Microsoft si postavil malý internet. Testuje na něm IE

není bulvarizátor jako bulvarizátor. ten na živě jim žere proud jako pračka s myčkou dohromady a chladí ho tekutým hovnem

hmmm

Náhodou to je velkej kabrňák. Vytáhl z lidí 1M korun a utáhl je na vařený nudli. Prej lepší algoritmus než google ... no možný to je, ale představa, že postarší pán z vesnice je tak geniální, že svým nápadem předčí týmy erudovaných profíků a vědátorů z googlu, navíc podporované desítkami milionů dolarů ročně je naivní. Někdo chtěl uvěřit pohádce :)

A počkejte teprve, až Apple přijde s iNternetem! To bude teprve odvaz! Sice v něm nepůjde ani odeslat, ani stáhnout soubor, ale po sociálních sítích a ve všech médiích se bude na tento na tento superbezpečný iNternernet pět pouze chvála, protože si při surfování na něm nikdo nikdy nic nezaviruje, a navíc nebude nikdo moct okrádat chudáky umělce, a to se počítá!

A kolik tam máte DNS?

DNS má doma skoro každý, třeba v routeru.

Tedy netušiš k čemu je to dobrý, co tím vlastně sledují ale tak hlavně že umíš drsňácky psát ten dolar a máš jasný názor na podporu standardů, s čímž toto prostředí vůbec nesouvisí.

já nechápu proč lidi píšou komentáře pod články, které je nezajímají

asi je dobré vám nejprve připomenou účel médií, v tomto případě živě.cz - tím je v první řadě informovat, a to v co největší možné míře o všem co se děje v oblasti kterou pokrývá, tzn. počítače, software, internet atd. To že je zde článek o tom jak se testuje konkrétně IE10 je skvělé, máme možnost více detailně nakouknout pod pokličku a neopakovat jen fráze "při tvorbě softwaru se musí také otestovat", ale můžeme si představit i konkrétní postupy, které společnosti jako MS používají.

K čemu potřebujete načítat 32 CSS souborů? Uvědomujete si, že to znamená 32 HTTP požadavků na server? nemluvě o nepřehlednosti takového řešení. tahle kvalitní kodér nepracuje.

Potrebuje to aby mohl nadavat na IE:) Ale co tak pozoruju tak bezmyslenkovy utok na MS (jak bylo bezne jeste rok zpet) uz snad konecne konci (alespon to tak vypada podle liku/disliku u prispevku). Ze by se blizila doba, kdy lidi zacnou posuzovat ciny podle cinu a ne toho kdo je dela? Az tak zhave to nebude, ale krok spravnym smerem.

a neposuzuju podle toho kdo ciny dela, ale zkratka podle toho ze jisty program ma takovehle dementni omezeni zatimco zadnemu jinemu to problem nedela. stejne tak posuzuju firefox a chrome v tom, ze nejakej ynteligent jim dal poradi ctrl+tab zleva doprava. nebo ze jeste pred par lety neumel firefox zoomovat.

1) CMS - kazdy modul si pripne svuj styl. ano CMS to umi sfouknout do jednoho a zkomprimovat, ale zkratka obcas existuji dobre duvody proc to nedelat (treba vyvoj)
2) proc by prohlizec mel mit nejaky takovy pitomy omezeni? protoze si nekdo rekl ze 31 zkratka musi stacit kazdymu?
3) 32 pozadavku pouze pri prvnim nacteni, pak uz je to v cache
4) kdyz to clovek vi tak to neni takovy problem jako kdyz se to "samo" najednou rozsype a clovek nevi proc protoze by ho podobna absurdita nenapadl. to same s tema cookies, vikend stravenej tim zjistovat proc me ie neprihlasuje do systemu.

1) smím vědět co je to za CMS? nedokáži si představit jak nákladná musí být implementace a údržba, když jsou styly takto rozházeny. Slučování těch souborů do jednoho můžete i bez komprimace
2) já netvrdím, že to tam má zůstat, ale nepovažuji to za chybu, kterou bych nutně potřeboval vyřešit. Ostatně dodnes jsem ani nevěděl, že v IE taková chyba je.
3) 32 požadavků na každého uživatele, pokud budete provozovat server s návštěvností řekněme byť jen 10 000 lidé denně, tak si to spočítejte jak tímto nesmyslně zatížíte server
4) když člověk neví, tak se snadno "vyseká" s jakýmkoliv prohlížečem. O cookies nemluvím, pokud tam je taková to chyba, tak je to opravdu chyba, která by měla být řešena.

Tak proste mam cms. Je opensource. Muzu tam pridavat moduly, mraky modulu, na co si jen vzpomenu na to mam modul. Kazdy modul si muze pridat CSS soubor, aby si osetril nejaky svoje veci - proste protoze vyvoj tech modulu je nezavisly, vyviji to tisice lidi. Samozrejme pak si delam jeden soubor v šabloně kde nektere ty veci prepisu kdyz potrebuju. Co by na tom melo byt nakladneho a sloziteho? Proste styl v modulu system si resi nejaky veci v administraci, modul pro vypis tabulek si resi vzhled techto tabulek, modul pro menu si resi vzhled menu. A ja si pak v sablone prepisu co potrebuju aby zapadalo do designu. Ano, CMS to umi slucovat, umi to pak i zkomprimovat, ale preci to nebudu pri vyvoji delat pri kazdem pageload a pri kazde zmene. Takze pak je docela problem pro IE ten vzhled doladovat. Je to Drupal. Nerikam, ze to tak davam do produkcniho nastaveni, ale proste jakykoliv takovyto limit je naprosto smesny. Proc tam je? Jen z "politickych" duvodu, proste tam nekdo napsal for(1 to 32) namisto while() a za spoustu let se nenasel nikdo kdo by to opravil.

Tak to mne překvapuje, že se jedná o Drupal. Nu což, alespoň teď vím, že se mu nevyhýbám zbytečně. Nevím kolik webu spravujete, ale nedokáži si představit, že bych takto řešil ve weby pro klienty. Už při vývoji je práce s tolika CSS soubory nepřehledná. Při nějaké údržbě, kdy se k projektu vrátíte třeba po půl roce nebo když to máte upravit po bývalém kolegovi, to ani nechci pomyslet, kolik času strávím naprosto neefektivní činností.Nikde jsem nepsal, že ten limit je v pořádku, ale je to tak nepodstatná chyba, že se MS prostě věnuje řešení jiných, podstatnějších problémů.

naopak ten koncept je uzasny. mate tisice modulu. na kazdy projekt pouzivate nektere stejne ale cast uplne jinych. jak byste chtel udelat jeden centralni styl? takhle si kazdy modul veze to svoje. udrzba je jednoducha: contrib moduly updatuju kdyz jsou nove verze(a tim i jejich styly). ja se staram jen o styl ve sve sablone. diky tomu, pokud byvaly kolega neupravoval contrib moduly(coz se nedela) ale jen svoje + vlastni sablonu mam naprosty prehled. rad se poucim o jinem, lepsim modulu komunitniho vyvoje cms jehoz nejlepsi vlastnost je modularita.

resp takhle si kazd veze to svoje a na produkcnim webu se to agreguje a komprimuje.

tisíce modulů nebo jen desítky/stovky modulů v tisíci provedeních? Předpokládám, že toto funguje všude stejně - dáte vyhledat třeba modul formuláře a ve výsledcích vám vypadnou stovky jeho různých implementací.asi jsem pomalejší, ale z toho jak to píšete tak mi vyznívá, že vy nasadíte svůj vlastní styl na základní instalaci a všechny moduly, které pak připojíte necháte v tom stylu v jakém jej vytvořila komunita?já vás nebudu poučovat o jiném komunitním systému, protože s OS systémy dělám jen vyjímečně. nasazujeme na hnusný zlý closed source, který nemá tisíce, ale jen několik desítek výkonově a funkčně odladěných modulů, které však pokryjí téměř jakékoliv potřeby zákazníků.

ne nejsou to stovky implementaci, na to komunita nema cas. Ty styly v modulech se z velke casti tykaji backendu, u toho zbytku jde zpravidla o nejaky zakladni formatovani. Ty tisice modulu jsou o tom, ze jednomu zakaznikovi se libi colorbox, druhej chce lightbox a treti galleria. jeden zakaznk potrebuje resit opravneni na obsaho podle kategorii, jinej podle domen. jeden zakaznik uprednostni komplexni ckeditor, jinej chce neco jinyho. jeden zakaznik to vyuziva jako interni system evidence neceho takze chce dolovat data, hazet je do grafu a tabulek, jinej chce multimedialni prezentaci... jeden chce klasicky eshop, dalsi chce treba marketplace

Ta hláška s tím, že komunita nemá čas je hezká, divil byste se na co má komunita čas :)Pokud se týkají backendu, tak nechápu proč je načítáte na frontend a co v nich vlastně potřebujete ladit, když komunita je zcela jistě perfektně pro backend odladilaJe jedno jaký typ lightboxu zákazník chce, na to nepotřebujete mít X modulů, stačí jeden.Ty ostatní moduly jsou z velké části o univerzálnosti celého CMS. Mám moduly, které dokáži lehce přizpůsobit na X různých účelů a nepotřebuji investovat do vývoje samostatných sofistikovaných řešení, které lze jen velmi těžko mezi sebou propojit.

V praxi je to samozřejmě prasečina něco takového používat. Na druhou stranu nechápu, proč tam zrovna v tomto vůbec nějaké omezení mají.

anti-hovad opatření ?

Kdyz se divam na web M$ tak by prvne meli zacit strilet do vlastnich rad

Ten prvy bug je odstraneny, o druhom nic neviem, ale sprava kolacikov v IEckach zavisi na nejakej komponente systemu mimo OS, takze MS bude chciet mozno zachovavat kompatibilitu, ktora by siahala dalej ako len v ramci prehliadaca.

proste IE povazuje cookies z domen [dva-znaky].[dva-znaky] za nebezpecne. Pokud je to www.[dva-znaky].[dva-znaky] nebo [dva-znaky].[tri-znaky] nebo [tri-znaky].[dva-znaky] tak je to ok. Samozrejme jsem to vyresil tak, ze jsem web upichnul na www.[dva-znaky].[dva-znaky] ale prijit na to? no stravil jsem na tom jisty cas.

to by mně zajímalo také, IE je zatím jeden z mála kusu softwaru od MS, který se opravdu příjemnému uživatelskému zážitku vzdaluje na hony. Ale i zde platí, že zdravá konkurence přináší ovoce a pod tlakem úspěchu Chrome a dříve FF se dá očekávat, že tentokrát to bude stát za to. ... doufejme :)

Abyste si nepoprskal triko.

Viz podpora standardu: http://html5test.com/results.html...
IE8 41 bodu ze 450
IE9 141 bodu ze 450
IE10 beta 305 bodu ze 450
Chrome nyni 370 boud ze 450Pracuji na tom a pevne verim, ze to tak pujde i dal

Názor byl 1× upraven, naposled 23. 02. 2012 11:40

Myslím, že hlavní webový standardy jsou již poměrně slušně pokrytý i v IE9. Dělám weby, takže můžu posoudit. Ale každopádně souhlasím, že nekompromisní dodržování standardů a adoptování nejnovějších technologíí je jediná správná cesta v dnešním konkurenčním prostředí. Spíš bych se zaměřil být MS na co nejrychlejším nahrazením starých verzí (6,7 a 8) pomocí vhodné motivace uživatelů a také na automatickou implementaci nových verzí v IE10 tak, jako to dělá třeba chrome.

MSIE sice toho už umí hodně ale stále nesmíme zapomínat na zvyk soudruhů z Microsoftu dělat všechno jinak, jak je standard. Tato praktika je do firemní politiky MS stále hluboko "zažraná".

Bohuzial, vela veci hlavne v CSS nepodporuje ani IE 9

presne, sice oproti IE 7,8 je IE 9 celkem "slusny" prohlizec ale i tak se mi stava ze narazim v IE9 na nejakou ducharinu z dob IE 7/8 ktera mi zpusobi ztratu vlasu :D

text-shadow, border-image, multi column, css3 animacie a transformacie, WebGL (to nebude asi nikdy).Ano, beriem, je to CSS3 draft ale PROSIM, PROSIM, ked to uz podporuje kazdy browser…Ale najvacsi priekak vidim v tom, ze ludia skratka na novsie verzie IE neaktualizuju, hlavne kvoli kradnutym Windows. Toto brzdi vyvoj webu. Cenim snahu Microsoftu tlacit standardy, ale to by malo ist ruka v ruke s aktualizaciou i nelegalneho SW. Aj kvoli bezpecnosti.Ja chapem, ze vela ludi ma stale Windows XP a nevidia dovod upgradovat. A ani nepoznaju moznost pouzit iny prehliadac. To je ta najhorsia skupina, z pohladu webdesignera. Nanestastie, len tazko s tym nieco spravit.

Samozřejmně je rozdíl něco podporovat a podporovat něco pořádně.Chrome, Firefox a Opera podporují tak, aby prošli všemožnými internetovými "testy". Díky tomu mají tak vysoké skóre.IE9 a IE10 toho nepodporuje tolik a díky tomu nezískává tolik těch cenných "bodíků". Ale to co implementuje alespoň implementuje pořádně. Viz. http://samples.msdn.microsoft.com/ietestcenter/... A taky bych se zamyslel, proč Google a Mozila implementují funkce, které ještě ani nejsou součástí draftu standardu. Že by implementovali nestandardní funkce?? NÉÉÉÉÉÉ. To není možné. /sarcasm

jj, cim mene testu vsude mozne na internetu IE projde, tak tim je jednoznacne lepsi. MS se totiz muze koncentrovat na sve vlsatni testy, ve kterych je IE jendoznacny vitez.

O to nejde, jde o to, že půlka těch testů na webu testují věci, které se ještě do žádného standardu ani neprosadili (třeba proto, že jsou ještě nevyzrále a nejsou z nějaké důvodu použitelné pro reálné nasazení ..., viz. WebGL, které je sice krásné, ale jedná se o obrovskou bezpečnostní díru ... - resp. před půl rokem to tak bylo určitě, aktuální stav nevím ...).

než příště napíše takovou kravinu, tak si něco o posledních verzí IE zjistěte..