rozhranie, tak sa tam nedaju pouzivat ine ako systemove sluzby. To je zaruka rychlosti stability a bezpecnosti. Takze sa na to treba divat skor z hladiska programatorskej cistoty, ako na obmedzenie zleho monopolistu. MS dnes uz monopol nema. Do PC trhu musite zapocitat aj tablety a smartfony - po ich zapocitani tie % vyzeraju uplne inak. Dokaz, ze ten trh je jeden spolocny, je, ze predaje tabletov ci smartfonov znizuju predaje PC, ako aj fakt, ze sa MS podujal dodat Metro aj pre PC.

Jenže je tady rozdíl, že Microsoft je (téměř) monopol a už má i nějakou odpovědnost. Pokud by si někdo patentoval, byť legitimně, třeba kolo, a všem ho zakázal používat, tak to nepůjde, protože by to ovlivnilo nepříznivě mnoho lidí.

Microsoft ma monopolne postavenie co sa tyka rozsirenia Windowsu, ale u WinRT sa zatial neda ani o nejakom postaveni na trhu hovorit. Mozilla si len chce ukrojit trochu z kolaca pouzivanych browserov aj na tejto (softverovej) platforme, ktoru ale bohuzial vlastni Microsoft a ten sa nerad deli.

to mas sice pravdu ale este to budes musiet vysvetlit tym jebnutym hlavam v EU komisii, co maju take skvele platy a ruky zasrate od korupcie.

zalezi ako to pocitas, ako som pisal kusok vyssie, ked zapocitas tablety a smartfony, MS monopol uz nema.

Jeden konkurencni x86 system, ktery je kompatibilni na urovni aplikaci, bych prosil. Neni? Tak musi na radu prijit regulacni organy.

Pokud Windows RT ziskaji dominantni postaveni a budou zvyhodnovat aplikace od MS, regulate take brzo prijde.

Ale ved Microsoft nemoze za to, ze nikto iny sa do vytvarania x86 systemu nepustil. Ak by si bol jediny vyrobca ryze, tak by sa ti pacilo keby ti regulacne organy hovorili kolko, komu a za aku cenu mas predavat? Ved ryzu mozu predsa pestovat aj ini za lepsiu cenu i v lepsej kvalite a ty nemozes za to, ze sa nikomu inemu pestovat nechce.

x86 OS je nekolik. Jen nenesou 100% kompatibilitu s win32 API. Zadnemu subjektu ze nelibi regulace, ktera tu je pro ochranu koncovych spotrebitelu. Priklad s ryzi se neda pouzit. Je prilis odlisny.

tomas za tu ryzu.

Konkurence na urovni aplikaci... s tim Microsoft ale nemá nic společného. Že autor udělá aplikaci jen na Wokna je věc autora... vývoj na iOS taky bez Applu nejde (nebo ne snadno)... a co... bouří se masy ? Přikazuje Applu někdo něco? Ne... dělají si to podle sebe a je klid (relativní).

Ale ma s tim spolecneho. Zjistete si co za obchodni strategii je Vendor-lock. Je to ucinny zpusob omezeni konkurencniho prostredi. Apple je jiny pripad. Az bude mit stejne dominantni postaveni v OS pro x86, tak bude rovnez regulovan.

Clanek je o OS pro ARM...

Reagoval jsem na "To je jako kdyby mě někdo diktoval, že ve svém výrobku musím mít to a to"

x86 jste do diskuse vtahl prave Vy o nekolik prispevku vyse, nicmene ani u x86 by dnes nejspis podobna stiznost jako pred lety neprosla

Proboha, jen to ne, jen nedráždit úředníky, ti nikdy nedokážou držet krok v technologické oblasti a zákonitě to musí skončit napácháním více škody než užitku.

Pokud Mozilla s Googlem hodlá úředníkům našeptávat "v operačním systému musí být možnost změnit si browser", je to naprosto pokrytecké, protože zrovna Google směřuje k vizi světa, kde jediným API jsou webové standardy - viz jeho ChromeOS. Jaký smysl při této vizi má debata o možnosti vyměnit si browser v operačním systému? A jakýpak vendor-lock, hodlá-li MS správně implementovat HTML5 v Exploreru a tudíž se přihlásí k této vizi a může hrdě prohlásit, že vyrábí něco, co je analogické k chromebookům (a má pár API navíc)?

Nejde o pouzivani web aplikaci nebo podporu www standardu. Vendor lock-in muze znamenat nutnost poridit OS Windows kvuli dostupnosti aplikace treti strany. Kvalita OS muze byt klidne horsi nez u konkurence.

Mozille vadi dostupnost pouze WinRT. IE ma k dispozici i dalsi pro ostatni programy skryte casti OS.

Jenže vtip je v tom, že Google má ve své dlouhodobé vizi web jako aplikační platformu. Microsoft by se téhle vizi paradoxně nejvíc přiblížil tím, kdyby třetím stranám neposkytnul dokonce ani to WinRT API, tzn. kdyby je vůbec nenechal dělat žádné nativní aplikace.

Bohužel se ukazuje, že Google si touhle vizí sám není jistý, takže má několik záložních plánů - v první řadě samozřejmě Android a dále pak tlak na MS, aby se držel staré architektury OS a sloužil mu jako hostitel pro jeho prohlížeč (stejný tlak mohl dávno vyvíjet vůči Applu, jenže ten není tak zranitelný).

Každopádně je cestou do pekel domáhat se právně jakéhosi "spravedlivého přístupu k API". To bych si jako vývojář hry pro Facebook mohl začít stěžovat, že Facebook (coby také dominant - v segmentu sociálních sítí) si některá API nechává jen pro sebe a tudíž mi nedovolí vydělávat tolik jako on sám, atd. Kdykoliv někdo založí svůj byznys na závislosti na nějakém cizím produktu, musí počítat s tím, že dobré časy jednou skončí a bude se muset přeorientovat na něco jiného.

Tak to může napsat jen provokatér nebo totální levicový KOKOT.

A toto muze napsat jen clovek davajici vsem na obdiv svou nevzdelanost v ekonomii.

To je ideologický problém. Ale od člověka, který neumí ani psát, asi nemůžu čekat, že by to pochopil.

Pre Mozillu a koncoveho pouzivatela (vratane mna) je to urcite rozumna poziadavka. Microsoft to ale asi za az take rozumne nepovazuje, hlavne ked sa snazi rozsirit svoj IE. A ako som uz pisal vyssie, ako vyrobca operacneho systemu ma plne pravo urcit co pre system je a co nie je mozne nakodovat.

Plus pochybuji, že to Microsoft dělá jen tak.. spíš to má podle mě za cíl zvýšit bezpečnost a popř. snížit energetickou náročnost (něco jako Flash vs. iOS).

Energetická náročnost v tom nebude, to by museli zakázat i HTML5, ostatně neefektivní kód se dá napsat v čemkoliv. Nakonec i flashovou aplikaci dostanete na iOS, jen musí jít přes AppStore, nikoliv přes plugin v browseru. Čili je v tom jen ta bezpečnost, ovšem spíše bych to zobecnil jako snahu o celkově větší kontrolu nad obsahem (nemožnost spouštět neschválený kód, atd.). To je hlavní trend těchto nových systémů

MS by to kvoli rozsirovaniu platformy mal dovolit, v tejto oblasti je novacikom, takze sa mu to moze aj vypomstit. To si snad uvedomuju, mozno dovod je niekde inde, nemaju este nieco dokoncene... mozno ARM nie je ich hlavna priorita

No praveze jej brani urobit Firefox s jadrom gecko pre ARM.

ale ze mozilla aj s gugelom boli doteraz ticho ohladom ios a teraz sa ozyvaju na system, ktory este nie je vonku ti nepride divne?
btw vobec nijak nebrani vytvorit gecko pre arm.

Brani hore to mas napisane.
U iOs nikto nic ine ako uzavrety system necaka, u Windows 8 pre ARM cakali, ze bude neobmedzene ako u desktop Windows alebo android.

hore nemam nic take napisane.
este raz sa pytam, co brani urobit gecko na arm?
je tolko roznych systemov pod ktorymi sa to da...

Martan67

co s nim?

ti to snaď vysvetlil

nie.

APLIKECIE merto ARM maju obmedzenu funkcionalitu vdaka nutnosti pouzit WinRT. teda vlastne vykreslovacie jadro Gecko pouzit moc nebudu, mozu iba prerobit IE na vzhlad firefoxu. Cize to bude IE vyzerajuci ako Firefox.

A co takhle WinRT?

Nenašel jsem v tomto komentáři nic, co by mělo reálný základ.

výhod je mnoho. Synchronizace mezi zařízeními s "dospělými windows" na desktopu, nebo telefonem - včetně aplikací a jejich nastavení přes skydrive, odladěné dotykové ovládání (je takové na linuxu?), stabilita, rychlost, office.. ARM verze je pro tablety super i bez klasických desktopových aplikací, tablet je primárně na konzumaci obsahu. A pokud to bude propojené jedním účtem s více zařízeními, může to být opravdu hodně konkurenceschopné.. Otázka je, jak to bude doopravdy funkční a odladěné, ale koncept je super..

Rozdíl mezi Google, MS a Apple?
Pro MS a Apple je člověk zákazník. Pro Google je člověk zboží..
*** motion grafika, video FX, kompozice, postprodukce, TV spoty ***

Neviem, ktoru verziu si skusal, ale sucasna s rozhranim pre tablety je podarena a velke minus je len stale chybajuca podpora flashu

verzia 12, na Android 4.0 (ICS)
flash by ma az tak netrapil ako nefunkcna diakritika kvoli ktorej sa nedaju citat stranky co je pointa web browsru.

Což je smutné. Mozilla říká: "They're trying to make a new version of their operating system which denies their users choice". Jak se pod tohle může podepsat Google, který také sám přichází s nově pojatým operačním systémem (ChromeOS), který říká: OS a browser jedno jest, konkurence se tudíž musí přesunout na úroveň samotného OS. I Mozilla, pokud vím, má plán vydat browser jako OS. Microsoft ale nesmí? Ten musí zůstat u staré architektury a sloužit Googlu a Mozille jako plán B, pro případ, že jejich novátorské OS neuspějí, aby stále měli nějakého hostitele?