Microsoft procitl, nabízí počítače s Windows bez bloatwaru

Jenže kromě antiviru nic z toho nebude zdržovat operační systém.

Navic i ten jejich antivir je povazovan za jeden z nejmene narocnych, takze i to bude v porovnani s nekterymi predinstalovanymi nejspis predstavovat celkem citelne zlepseni.

a od čeho, když tam bude "nahý windows" jen s Microsoftím bloatwarem, bez prohlížeče, bez správce souborů, bez hudebního přehrávače, bez poštovního klienta, bez Im klienta, bez prohlížeče obrázků, bez editoru textu, bez editoru html, bez editoru obrázků, bez her....

s takovým počítačem jdou jen orvírat a zavírat okýnka, což sice pěkně vypadá na propagačním videu a při předvádění zákazníkům ale v reálu omrzí po dvou hodinách...

To jste opravdu nemusel. My to o vás víme.

Internet Explorer,Explorer,Media Player,Live mail/Outlook express,Live Messenger,Live Photo Gallery,Wordpad,Notepad,Malovani,klasicke Windows hry :) Tolik k chybejicimu softu...

počítejme ale funkční soft

stejně bude nainstalovanej blbě.....půlka hadru na OS, půlka na data.........takže ihned je OS třeba vymazat, přerozdělit disky a znova nainstalovat.........

Vy neumíte používat Acronis Disk Director nebo podobné nástroje? Je jich docela dost i zadarmo. Ostatně je docela pravděpodobné, že poměr oddílů půjde předělat docela slušně přímo ve Windows, pokud si nejdřív nezaprasíte C: až do konce.

Dík za tip, nemůžu vědět všechno :)

Drtivá většina předinstalovaných PC, co jsem v poslední době, se v tom úvodním průvodci ptá, jak má být rozdělený disk...

no tak si si vyskusal svoj prvy pocitac a urcite aj po internete si dlho uzasnuto bludil. to je uplne normalne, ze prvykrat sa od toho clovek nevie odtrhnut a potrebuje nejake to povzbudenie...

Omyl, třetí, ale první s takovým marastem.

nejsme. penízky totiž půjdou do kapsy microsoftu a ne nikomu jinému :))

Penízky půjdou výrobcům počítačů, kteří by je jinak dostali od McAfee, Symantecu, Amazonu atd. Asi to bude míň, hádám jen nějaký zlomek toho, co by si vydělal na marži distributor a maloprodejce, ale když to MS bude prodávat přímo ve svých shopech, tak na těchto nákladech ušetří a může tudíž kompenzovat výrobcům počítačů ztráty z provizí softwarových firem.

Názor byl 1× upraven, naposled 16. 05. 2012 12:09

Sledujte Živě.cz na Google+ : plus.google.com/+Živěcz

ale zákazník na tom bude stejně, jako když měl ten bloatware neznačkový (tj. ne přímo od MS)

Viděl jsi někdy v poslední době třeba nějaké Lenovo? Tak to produkty od MS nezasviním, i kdyby tam byl Exchange server...

Tak adobre reader je ještě v pohodě - ten přecejenom většina lidí stejně nainstaluje. Horší je ten jejich balík live aplikací, který jsou naprd a nebo ten office starter, kterej z toho OS stejně musíš vykopat pryč

Prosím všechny, kteří mi klikají na "nesouhlasím", aby nebyli srabi a napsali konkrétně s čím.

jasně, vykopat a nainstalit LibreOffice

Lekce češtiny:
bych, bychom, byste; abych, abychom, abyste; kdybych, kdybychom, kdybyste... rozhodně NE "aby jsme" či "kdyby jste"
standarD (standarDní/ě)
perMaNeNt

Ten Starter naprosto postačí čtyřem pětinám domácích uživatelů. Nebudou muset shánět nějaké napodobeniny Office nebo pirátit placené verze. IMHO je to rozumný počin.

Co se týká Live balíku, ano, rozumné by bylo dát tam jen základní instalátor ke spuštění.

live jako celek bych taky oželel, anžto ne všechny aplikace z balíku člověk potřebuje, třeba stříhat domácí video v movie makeru nikdy nebudu. Ale office strater jsou velmi dobrá bonusovka.. Na jednom notesu je mám a přiznám se, že bych je vyměnil i za ty koupené v kompu - jsou rychlejší a nepřeplácané mnou nepotřebnými funkcemi. IMHO mnohem lepší, než jakákoliv bezplatná varianta.

Pracuji na Macu, líbí se mi nový směr Microsoftu a Googlu už nevěřím ani ty dvě OO.
*** motion grafika, postprodukce, VFX - můj denní chléb ***

jen jestli tam není nějaká parádní ojebávka ohledně licence, jako u té studenstké verze, kdy tytu verzi nelze podle licenčních ujednání použít komerčně, takže jde jen o takové "placené demo"

Licence MS Office Starter je tzv. OEM. Lze ji ziskat pouze predinstalovanou a je sprazena se zarizenim (je neprenosna). Pokud po zarucni dobe odejde zakladni deska, zanika i licence k MS Office Starter.

Nejen k Office, ale i k OEM windows. To je zkrátka licenční model od MS a nějaké office jsou to poslední, na čem mi to vadí...

taky nechápu proč na pdf nutit zrovna ten mamutí adobe reader, jsou i jiný čtečky, já mám např. Foxit a jsem v pohodě

Lekce češtiny:
bych, bychom, byste; abych, abychom, abyste; kdybych, kdybychom, kdybyste... rozhodně NE "aby jsme" či "kdyby jste"
standarD (standarDní/ě)
perMaNeNt

Máte sice pravdu, ale při dnešních výkonech noťasů to začíná být už zase jedno.

Reader je, čo sa týka funkcií, určite lepší. Mimochodom adware vo Foxite už má tuším dosť zlú povesť. Pokiaľ ide o funkčnosť, kolegovi sa ním podarilo zničiť projektový formulár - po pokuse ho editovať už nefungoval ani v Readeri. Čiže, ak aj niekto nemá Reader priamo rád, oplatí sa ho nechať nainštalovaný. Miesta na disku zas až toľko nezaberie, súbory, ktoré načítava pri štarte sa dajú ľahko zakázať.

mám foxit starší verzi 4.3 ještě bez adware, hi hi hi
a co se týče formulářů - nepracuju s nima, jen jednou loni při sčítání obyvatelstva a fungovalo to, navíc celá složka foxit má jen 15MB a ne víc jak 10x tolik jako je u adobe readru (resp. bylo před cca 5 lety, kdy jsem ho měl naposled)

Lekce češtiny:
bych, bychom, byste; abych, abychom, abyste; kdybych, kdybychom, kdybyste... rozhodně NE "aby jsme" či "kdyby jste"
standarD (standarDní/ě)
perMaNeNt

Adobe Reader 10 má "len" 115 MB, čiže 7,5 krát viac

Starý Foxit používal môj neobľúbený FreeType s jeho rozmazanými fontmi, novšie verzie sú na tom snáď lepšie. Že nemusíš pracovať s formulármi ti úprimne závidím. Taký 100 stránkový PDF formulár od EÚ je okrem iných pôvabov aj strašne pomalý

Ono to bude možná tím, že PDF už není jen formát pro řekněme digitální výtisk. Umí spousty věcí od digitálního podpisu až po formuláře které se přímo pomocí Readru vyplňují, šifrují a odesílají. Vzhledem k povaze takových funkcí si opravdu nejsem jistej jestli to jinej prohlížeč umí, ale osobně jsem se s tím ještě nikde nesetkal.

Otazka je kolik lidi ty funkce vyuzije. Ja pouzivam SumatraPDF, kterej ma 4,5 MB a startuje narozdil od Readeru okamzite...

odkedy mam na domacich pc ssd, tak okamzity start plati pre 99% programov, vratane adobe acrobat readru.

To se mas. Ja ale radsi disky, na ktery se krome tech programu vejdou navic i naky ty data a nestojej vic jak celej pocitac ;).

nevyplňuju, nešifruju, neodesílám... stačí?

na pouhý čtení souborů pdf fakt nepotřebuju adobe a 200 mega zbytečně zabranýho místa

Lekce češtiny:
bych, bychom, byste; abych, abychom, abyste; kdybych, kdybychom, kdybyste... rozhodně NE "aby jsme" či "kdyby jste"
standarD (standarDní/ě)
perMaNeNt

Já to nikomu neberu že to nepotřebuje. Přeci jen se s tím většina lidí nesetká nijak často. Ale nic to nemění na tom, že když se tam nějakýmu BFU hodí něco co to nezmákne a pak se s tím potká, tak bude v... A hlavně taky to, že PDF pokud vím není žádnej otevřenej formát, ale patří Adobe, a tomu by mohlo asi vadit že se distribuuje cizí aplikace pro čtení. No na tom že PDF čtečka je jedna ze základních aplikací se asi shodneme.

Náhodou statní správa vydává elektronicky podepsaná a všelijak uzamčená PDF s velkou oblibou... A dost často se MUSÍ upgradovat na hodně novou verzi, aby se to vůbec dalo přečíst... Takže nějakým laiky bych alternativními prohlížečkami raději vůbec nekomplikoval život...

Já mám adobe a je mi to úplně jedno ... dnešní pc jsou tak rychlé že "mamutí aplikace" pomalu ztrácí význam.

jojo přesně to jsem udělal asi 3 dny po koupi notebooku. Stačilo si sehnat instalačku a zadat tam číslo z nálepky...sice jsem musel volat na MS linku, ale jinak nebyl problém. Pak tam hodit ovladače a nutnej SW (správa napájení a podobně).

Prosím všechny, kteří mi klikají na "nesouhlasím", aby nebyli srabi a napsali konkrétně s čím.

Já to teda nezkoušel, ale musíš rozjet OEM licenci na té instalačce, kterou máš. Teoreticky by to mělo být snadné, prakticky, když jsem takhle onehdá instaloval na svůj notebook s OEM licencí Visty "na čisto", tak jsem je stejně musel cracknout :-X

* nezkoušel jsem to s Win7.

Stačí stáhnout z netu stejnou distribuci a zadat číslo OEM licence, která je zespodu notebooku. Dělal jsem to na desítkách notebooků a nikdy nebyl problém

Jsem jablíčkář, fandím Nokii a miluji Hudbu. Jsem anti-Hulánovec.

tak u win7 to šlo. Jen mi to teda vyhodilo nějakej dlouhej kód a musel jsem zavolat na linku MS, tam ho napsat na klávesnici a nadiktovalo mi to další kód co jsem musel opsat do notebooku. Pak se to zaregistrovalo a je to 100%aktivovaný a legální. Když jsem to po nějaký době přeinstalovával, tak už stačilo jen opsat kód za nálepky a chytlo se to.
Tak mě napadá 1) při prvním spuštění se ten notebook sám aktivoval přes net a když jsem to chtěl aktivovat po 3dnech znova, tak se tomu nelíbilo, že chci znova aktivovat to stejný lecenční číslo.
2) ta OEM předinstalovaná licence byla vázaná na jinej HW (resp. jak oni to masivně kopírujou na všechny nový HDD tak to tam nebylo uložený pro ten konkrétní HW) a když jsem to poprvé přeinstaloval, tak se uložila korektní identifikace toho notebooku k MS. Takže při dalším reinstalallu to už problémy nedělá

Prosím všechny, kteří mi klikají na "nesouhlasím", aby nebyli srabi a napsali konkrétně s čím.

Na nějaké akci jsme neoficiálně vytáhli z MS ty pravidla, kdy to odmítne online aktivaci. Tuším, když reinstaluješ ty samé windows na různé konfiguraci víc, než dvakrát za půl roku anebo po páté za sebou během půl roku na stejné konfiguraci... Zkrátka pro běžného uživatele, který je má legálně a na té samé mašině to jednou za rok reinstaluje nebo něco mění, by to mělo bez problémů projít i přes internet...

Dobry postreh. Ten obrazek je debilni i na bezne pomery choromyslnych marketeru. :o)

tady jaksi nezáleží na legálnosti SW. Samozřejmě že když instaluješ cracklej SW, tak ho instaluješ od základu, takže tam nebudeš mít předinstalovaný věci...jenže stejně tak to můžeš instalovat 100% legálně. Takže příspěvek mimo mísu

Prosím všechny, kteří mi klikají na "nesouhlasím", aby nebyli srabi a napsali konkrétně s čím.

Nevím, proč se tu opíráte do OEM software. To je naprosto stejná věc, jako kdyby jste požadoval po výrobci auta odstranění komponent jiných výrobců s tím, že si jej dovybavíte sám. Nebo případně požadavek o proplacení částky za benzínový motor, protože vy chcete naftový a výrobce aut zrovna variantu z naftovým nedodává...
Jen ukazujete na určitou "omezenost" uvažování. (prosím neberte to jako urážku, skutečně to myslím jako pouze jeden směr úvah).

Zkuste prosím uvažovat takto:
Kupovaný počítač nebo notebook je černá skříňka. Neuvažujte o tom jako o stavebnici. Pokud výrobce nabídne krabičku včetně OEM systému, berte to jako neoddělitelnou součást.
Nyní máte několik možností:

1) akceptujete produkt a koupíte jej. Používáte systém, který zde je.
2) Akceptujete produkt, koupíte jej a systém smažete. Udělal jste úpravu, se kterou jste při akceptování produktu počítal.
3) neakceptujete produkt, hledáte jinou alternativu, například bez systému. Pokud se později rozhodnete, máte možnost si standardně koupit krabicovou verzi operačního systému
4) neakceptujete produkt a nekoupíte nic.

U bodu 1 i 2 podle mého není prostor na diskuzi. OS je součástí za malou část běžné ceny, což akceptujete.

U bodu 3 také není co řešit. Pokud si svolíte tuto variantu, tak musíte počítat s faktem, že pozdější případný nákup OS v krabici bude zpravidla 2-3x dražší. Tato cena je ale standardní, kterou výrobce v tržním prostředí zvolil. Opět jí buď akceptujete nebo používáte alternativu (mezi námi i krabicová cena dejme tomu 11 000 CZK v případě použití systému na 3-4 roky vychází tedy 305 CZK na měsíc. Schválně kolik vás stojí mobilní telefon, což je také určitá pracovní pomůcka)

U bodu 4 je to zcela relevantní varianta - účetnictví můžete dělat i na papíře zcela bez problémů.

Připadá mi úsměvné si ztěžovat na to, že MS si dovolil svůj produkt nabízet se slevou na základě svých obchodních dohod s výrobci. Stále jste ve stavu socialistického myšlení, kdy nějaká nadřazená autorita musí někomu nakazovat co a jak dělat. Myslím tím u nesmyslných věcí, řešitelných tržně. pokud nebudou lidi kupovat počítače s OEM softwarem, je to signál pro výrobce, aby vymyslel jiný model, případně změnil podmínky. Pokud ho kupují, není důvod. A statisticky jej kupují - nářky několika málo nespokojenců prodejní čísla asi moc neovlivní....

A nemyslete si, že citované zákazy něco vyřeší. Nikdy se tak nestalo (i historicky u jiných kauz). Ano, dominantní postavení je špatné, na druhou stranu vždy existuje volba i v rámci dominantního trhu - nekupovat. Pokud to nejsou potraviny, voda a podobné věci nezbytné k životu, stačí jen chtít ...

body 1-4 su celkom Ok

ale

>OS je součástí za malou část běžné ceny, což akceptujete.

Problem je,ze nie je. Pretoze HW pocitaca je technicky produkt a ten sa riadi podla ptrava pre hmotne vlastnictvo. SW je nehmotne vlastnictvo a teda sa riadi autorskym pravom. A tieto dve prava nemozno zlucovat uz od cias Rimskej rise. Je to vylucene. A preto nemoze byt SW sucastou HW, To je mimochodom sucastou toho rozhodnutia vo Francuzsku, ze SW nemoze byt sucastou HW a ani nemozno predavat SW a HW ako dve sucasti jedneho produktu a neexistuje sposob akym to legalne (v sulade s pravom) dosiahnut.

>pokud nebudou lidi kupovat počítače s OEM softwarem, je to signál pro výrobce, aby vymyslel jiný model,
>případně změnil podmínky

Pokial ludia budu chciet kupovat drogy, tak im to umoznime a nezakazujem predaj drog. To presne tvrdite.

Nadmerna regulacia je zla, ale strazneie zakonnosti je na mieste. Je tazke urcit hranicu. IT specialisti malokedy kupuju HW spolu so SW, NeIT ludia (tych je viac) kupuju OEM licencie, lebo nevedia o moznosti nekupovat ich. Na Slovensku je v ucebnici informatiky pre gymnazia je napisane ¨Pocitac bez Microsoft Windows nefunguje ¨. Znameho (uci na Zilinskej univerzite matematiku) dcera doatla znamku 5 z informatiky, ked odpovedala a ukazala, ze PC s Ubuntu ma GUI a funguje bez Windows. podobne dostal znamku 3, ked ukazala, ze dokumnetu sa daju pisat v LaTeX-u..

System tej regukacie je, aby aj bezny uzivatel vedel, ze existuju aj ine moznosti a pokial je OEM system taky, ako je dnes, tak sa o tom nedozvedia.

Výskumník a vyučujúci predmetu Unix/Linux... na 101. najlepšej univerzite v oblasti informatika na svete shanghairanking.com/SubjectCS2012.html , . ACM Professional member #5480576

Ale všechno přeci není černobílé:
SW a HW nelze prodávat dohromady - takže všechny řídící jednotky u aut budou bez ovládacího SW, všechna mediální centra, televize, mobily, atd - vše se nesmí prodávat jako funkční produkt?
Stejně tak přeci koupíte SIM kartu do telefonu, která se také skládá z HW a služeb. A také bez problémů ošetříte podmínky jak vlastnictví fyzické věci, tak podmínky poskytování služeb. to je právě problém zmiňované regulace - dělá nesmyslné zásahy bez porozumění podstaty věci.

Ad drogy - to stavíte trochu do jiné roviny, navíc jste obrátil význam. Něco jiného je ohrožování zdraví a života a něco jiného je ovlivňování výrobce pomocí kupní síly.

To, že je v učebnici nesmysl neznamená, že to je vina výrobce. Je to vina autora učebnice a na tomto písku by se mělo brečet.

To, že se uživatel o alternativě nedozví je nesmysl a řekl bych i částečná záměrná manipulace. Vy totiž mezi řádky mluvíte o Linuxu a podobných systémech. Pokud to vezmu obecně a platilo by, že se uživatel nedozví o volbě a Microsoft je ten špatný, tak mi prosím vysvětlete obchodní úspěch Apple. Navíc když vidím, co máte v podpisu...
A Apple přeci nebojuje jen u poučených lidí, naopak.

Přeci nemusí platit, že existuje povinnost udělat produkt (notebook), který jako výrobce sám navrhuji, v X variantách proto, že se to někomu v komisi EU líbí. Pokud někdo nemá rád aktuálně provozovaný systém, přeci má svobodné právo si pořídit například jiný hardware s MAC systémem, který nemá s Microsoftem absolutně nic společného. Případně si pořídí systém od Google a podobně. A různí výrobci nabízejí různé modely pro různé potřeby.

A ještě jedna drobnost - na podobné rozsudky soudu existuje samozřejmě zcela regulérní řešení:

"Vážení uživatelé ve Francii, vzhledem k rozhodnutí soudu toho a toho bohužel společnost Microsoft nemůže již dále nabízet cenově zvýhodněnou verzi operačního systému Windows za 130EUR. Ke každému nově zakoupenému počítači Vám však nabízíme v případě předložení dokladu o nákupu výhodnou cenu na krabicovou verzi systému. Standardní cena 430 EUR, pro nové počítače jen za 399 EUR.

A nemyslete si, že běžné firmy či domácí uživatelé, kteří již ve Windows dělají, mají pro ně například účetní programy, provozují na tom aplikace, přejdou na Linux nebo jiný systém. Nepřejdou - nechut ke změnám, problémy, nutnost se přizpůsobit, neexistence aplikací, výrazně menší počet dodavatelů a tím i vyšší cena za pravidelné služby a podobně.

To vo FRA problem nie je. Vojenska policia (cetnictvo) musi na niecom iuctovat uz roky

Francouzské četnictvo přešlo na Linux a ušetřilo

Francouzská Gendarmerie Nationale se v roce 2005 rozhodla přehodnotit svou IT infrastrukturu. Ve spolupráci se společností Canonical tak přemigrovala 85 tisíc svých počítačů na Ubuntu Desktop Edition a zbavila se závislosti na Microsoft Windows.

Sobota, 20. listopad 2010 | Autor Václav Hejda |

O migraci už jsme dříve psali. Nyní na povrch vyplouvají reálné výsledky. Díky tomuto kroku Francouzské četnictvo ušetří ročně až dva miliony eur na licenčních poplatcích. Dále bylo čtyři a půl tisíce počítačů přeměněno na místní servery, což představuje další úspory na hardwarové výdaje.
http://www.linuxexpres.cz/francouzske-cetnictvo-pre... ...

Podobne ministerstva miestneho rozvoja, polonohospodrastva(zmendelstvi) a rybolovu, Narodne zhromazenie Francuzskej republiky(parelament) atd.

Výskumník a vyučujúci predmetu Unix/Linux... na 101. najlepšej univerzite v oblasti informatika na svete shanghairanking.com/SubjectCS2012.html , . ACM Professional member #5480576

Já to přeci nerozporuji. toto je z mého pohledu regulérní manažerské rozhodnutí a navíc i zprocesované. to je přeci v pořádku. Také jim nic nebránilo odejít od OEM systému Microsoftu, publicity měli také dost i mezi lidmi.

Samozřejmě můžeme pátrat po dalších informacích, které se však nezveřejňují. Licenční poplatky nejsou majoritní částí nákladů na infrastrukturu stejně tak ani železo. Takže je otázkou, kolik ve výsledku ušetří opravdu. To ale není a rozbor v rámci diskuze na těchto stránkách navíc bez dalších informací.

Musely by být známé náklady na administraci, portaci aplikací, napsání nových, jejich support, edukační náklady lidí, celý proces software asset managementu, atd. Také náklady na provozní support s ohledem na jiné formáty a strukturu dat okolního světa a podobně.

Stejně tak se musí vytvořit BI nástroje, řešit bezpečnostní problematiku v souladu se zákonem, s komunikací s bankami atd.

Kam se přesunou tyto ušetřené peníze? Sníží se tak snad občanům daně?

Už jste viděl, aby armáda šetřila? Přechod na linux stojí spoustu peněz, jeho provozování rovněž. Náklady budou jednak jednorázové vysoké a pak průběžně jen o něco vyšší, než s Windows. Samozřejmě tohle nikdo nepřizná, dokud do toho ve změněné politické situaci nezačně někdo šťourat. Cena licencí desktopových OS je v ceně provozování počítačových systémů hodně malou položkou.

Na linuxu můžete ušetřit leda tak doma nebo pokud potřebujete webový server.

To je blud. Pochadzajuci z necitania clej studie Get the Facts od Gartneru


The current Linux desktop in Munich (Limux) costs the city 11.7 million euro, writes the Mayor in council bulletin number 54, published on 19 March. To offer a desktop similar to the LiMux desktops, on the basis of a proprietary system would costs at least 15.52 million euro, Ude concludes. And that would not yet include the costs for the renewal of the licences of the proprietary software, which would add another 2.8 million euro every three to four years.

The Linux based PCs are also far less troublesome, Ude points out. Since 2006 the number of malfunctions reported to the helpdesk decreased from 70 to 46 per month in the same period that the number of Linux desktops increased from 1500 to 9500.

Potrebujete 1/4 ludi ale o 30% drahsich cize usetrite 1/3

https://joinup.ec.europa.eu/news/munichs-vendor-independent-desktop-saves-millions-and-more-robust

Ako teda vyslo gartneru viac penazi z Linux?
Uvazovali totiz,ze PC sa budu menit PC kazdy 3-4 roky aj pre Linux aj pre Windows (Teda s Win ked treba, ale s Linuxom 2x castejsie)

1. Me­nej od­pa­du vďa­ka Li­nuxu
No­vé dis­tri­bú­cie Li­nuxu do­ká­žu bez prob­lé­mov fun­go­vať aj na star­šom har­dvé­ri. Dis­tri­bú­cia tiež nie je zby­toč­ne ba­le­ná v ška­tu­liach na roz­diel od iné­ho sof­tvé­ru. Ta­kis­to nev­zni­ka­jú zby­toč­né nák­la­dy na dis­tri­bú­ciu z veľ­kos­kla­dov do ma­loob­chod­ných pre­daj­ní. Pod­ľa štú­die v UK (Uni­ted Kin­gdom) z ro­ku 2004 sú pou­ží­va­te­lia ope­rač­ných sys­té­mov Win­dows (kaž­dé 3-4 ro­ky) nú­te­ní ku­po­vať no­vý har­dvér dvak­rát tak čas­to, ako pou­ží­va­te­lia Li­nuxu (kaž­dých 6-8 ro­kov).
http://www.itnews.sk/spravy/prieskumy/2009-04-... ...

A dodavatleia It si to uvedomuju a tak PC pre Lionux stoji 150% PC pre Windows. Ak zoahladnime, ze system sa bude pouzivat 2x tolko casu, tak bude 25% (teda na 75% ceny) lacnjsi ako Windows.

Výskumník a vyučujúci predmetu Unix/Linux... na 101. najlepšej univerzite v oblasti informatika na svete shanghairanking.com/SubjectCS2012.html , . ACM Professional member #5480576

uz prestan brat drogy.

Asi preto ze tazko take nieco mozu prikazat vyrobcom, najma pokial maju ti platne kadejake zmluvy s vyrobcom uvedeneho sw a pod.

Prikazat ne, ale certifikace HW dela MS uz snad desitky let...

Zalezi to na OEM prodejci - oni se pokousi dat nejakou pridanou hodnotu (to, ze 'pridana hodnota' je treba zkusebni verze nejakeho antiviru je jina vec).

Pro 'bezneho' (rozumej z ulice) zakaznika ani Dell ani HP tusim nenabizi konfigurator, takze si clovek nemuze moc vybirat (tu volbu udela distributor, naceni a prodava jako jeden model).

Nemáte pravdu, Dell umožňuje každému zvolit si individuální konfig - jak HW, tak SW, tak příslušenství.

No vidíš, a třeba z HP notebooku by jsi dostal infarkt.

To už jsem málem dostal, když jsem jeden měsíc a půl reklamoval, navíc mi ulomili šoupátko na baterce a ještě mi drze napsali, že si mám koupit novou baterku za litr, takže HP už nikomu nedoporučuji.
Největší hardcore jsem zažil s Toshibou (s Vistama), kdy jsem čekal doslova skoro dvě hodiny, než vůbec systém naběhl. Po chvíli přesýpacích hodiny jsem reinstaloval...

Tak s Vistama byl problem na kazdym pocitaci. I na Dellu, co sem mel pucenej.
Na Toshibe sem toho pravda mel celkem dost a nektery veci opravdu zpomalovaly, ale zas tak tragicky to nebylo. Samozrejme prechod z Vist na 7 pomohl hodne.
Lenovo na druhou stranu s programy od Lenova startuje diky optimalizaci startu Windows tak rychle, ze se az clovek divi jestli nekde nepodvadej :).

Však ti co jej chtějí, ať si ho pořídí přece :)

není..

Pracuji na Macu, líbí se mi nový směr Microsoftu a Googlu už nevěřím ani ty dvě OO.
*** motion grafika, postprodukce, VFX - můj denní chléb ***

Je, proto ho mám...

To ale neni nic proti produktum Sony. Ti v tom uplne exceluji.

Máte pravdu. A to Sony ještě nepatří k těm levnějších produktům (alespoň notebooky). A jestli si ještě ceny dotují instalací software třetích stran, tak potom nechci vědět, kolik by stáli s čistým sytémem :)

Stejne, jen by melo Sony mensi marazi

Peter Staš: Nechápu, proč jste sháněl ovladače, když na tom notbooku je skrytý oddíl, kde je vše přehledně.uloženo. Ovšem pokud jste disk nejdříve zformátoval, tak jste o vše přišel.

Názor byl 1× upraven, naposled 16. 05. 2012 21:25

Zcela jistě, máte pravdu. Je tam záložní partice. Jenže na ní jsou samozřejmě 7-čky se těmi utilitami atp. Na partici nebyli osobitně uloženy ovladače. Bylo rozhodnuto - disk jsem naformátoval. Nainstaloval jsem svoje 7-čky, poté doinstaloval SP1 pro W7. ASUS ovladače k mému modelu jsou k dispozici na webu. To byl hned první problém - ASUS tam měl staré ovladače (nicméně novější než na přiloženém CD k noťasu.). USB 3.0 nešlapalo tak jak mělo. Občas dokonce vyskočila pověstná modrá obrazovka při zapojeném USB klíči (problém jsem vyřešil až po upgrade firmware na čipu USB 3.0 - firmware přímo od výrobce čipu). Další važný problém byl s Power4Hybrid od Asusu (po zapnutí P4G byl systém nestabilní, deformoval se zvuk na externí Creative zvukovce, nékdy modrá obrazovka, atd.). Na ofic. stránkách byl zastaralý ovladač řídícího čipu PG4. Musel jsem pracně vyhledávat novější na stránkách Asusu (dodnes mám podezření, že se mi ho podařilo najít jen omylem). Sečteno podtrženo - důležité ovladače nebyli kompatibilní s W7 SP1. Nicméně po upgrade firmwere na USB 3.0 a řídícího software pro PG4 již vše funguje dlouhou dobu jak má. Bylo to ovšem nadmíru pracné.

:) nielen na cd od Asusu ale aj na ich stranke su vseobecne stare ovladace.
Lepsou metodou je pozriet co na pc bezi pred formatom a po formate nahodit ovladace priamo od vyrobcu.
Da sa povedat ze prvy ovladac ktory nainstalujete bude driver od chipsetu, zo stranky intelu, potom graficku kartu zo stranky ati / nvidia / intel. Touchpad vacsinou bude fungovat aj bez zbytocne velkych synaptic driveroch a tie nastavenia tam aspon ja nepotrebujem takze tu mi driver netreba. Audio by malo bezat bez realtek driveroch ktore su tiez zbytocne, tie priestorove nastavenia efektov a podobne su mi vzdy na nic. Wifi driver na oficialnych strankach vyrobcu asi nenajdete takze tu ostava nainstalovat z asus stranky, tak isto aj wired lan, samozrejme v niektorych pripadoch viem tieto drivre najde v repozitary win update a tak nemusite instalovat nic. webcam funguje bez drivroch skoro vzdy, drivre pridavaju skoro vzdy len zbytocne efekty, mys funguje bez drivroch tiez takisto. Cardreader a BT pokial vyuzivate z asus stranky.
Takze ta vasa nekompatibilita bolo sposobena tym ze ste instalovali stare drivre z asusu a nie priamo od vyrobcu. Pokial to ide vzdy stahujte od vyrobcu hlavne chipset a graficku kartu.

McAfee a HP je hrob pro uživatele.

McAfee mi nacpali i na můj Acer notebook :)

No rozdil je pouze v tom, ze zatim co ty zavislosti ti v Linuxu nainstaluje package manager, tak ve Windows sou ty zavislosti primo soucasti instalacniho baliku toho programu. Ve vysledku pak samozrejme Windows zabira daleko vic mista, pac misto sdileni zavislosti, je spousta zavislosti v systemu nekolikrat.
Vazne ti to pripada lepsi? :)
Jinak moznost minimalni instalace ma vetsina distribuci a nektere sou na to vylozene zamereny. Takova moznost pro Windows ani neni, tam mas vzdy plno veci, ktery nebudes nikdy potrebovat...

Teď jenom plácnu, neznám, co s čim souvisí, ale když třeba chci nainstalovat program na psaní poznámek, proč package manager v rámci závislostí nainstaluje přehrávač hudby, screensaver a poštovního klienta. Podobné situaci mě občas opravdu zaskočily. Proto se mi víc líbí, když si všechno tahá s sebou aplikace.

mshaters.blogspot.com

To si ale musíš vyškrtat Nevím, jakej poznámkovač bys měl na mysli, ale když vezmu v potaz třeba texťák (gedit) nebo applet na panel na poznámky (Sticky Notes), mají jen ty závislosti, které potřebují. Problémem jsou dvě věci: 1) virtuální/skupinové balíky typu „ubuntu-desktop“, které instalují větší počet předpřipravených balíků, který spolu souvisí v jednom celku 2) doporučení (recommendations), kdy se s balíkem mohou nainstalovat další, které rozšiřují jeho funkčnost (např. k Xserveru [okenní server] se doinstalují obrazovková písma, aby jich bylo k dispozici víc). Skupinové balíky jdou odebrat a nepotřebných balíků se dá zbavit, instalace doporučených jde vypnout (uvažuju hlavně postup s pomocí Aptitude).

Staví se to tak, že začátečníci tohle většinou moc neřeší a pomáhá to k tomu, aby se nic zbytečně nerozbilo, pokročilí uživatelé jsou schopní si balíky spravovat podle sebe… Letmo můžu říct, že životní závislosti jsou v drtivé většině logický a odůvodněný.

O „zaflákání systému“ snad taky nemůže být řeč Moje Ubuntu se spoustou programů z repozitářů má okolo 4,5 GB, Mac OS kolem 10 GB, kam se po doinstalování pár programů dostanou 64bitový Windows 7 snad radši ani nezmiňuju

MacBook Air 2012 13"/128G/8G | OS X 10.8.3
Acer Aspire 5103NWLMi | Linux Mint Debian Edition
Acer Aspire One D255-2BQkk | Mac OS X 10.7.3
Samsung Galaxy S2 | Android 4.0.4 ICS

Ten program na psaní poznámek jsem jen tak plácnul, protože si nepamatuju přesný příklad. Ale čas od času mě nějaká taková blbost potkala. Každopádně svým prvním příspěvkem jsem chtěl pouze zatrolovat, nikolivěk rozvíjet nějakou plodnou diskuzi.

mshaters.blogspot.com

Pouzivaj Arch Linux, Gentoo alebo ine distra ktore maju moznost nainstalovat system v minimalne instalacii bez Xka a potrebne veci si doinstaluj. A nepouzivaj graficke nadstavby packat managerov. Problem nieco nainstalvat v console cez pacman, yaourt, emerge/portage ... atd?

Já v žádné distribuci nepoužívám grafické nadstavby pakáž manažerů, přijde mi vždycky rychlejší zmáčknout f12 pro yakuke/guake a napsat alias pro hledání balíčku nebo alias pro instalaci, v tom není problém.

mshaters.blogspot.com

Prípadne závislosti typu "vybrali ste balíček XY, pre ktorého nainštalovanie sa nainštaluje nalsedujúcich 5 balíčkov (lib123...) a odinštaluje nasledujúcich 7 balíčkov (Krusader x.xx, ...). A novší Krusader sa nenainštaluje, pretože mu vadí lib123...

Pokiaľ ide o distro samotné, často si musím vybrať - buď dlhé vyberanie pri inštalácii, alebo odklikanie next, next a následné čistenie systému rovnako u tých zasvinených Windows. (Tu oceňujem Ubuntu, ktoré toto nerobí.) Rozdiel je trochu v tom, že tieto prebytočné linuxové programy väčšinou len zaberajú miesto a nemajú snahu spúšťať idiotské služby).

ale to máš i v rámci jen samotných windows ale na rozdíl, od windows si ty nepotřebné programy můžeš odinstalovat případně si vabrat nějakou distribuci "osekanou téměř na samotné jádro", windows nabízejí lite verze pouze v rámci warez scény, oficiálně nejde nezabordelené windows pořídit

Ježkovy voči, ty jsi trouba...

a vy vylezte gatesovi z rektu

Doporučil bych ti přesta brát ten sajrajt - vypadá to, že máš halucinace. A za ušetřené peníze si zaplať doučování češtiny. nevím jak mluvený, ale psaný projev máš hrozný.

Možná, ale v podstatě má pravdu. Na každé krabici od grafiky je válečník či víla, notebooky jsou oblepeny samolepkami, které stejně začnou slézat ....

Lenovo Y580 @ Windows 8
Nokia Lumia 920 (+ DT-910) Apple iPad Mini White 64GB
PS3 160GB + Cybershot RX100
iPod Classic 160GB

Ty samolepky na noteboocích mě také štvou. Někdy přemýšlím, jestli jsem koupil přenosný počítač nebo přenosnou reklamní plochu.

No já nevim co je na tom tak divného... grafická karta je v drtivé většine určena na hraní her a na krabici jsou většinou buď motivy přímo z her a nebo nějaké vyrenderované snímky na téma her... vzhledem k tomu že v dnešní době se dost hrají 3D akce je např válečník vhodný motiv.

Kdyz se tak povysujes. Muzes dat nejaky priklad proc je muj psany projev horsi nez ten tvuj a v cem vidis ty halucinace? Nemam pocit ze potrebuju doucovani cestiny. Pravda, nemluvim cesky denne (ziju v zahranici). Ale snad tak hrozne to neni. Pred lety jsem maturoval z CJ za 1.

A co by si chcel aby bolo na krabici od grafiky? Sampon? Alebo reklama na akciu lacnej salamy v tescu?

Bohužel jsem se ještě s předinstalovaným chromem nesetkal. Ten bych si tam nechal a ani bych nemusel otvírat jiný prohlížeč. Balast, který tam je, je nepoužitelný, má to trial doby, je to osekané, je to McAfee.. Všechno tohle musí pryč

A co tak moznost pri instalacii vybrat baliky a sucasti ktore chcem vyuzivat?

to windows neměli nikdy funkční a bohdá mít nebudou