Microsoft: O verzi Windows bez Media Playeru není prakticky žádný zájem

Pokud by widle bez WMP byly levnější, byla by situace jiná. Já sám jsem WMP odinstaloval, protože na automatickou kompresi WAV do WMA nejsem ani trochu zvědavý.

Proč by měly být levnější? MS to přeci nevydal o své vlastní vůli a není tím pádem povinen něco slevovat. Když si to vybrečela EU, tak to má lidem dotovat ze svého. Ale to by pak měli ouřadové meněí prachy pro vlastní zlodějny, takže z toho zase nic nebude.

Meli jim prikazat v Evrope prodavat jen Windows bez dodatku, kdyz uz neco takoveho chteli. Podobne se antimonopolni urady chovaji v pripadech bundlovani v jinych odvetvich, proc tedy ne v software?

Ne! Bill by mel zakazat pouzivani MS produktu cele EU!

Tak se mi zda ze nekteri kretenci prezivaji u toho orgazmus, hlavne si kopnout do EU. Tak klucici, vyhonte si nad vlajeckou CR, a spat. Dnesni povinne nadavani a stezovani na "bolsevickou" EU na jakekoliv tema mate za sebou. Banda debilu.

No chtěl bych vidět, jak by se lidé z normálních evropských států (na Západ od ČR) na ty naše chytrolíny dívali. Pokud by se jenom smáli, byl by to dobrý výsledek.

Uplne normalne. Maji svoje chytroliny, kteri si s ceskymi vubec nezadaji.

Tak jestli třeba tobě vyhovuje diktát úředníků odněkud z hačaperek, kde ani v náznaku nikdo netuší kde naše banánová republika leží, ale honem nám nadiktujou kolik smíme nebo nesmíme ve vlastním státě vyrobit toho nebo onoho, kolik smíme nadojit mléka, vyrobit masa, upéct rohlíků a podobně, tak to nutně nemusí vyhovovat všem lidem mimo tebe. Ne všichni Češi a Moravané jsou totiž rektálními alpinisty jako jím asi budeš Ty!

Zvláště nám kdo si velmi dobře pamatujeme jak pod vládou soudruhů fungovalo RVHP není dnes potřeba líčit pomyslné výhody našeho vstupu do obdoby onoho dnešního EURVHP. My jsem si dosytosti užili diktátu z Moskvy a nepotřebujeme ke štěstí mít jeho bruselskou obdobu. Nám by ke štěstí stačil skutečně svobodný stát, protože třeba kvůli tomu jsme před necelými 17-ti lety zvonili na náměstích klíčema!

Pořád nechápu proč se tady tolik lidí hádá
bod 1) rozhodnutí EK je naprostá pitomost, to vidí snad každý
bod 2) i kdyby MS nabízel samotný windows bez všech dalších kalkulaček, přehrávačů a podobných programů, stejně by cena neklesla, to je taky jasný
bod 3) že by bylo hezký, kdyby se už při instalaci win dalo nastavit co chci a co ne, na tom se taky všichni shodnem
bod 4) to, že by někteří diskutující nejradši MS zakázali a Billa poslali na doživotí za katr, popřípadě by se nejradši vrátili k budování socialismu je taky jasný, ale s takovejma lidma se nemá cenu hádat.
Tak v čem je problém?

V čem je problém?
Problém je v tom, že komise vymyslí nesmyslnou direktivu pro EU a my pak v tom musíme žít.

Vsem politickym blbeckum by meli nainstalovat ten paskvil popripade Tucnaka at si pochutnaji na svoji hlouposti!  

A tobě by měl soud zakázat přístup k počítači alespoň do 15-ti let.

Nebo do dvanácti s podmínkou.

Tak se vas to dotklo tucnaci?!

Nedotklo, pinďo. Pusť k počítači tátu, jestli sdílí tvůj postoj. Třeba nás pobaví ještě víc.

Ta hrstka fanatiku co pouziva tucnaka je nam vetsine uplne fuk. A blbecci politicky v EU jsou verbez ktera by potrebovala nakopat do prdele!

Jestliže budou nějaké komise určovat, co se má vyrábět a jak to má vypadat, TAK JE TO K NIČEMU.

Mám silný pocit, že většina přispěvatelů nechápe, že to není rozhodnutí proti MS ale proti monopolu jako takovému. Obecně jsou zákony zabraňující zneužívání dominantního postavení na trhu součást právních norem všech vyspělích tržních ekonomik (vč. USA)!!

U software se to špatně posuzuje, nicméně posuzování by mělo být stejné jako v obdobných případech (viz. např. pokuta za kartelovou dohodu čerpacích stanic v ČR s pokutou v řádech 10tek či dokonce 100vek milionů Kč). A MS má nesporně dominantní postavení, kterým si "páčí" prosazování i dalších produktů na trh (kde by se jinak těžko prosazoval, nebo určitě nezískal takový podíl na trhu - zářný příklad je skutečně WMP).

Není vinou MS že není jiný použitelný a mezi uživateli PC hojně rozšířený OS, který by mohl konkurovat Windowsům. MS nikdy nebránil žádné firmě takový OS vyvinout a rozšířit ho mezi uživateli.

Obecně s vámi souhlasím. Ale antimonopolní zákony toto nerozlišují - monopol totiž nikdy není vinou monopolisty resp. sám PŘÍMO nikomu nezabraňuje narušit jeho postavení.

Monopol je zákonem považován za škodlivý stav (? z dlouhodobého hlediska ?). Toť vše. (mohli jsme se tady bavit o jakékoliv firmě, třeba i o mé nebo vaší)

Takze dotaz:
 
Kdy antimonpolni urad zasahne proti statnimu monopolnimu skolstvi, zdravotnictvi, silnicni/dalnicni siti, policii, centralnimu bankovnictvi atd? Vzdyt se jedna o typicke monopoly, kde zakaznik NEMA zadnou volbu, ale musi za ty sluzby platit prostrednictvim dani.

Stát si udržuje "monopol" (špatný výraz v tomto případě), tam kde soukromý sektor není schopen služby zajistit (zdravotnictví je ve ztrátě, že?) a tam, kde mu to nařizuje zákon (centrální banka ani polici není komerční subjekt se ziskem, jak se bohužel domníváte). Popřemýšlejte ještě.

Neboli: odpověděl jste si sám: nezasáhne nikdy, protože je to holt stát.

(A teď kontrolní otázka: proč nemáme soukromé soudy? )

1)Pouzitelny (nescetnemnohokrat vice nez Windows) je napr. Suse Linux, ktery je vhodny pro zacatecniky.

2) Neni vinou MS ze Linux neni tak rozsireny?
Ja tvrdim opak, je to vina MS, ktery vam prodava svet iluzi, protoze vsechny jeho produkty jsou maximalne zjednodusene, a proto mi Windows GURU pripadaji jako male deti, hrajici si na pisecku oproti skutecnym GURU (Linux GURU).

3) Kdyz by EU mela tu moc zakazat tvorbu OS Windows tak by se vam svet iluzi rozpadl a hned byste vsichni od PC utekli a nechali tam sedet jen nas, co tomu rozumime a pracujeme s tim tak, aby nas PC neslouzil k rozesilani viru, cervu, spy-waru, trojskych koni atd.

Dukaz: Pokud mi do systemu kdokoli nahraje nejaky virus, trojsky kun nebo podobne smeti, velmi brzy si toho vsimnu a odstranim to.

Naopak vy deti z pisku si nevsimnete niceho a dal si budete placat babovicky a vesele se budou viry a podobny bordel rozsirovat na dalsi a dalsi sroje a kvuli vam lamerum musi mit kazdy alespon v zaloze nekde na disku antivirus, anti-spyware, atd. To vase pocitace jsou tim napadeny a nonstop to rozesilaji dal, podivejte na Linuxove maniky jak je jejich OS cisty, vyladeny a prehledny, nakazte jim to svym vlastnim trojanem a vsadim boty na to, ze velmi rychle si vsimnou a budete mit po trojanu.

Vemte si svuj Windows, a svoji hloupou hlavu a bezte si vychvalovat Microsoft, nejen ja moc dobre vim, ze problem neni MS ale vy, hloupi, neschopni se ucit zachazeni s PC a skutecnm OS.

Prece kdyz na neco nemam hlavu, tak se do toho ne***u !
A taky zasi**te fora, pomoci vasich PC se siri SPAM a ja vas vsechny lamy nesnasim a vsechny nelamy obdivuji, respektuji a mam rad. Vy jste luza my jsme profici.

Diky za nazor. Moc me pobavil a spravil mi naladu. Skoda, ze Zive neumi upozornovat na prispevky od autoru, tebe bych si zaskrtnul

Takoví odborníci jako jsou profesionální správci sítí například na jistém slovenském státním úřadu, jistí si nepochybně sami sebou a svou vlastní genialitou, tak takoví profesionálové se projevili jako totální lemeři docela nedávno. Výsledek jejich práce známe.

SUSE je tak zpotvořená distribuce, že nechápu jak si to někdo může dokonce koupit v krabicové verzi. To i ta verze zdarma je drahá. Chyb a nedodělků v tom je nepočítaně. Minulý týden jsem u toho seděl a nevěřil jsem tomu co se dá vdávat za distro před oficiálním vypuštěním. To i ta Mandriva 2006 je proti SUSE 10.1 hotové dělo. Už se moc těším na ten slibovaný útok Novellu na naše počítače a na jeho snahu porazit Microsoft

Neflamuju, takže nemám zájem na případné osobní útoky proti mé osobě a proti mým příspěvkům do této diskuse.

Parodie?Provokace?Nebo prosta blbost lidska???

Od vseho jsem se snazil trochu pouzit, samotny ucel byl ale zabavnou formou podat informace o tom, pro jaky okruh lidi je vyvijen software od Microsoftu (cili pro naproste zacatecniky=lamy) a ze je to cim dal horsi, proste si vsimam na diskusi clanku typu "Za xxx dni, minut a sekund vychazi Windows Vista....autor jde oslavovat" no a hned podtim vidim reakce tech inteligentnich lidi co jeste stale pouzivaji windows ktere zni "Za x minut mam stazeny Linux a utikam k nemu" nebo podobne.

Rozumite, MS proste kasle na lidi, co uz tomu rozumi, z toho duvodu, ze vetsina je stale negramotna. Tzn. gramotny clovek drive ci pozdeji zacne uzivat softwaru pro gramotne, protoze ten druhy software mu uz nebude mit co nabidnout.

Resp. Microsoft se ridi timto "Co uzivateli neumoznim nastavit, to uzivatel nezkazi" a proto utikam tam, kde si muzu nastavit vse a pote az skoncim s nastavenim lze pohodlne pracovat. Chapete? A ze za sirenim vseho skodliveho stoji armada Windows lameru, to mi neverite? Vite jak dlouhou ma zivotnost skodlivy software na pocitaci typickeho parana? A ze jich tam parani ale maji, to byste se leckdy i divily, kolik takoveho skodliveho softu dokaze rozeslat nevedomky jedna lama, mimochodem tech lam je nekolikanasobne vice, nez gramotnych uzivatelu.

Omluvte ty chyby, ja je vsechny vidim, ale mam tu zimu a tak se velmi bolestive pise, jdu si zavrit okno. (Dokonce i zimou jsem schopen prohodit z/s i/y a nebo jina pismenka)

Mne osobne nebrani nic pouzivat jak win tak jiny OS a microsoft jaksi je firma jejimz ucelem je primarne uspokojit akcionare.Mimochodem dle nekterych prispevku jde spolehlive poznat jestli dotycny ma vubec predstavu co to znamena.Znamena to dotazy ne proc vyrobek ten a ten je takovy a makovy ale jak vysvetlite ze planovany rust hodnoty akcii se nekona nebo nedejzbuh jaktoze klesly.Vse ostatni je akcionarum u prdele.

MS proste kasle na lidi, co uz tomu rozumi, z toho duvodu, ze vetsina je stale negramotna
Mluv za sebe, říkej "Já preferuju Linux, protože sem se ho naučil a chci, aby moje kvalifikace byla zůročená". všechno ostatní jsou jen demagogický nesmysly. Já třeba Windows znám docela dobře, programuju v něm na systémový úrovni a tak vím, že požadavky expertů na moderní multimédiální desktopový systém plní Windows dokonale. Naopak experti dnes otevřeně mluví o tom, že Linux nikdy na PC větší význam mít nebude:
 
http://www.technewsworld.com/story/50091.html  Why Linux May Never Be a True Desktop OS

Linuxove distra urcene na desktop EXISTUJI uz DLOUHO !
http://www.google.com/search?hl=cs&q=linux+desktop&btnG=Vyhledat+Googlem&lr=
A jaky je rozdil mezi Desktop a True Desktop ? Co vlastne dela system nepouzitelny pro desktop, krome neschopneho uzivatele, ktery si ten system neumi vyladit, hm?

mimochodem zkuste www.linuxdesktop.com
jo a to s tim GURU promluvil byla puvodni reakce na komentar od Alex, takze ja bych Alexovi doporucil dal placat babovicky, protoze Linux neni pro omezence a dale "Never say never !"

...nebo ne, zkuste radeji http://www.desktoplinux.com ...

Re-FREEZ
No bohuzel te nenapadlo ze treba ac s tebou nekdo nesouhlasi presto linux pouziva....
Takze budes asi nadsenec ktery linux prave objevil.Pro masivni nasazeni do domacnosti ho ceka dlouha cesta a pokud opravdu chce i kdyz to je protimluv ponevadz linux je vagni pojem jit ve velkem meritku do domacnosti musi byt pro ty omezence co treba PC jim rika jen zapni,vypni,napis mail,uprav fotky.Oni ti omezenci mohou daleko daleko intelektem prevazovat ve vsem ostatnim kohokoliv z nas co piseme do teto diskuze a byt odborniky ve svem oboru.Pleas nepiste o privetivych distribucich pro novacky trpi nekterymi mouchami ktere jsou vic nez zavazne ponevadz lidi co se kolem vyvoje toci proste evidentne nechapou ze by to mohlo nekomu delat problem.Jina nejmenovana firma to jaksi vi a to je kouzlo mimo jejich neferovych praktik jejiho uspechu.

pozor velky GURU promluvil, vsichni se poklonte

Bojuji proti virům, spamu a media Playeru. To je osudová chyba jinak celkem stabilního systému. Padá, padá a padá, shazuje ostatní programy, zkrátka to je ten nejhorší parazit na mém kompu. A teď vím, že existuje geniální verze (skoro geniální) systému.

nechápu, proč musela vzniknout ta verze bez toho naprosto úžasného. Blbá EU. Takovou verzi bych si nikdy nekoupil!!! Přehrávání filmů s WMP je naprosto pohodlné, jednoduché a intiutivní! Takže hlasuji pro zrušení Windows XP N!!!!!

Děkuji.

Doufam, ze budete pripadne nadavat na EK a blahorecit MS i kdyz mu budete muset platit licencni poplatky za kazdy zhlednuty film v televizi, protoze se bude vysilat jen ve WMV, ze? Tady nejde o WMP, ale bundlovani prehravace a kodeku s OS.

Samozřejmě, podle tučňáckejch teorií je pro zákazníka nejlepší, když má svobodu volby a může si dotyčnej soft stáhnout podle potřeby. Výmysly EU jen zatěžujou trh dalšíma verzema Windows, o který nikdo nestojí. Tak to dopadá se direktivníma zásahama do trhu - opravdu se to nedalo předvídat, nebo jsou ve vedení EU zbytečně placený ignoranti?

Sem zvědav, co si ti eurozmrdi vymyslej příště...

Doufam, ze neco rozumnejsiho. Napriklad nutnost pouzivat pro komunikaci s obcany otevrene, patenty nezatizene, formaty.

Ja si chtel koupit notebook s Windows XP N a nikde ho nemaji ani samotne Windows XP N. Oni je vybec nedodaly prodejcum a ted kecaji ze je nikdo nekupuje. A bez Windows si poradny notebook taky nekoupim, vsude serou jen Windows XP.

At se na to divam jakkoli, je to proste teror EU jedne firmy a je uplne jedno, ktera to je. Je to jako kdybych ja zacal podnikat, treba pect rohliky a nejaka instituce by mi zacala cinnost narizovat, protoze par stovek metru ode me uz jina pekarna stoji. Je to stejne.
Ja si myslim ze v celem tomto sporu jde o to, aby EU vytriskala z MS mnohem vice penez. Proste ji sere, ze MS neni firma EU (mysleno hlavni zazemi, financni toky, obraty apod.).

oprava: cinnost "zakazovat"

EU a EK si prostě z MS chtějí udělat dojnou krávu, kterou by mohli dojit aby v podstatě živila ty zástupy vyžírků sedících v kanclech patřících orgánům EU a EK.

Presne tak. Vyuzivaju antiamerikanizmus Europanov a preto to robia Microsoftu.

Ja bych to spis videl tak, ze by windows mely byt nabizeny v zakladu bez exploreru, media playeru, firewallu, apod a pro uzivatele, co by o tyto sluzby stali, by se nabizely verze drazsi. Pak by mel uzivatel na vyber, jestli si zakoupi Win s playerem nebo levnejsi bez a pouzije prehravac nekoho jineho. Podobne jako kdyz si kupujete auto. Predstavte si, ze byste si sli koupit auto a vyrobce by vam dodal auto s autoradiem napr. Panasonic, ktere by neslo vymontovat. Klidne si muzete dokoupit druhe radio treba Blaupunkt a mit v aute dve radia. Chteli byste to?.
 
Problem monopolu je ten, ze Microsoft sve postaveni zneuziva k zniceni druhych. Jedna vec je konkurence, druha monopol. Microsoft je monopol. Pokud Vista budou obsahovat firewall, antivir, prohlizec obrazku a faxu, apod... tak ostatni firmy prijdou zkratka, protoze nepujde o zdrave konkurencni prostredi, ale o monopol.

Je to cele postavene na hlavu. MS je firma, myslim, ze ona sama by si mela rozhodovat jak se bude chovat a nikdo by ji do toho mluvit nemel (pokud funguje v ramci zakonu). EU komise je banda vyzirku k nicemu. Ze vytlaci integraci jine vyrobce SW? A co tem vyrobcum brani preorientovat sve produkty na jinou platformu nebo zacit delat na produktech uplne novych nebo treba prijit s nejakou novou myslenkou a vytvorit dalsi operacni system lepsi nez Windows a zacit tak tvrde konkurovat? Co jim brani se s MS domluvit a zacit s nim spolupracovat - zaintegrovat svuj SW? Ono to jde, treba Linus to vsem ukazal (i kdyz je mozne, ze to dokazal jen proto, ze udelal neco zadarmo, jinak by se treba vubec nechyt :)).

Je to postavene na hlavu. Ovsem microsoft dela chybu, ze tyhle svoje produkty integruje primo do OS. At je dodava jako bonusove aplikace klidne zdarma se systemem ale at nejsou soucasti OS (navic neodstranitelnou).

Tohle je rozšířený omyl. V centrálně plánované ekonomice do toho té firmě musí kecat nějaký centrální orgán, který řídí hospodářství. Aby to fungovalo, tak ten orgán musí rozhodovat velmi sofistikovaně a zodpovedně. V tržní ekonomice je tento orgán nahrazen volnou soutěží a firmě do toho tak kecá zpětná konkurence. Aby to fungovalo, tak na trhu musí být kvalitní konkurence s rovnými podmínkami. Když to z nějakého důvodu není, je to průser a musí nastoupit nějaký orgán, který musí zasáhnout. To je důvod, proč naprosto ve všech tržních ekonomikách máte nějakou formu antimonopolních a regulačních úřadů. Jestliže chce nějaká firma podnikat na nějakém trhu, jedno jakém, musí dodržovat jeho pravidla. Nepodléhejte iluzi, že trh je anarchie a může si tam každý dělat co chce. Přřečtěte si třeba obchodní zákoník a uvidíte, kolik těch různých pravidel je. A Microsoft řadu z nich v řadě zemí porušuje. Microsoft byl uznán vinným ze zneužívání dominantního postavení i doma v USA. A porušuje pravidla evropského trhu.

"Aby to fungovalo, tak na trhu musí být kvalitní konkurence s rovnými podmínkami."
 
To je uplny nesmysl. Cesky zemedelec zde taky nema rovne podminky k rustu bananu jako zemedelc nekde v Karibiku. Proste typicka teorie komparativnich vyhod.
 
Ze maji vsude antimonopolni urady nehovori nic o tom, ze jsou prospesne - nejsou, jsou k nicemu. Stejne tak skoro vsude maji treba cla, presto je snad bez debat, ce cla prospesna nejsou.
 
A stejne tak nema stat nejmensi moralni pravo nekomu kecat do toho, co ma prodavat - at prostrednictvim obchodnich zakoniku, antmonopolnich uradu apod.

Ano, k růstu nemá stejné podmínky, to je v pořádku. Zemědělec v karibiku tak dokáže vypěstovat chutnější a levnější banány než český zemmědělec. Tržní ekonomika pak právě za pomoci rovných soutěžních podmínek zajistí, aby se banány pěstovaly v karibiku a ne v čechách. To je stejné jako na závodech, někteří závodníci mají třeba lepší plíce nebo rychlejší nohy, to je součást pravidel hry, ale všichni mají stejné soutěžní podmínky, třeba stejně dlouhou trať, aby mohli ukázat, kdo to umí líp a kdo je nejlepší.

Souhlasím s tím, že cla jsou nežádoucí, je to ochranářské opatření, které uměle zvýhodňuje některé soutěžitele na trhu a nastavuje nerovné konkurenční podmínky. Antimonopolní úřad ale není ten samý případ, ten naopak dohlíží na dodržovaní tržních pravidel (jejich části) aby byly zachovány rovné konkurenční podmínky.

Stát samozřejmě má morální právo kecat do toho, kdo co komu a jak se prodává, ať prosttřednictvím obchodních zákoníků, tak antimonopolních úřadů, které dbají na dodržování těchto zákoníků. Jestli si skutečně myslíte, že společnost by se neměla řídit žádnými zákony, pak jste anarchista, který uznává jediné právo a to právo silnějšího. Musím vás zklamat, lidská společnost je už řadu tisíciletí civilizovaná a zákony se jekž takž ku svému prospěchu řídí.

Nechci hajit MS (pouzivam FreeBSD), ale spise firmy obecne. Vzdyt to je uplne sprosty omezovani prav a svobod! Jak by se libilo tobe, kdyby ti nekdo zacal takle narizovat... My na tu debilni EU jednou vsichni chcipnem.

ale EK narizuje kde komu. proc by mel mit zemedelec jenom X krav proc jich nemuze mit kolik chce? proc cukrovar muze udelat jenom X cukru? proc si ho nemuze vyrobit kolik chce kdyz ho umi prodat? proc muze mit vinice jenom X hektaru a ne vic? .... evropska unie se chova jako komunisti, ale v jiny forme... je to verbez

to neni o hajeni nebo nehajeni MS, jedna se o monopol a v pripade Microsoftu jde o zneuzivani dominantniho postaveni a podle me je jenom dobre, ze je nekdo, kdo se snazi tohle regulovat. Jenom se mi zda, ze cesta, jakou se o to pokousi, neni zrovna nejlepsi. A co se tyce toho, jestli by se mi libilo, kdyby me nekdo omezoval - nelibilo. Ale to je prece logicke. Komu by se to asi libilo, kdyby ho nekdo omezoval. Na druhou stranu, byste meli pochopit, ze prava Microsoftu konci tam, kde zacinaji prava jinych, tedy nas.

MS neni monopol. Aby byl monopol tak by musel branit konkurenci ve vstupu do odvetvi. A to MS nedela. Kazdy si muze vyvinout svuj vlastni OS/software.
 
Typickym monopolem je treba statni skolstvi ci zdravotnictvi. Kdy zde zasahne EK?

podle me tomu brani, podivejte se na projekt wine, ktery by rad poustel aplikace pro windowsy, ale nedokaze to na 100% protoze MS brani konkurenci - neuvolnuje dostatek (vnitrni) dokumentace ktera by prisla tem vyvojarum vhod.. dusledek pak je ze se musi hodne veci zkouset, tipovat.. MS ma dle me monopol

Člověče, já bych tě rád zabil, je pěkně sprostý, že někdo omezuje moje svobodu a právo tě zabít.

Holt se chlapečku budeš muset smířit s tím, že žijeme v lidské společnosti, která sebe samu svázala řadou zákonů a dokonce dbá na jejich dodržování a to jak v oblasti mezilidských vztahů, tak tržního hospodářství. Tyto zákony musí dodržovat všichni, dokonce i největší softwarová firma této planety, která zákony tak ráda porušuje a obchází.

Pravo zabit neni legitimni pravo, protoze porusuje jina prava. Pravo udelat si zbozi jake chci ja a prodavat ho komu chci je legitimnim pravem.  Lidsky zivot nepotrebuje byt svazan radou zakonu.

Všechna práva které si lidská společnost stanoví (tzv. společenská dohoda) jsou legitimní. Nebýt tržních a peněžních zákonů, tak tu žádný trh a peníze nejsou. Kdo se chce takového trhu účastnit, musí tyto zákony dodržovat. Z tohoto pohledu si zboží skutečně můžete udělat jaké chcete. Z jiných důvodů (jiných než obchodních zákonů) vám však nebude povoleno jen tak vyrábět např. atomové zbraně, drogy a podobné záležitosti.

Kupoval jste si někdy v poslední době auto? Standardně se "montují" do aut autorádia výrobce, která jsou vestavěná a tudíž nejdou vymontovat...

A u MacOS ti to nevadi ?

s Mac OS zkusenosti nemam, ale vim to, ze Apple neni monopol a za druhe, ze jde o UNIXovy system. Pokud se chova stejne nebo podobne jako jine UNIX systemy, pak s instalaci nebo odinstalaci nekterych aplikaci nebude problem. Laicky receno, bude to jine nez u MS. Ale v tomhle pripade opravdu nechapete, co je to monopol. Nikdo nemuze naridit male firmicce, co bude dstribuovat (i presto ze Apple neni mala firma, neni monopolni). Ale s monopolem je to jine a je to spravne.

To je zajímavý nápad, ovšem v tom případě bych byl pro to aby se zdarma distribuovalo pouze jádro Linuxu a vše ostatní se platilo a stejné by mělo platit i pro MAC OS a další podobné. Pak by se celá distribuce Linuxu vešla na jedno malé CD a podobně.

Az na to, ze hola instalace linuxu, bez jakychkoliv dodatecnych balicku tretich stran, ma par set MB a obsahuje opravdu pouze systemove nastroje. A mezi systemove nastroje se rozhodne neda pocitat ani browser ani prehravac medii. A v linuxu se tam nepocita ani GUI, ale pouze TUI. Jeste porad ten rozdil nevidite? A to same plati o vetsine OS se zaklady v Unixu nebo v BSD.

tahle situace je jina a ocividne si neuvedomujete rozdil mezi Win a Linuxem. V linuxu mate distribuci software spousty firem, zatimco ve win jde o MS. Dale mate moznost zvolit si, jestli si nainstalujete ten ci onen prehravac a nebo pouze to jadro. Tahle situace je jina. To neni dobre srovnani. Navic neni problem mit distribuci pouze linuxoveho jadra, jednoduse si ji muzete stahnout z internetu.

ze si kazdy usurpuje pravo: nutit, zakazovat, prikazovat soukrome firme ktera si vyrabi nejaky produkt. A jeste ke vsemu ji nutit cenu, za jakou to ma prodavat a z jakych komponent se ma skladat. Kde to jsme? Nezastavam se ani tak M$, ale firem obecne ... nezakazeme mobilum prehravat MP3? Protoze limituji vyrobce MP3 prehravacu v Jave, ktery by si mohli doinstalovat ... nebo budeme zakazovat, aby program Kalendar umel posilat emailem upozorneni na schuzku jenom proto, ze by vyfoukl praci lidem delajici JENOM emailoveho klienta?
Asi ziju v absurdistanu .. PROBUDTE SE .. jestli se Vam produkty M$ nelibi, bezte jinam, protoze JE KAM.
A taky bych ZAKAZAL veskery FREE SW, protoze pak zkrachuji firmy ktere to delaji za prachy.
A zakazal bych autostop (zdarma), protoze TAXI a BUS maji stizenou pozici .... ufffff

Jeste neco, jestli chteji prospet konkurencnimu prostredi, at podpori treba granty, ktere pomuzou slabsim firmam se vypotacet ven s nejakym konkukrencnim (funkcemi, stabilitou, bezpecnosti) produktem. Jinak je to cesta do pekel....

Potíž je v tom že vyžírkům z EK je srdečně jedno jestli někdo umí udělat nějaký konkurenční přehrávače. Jde jim čistě o jejich popularitu a o prachy které vytloukají z MS. O nic jiného jim nikdy nešlo.

myslim, ze tady v CR je situace trochu jina a to vzhledem k tomu, kolik lidi pouziva software original a kolik piratsky. Ja osobne bych byl pro to, aby Microsoft zabezpecil lepe sve produkty, klidne i hardwarovym klicem a overovanim na internetu. Pak bysme vsichni videli, jak rychle by klesl pocet win v CR  tak proc chodit nekam jinam a trapit se s linuxem, kdyz muzu mit za cenu CD Win XP Pro a Office a podobne. Vubec si totiz nedelam iluze o legalnim software v CR.

Když má někdo na nákup počítače, musí mít taky peníze na nákup OS. Tebe položí nějakých 3.500 Kč? Tak nekuř nebo si dej míň piv a budeš si moci taky koupit legální OS.

ale no tak, nebudem si prece delat iluze o legalnosti software v CR. Kolik je tady v domacnostech legalniho softu? 20%? Ja dostal originalni windows k notebooku, doknce i office. Ale timhle nakup softwaru teprve zacina. Phoroshop, 3D studio, hry apodobne. Tohle lidi pouzivaji a neplati. Te poznamky o piti a koureni si vsimat nebudu

Vsadím boty že Photoshop nepotřebuje doma skoro nikdo a pokud něco takového potřeba je, dá se to spolehlivě nahradithromadami free programů. Na úpravy fotek to stačí určitě většině lidí a jsou toho spousty. Na domácí kancelář se dá použít OOo. Asi nebude moc uživatelů kteří doma dělají v 3D studiu a pokud náhodou ano, určitě by našli něco free. Her jsou tisíce a když si člověk občas koupí nějakou momentální hitovku, tak ho to taky nezruinuje. A nebo půl roku počká a koupí to levněji. Frewarových her existují asi miliony.

autostop mozna zakazanej je urcite v nekterych statech EU

treba si uvedomit, ze hry ako Fable the Lost Chapters alebo The Movies vyzaduju windows media player NAINSTALOVANY, ak nainstalovany nieje, hra sa nespusti (Movies), alebo sa pri kazdom videu, ktore by sa malo pustit vypne (Fable) cize len blbec by si kupoval pocitac kde ma Windows, pod ktorym mu nepojde vela hier, u ktorych si Microsoft kupil ucast

Koho zajímá neschopnost vývojářů nějakých dvou blbých her.

nesuhlasim ze len blbec, podla mna by clovek s pravnmickymi konexiami mohol na tom zarobit:
Kupis si XP N, a kupis si hru ktora sa bez WMP nespusti - myslim ze sa najdu take co to nemaju napisane bo nepocitali s XP N. Ptm ich mozes zalovat ze Ti to nejde... jak MS, tak vyrobcu hry

Dost těžko, protože WMP si můžeš zadarmo stáhnout přímo od MS.

lenze tu je ten problem, ked si ja kupim hru a na operacnom systeme, ktory je deklarovany ako podporovany mi ta hra nejde, tak ju mozem ist vratit ako nefunkcnu, lebo medzi systemovymi poziadavkami ziadny media player nenajde nikto. - pravdepodobne kvoli takymto problemom sa tomu microsoft brani

Ze tam ta hra nepujde je v poradku - pochybuju, ze je na krabici hry napsany, ze podporuje Windows XP N

V readme o tom úísou a navíc WMP dodávaj na instalčním cd...

Windows Media® Player

In order to play The Movies™ and view your own movies outside of the game, you will need to update your version of Windows Media® Player. Please insert your installation dics and select the "Extras" option. A link to Windows Media® Player 9 should appear, and clicking on this will update Windows Media® Player.

Ja osobne bych spis microsoft donutil udelat poradnej instalator, ktery by dovolil z XP odebrat programy typu Movie Maker, Messanger, Media Player, temat a zvuku jeste pred instalaci samotneho OS. Kdyz misto tohoto pouzivam konkurenci, tak mam porad zaplnenych nejakych 200 - 300 MB na HDD necim, co nepouziju (a ani to normalne neodeberu).

Jak bys je chtel donutit? Co jsi zac, ze chces nekomu diktovat jak ma neco delat? Vyjma obecne prospesnych veci, napr. praci statni spravy apod. Ale soukrome firme???

Ano, souhlasim s tim, ze by to bylo dobre a myslim, ze by stacilo malo. Aby ta trapna EU komise MS slusne pozadala. Myslim, ze kdyz dospeli k takove hovadine ke ktere dospeli, ze by to proslo. Je to vec dohody, nikoli neopravneneho a nesmyslneho natlaku a buzerace EU. Cena by tedy nejspis zustala stejna.

Tezko se dosahuje nejakeho elkeho trzniho podilu s produktem, ktery se neda skoro nikde koupit, namatkou jsem zkusil nekolik eshopu a nikde windows xp N nenabizi.
Pokud tedy mam na vyber WXP s WMP hned a nebo WXP N nekde slozite shanet, tak si koupim WXP s WMP obzvlast kdyz je cena priblizne stejna.
Nicmene souhlasim s tim, ze narizeni EK, tak jak bylo uvedeno v zivot je strasliva hovadina, vyznam by melo, kdyby MS donutili prodavat vsechny verze Windows bez WMP.

Verze XP N by se měla prodávat o částku odpovídající nákladům na vývoj media playeru levněji. Pokud by MS neurčil o kolik, nebo by vychytrale kličkoval a hrál by to na slevu v řádu desítek korun, měla by se stanovit cena obvyklá u konkurence. Stejná cena za XP a XP N ukazuje pouze na mediální divadlo a ubohost takového výsledku. Nebo že by paraziti na autorských právech (překupníci s autorskými právy) se obávali že by oběť (koncový zákazník AV děl) finančně trhal jenom MS a ostatní by k tomu nepustil?

Ale vždyť to MS dělá. Nebo vy platíte něco za to, když si stáhnete WMP 10? Já jsem si nevšiml, že by se za nějaký WMP platilo. Vždycky byl zadarmo. Stejně jako IE.
Vzhledem k tomu, že Microsoft dává WMP zadarmo, tak po odstranění z instalace Windows se cena nezmění.

Jasne, ze je WMP nebo IE zdarma, protoze jsou jeho naklady zapocitany do ceny operacniho systemu.
A prave tohle vadi komisim EU apod.
Takze konkurence to ma tezsi - proc by si mel nekdo prehravac kupovat, kdyz muze mit program zdarma primo po instalaci ? Pripominam, ze se nebavime o ruznych free prehravacich.

Kdyz ti nabídne Telecom internet za stejnou cenu jako alternativni operator, ale Telecom ti k tomu nabidne mistni volani zdarma. Koho si vyberes ?

Zmrazit stávající cenu XP, stanovit odpovídající cenu za aplikaci WMP a cenu XP N stanovit o tuto časku nižžší! Proč ná klient platit za něco co nechce? Pak by teprve šlo o tržní nabídku
multimediálního přehrávače. Nebo že by vůbec ani trochu nešlo o kliena?

Takže budete diktovat tržní cenu soukromé firmě? Z jaké pozice? Jakým právem? Nechápu proč by měl někdo nutit soukromou firmu, aby něco dělala tak, jak se to líbí partě nemakačenků, kteří si říkají Evropská komise. To že neexistuje konkurence z důvodů neschopnosti ostatních neznamená, že má někdo monopol. Nebo Telecom má monopol? Je to největší telefoní operátor v Evropě a dělá si ve většině států co chce.

absolutní souhlas.

Vas nazor je silne omezeny, ve skutecnosti maji nejvyssi postaveni mobilni operatori a zrovna ve statech je tomu tak jiz hodne dlouho, jen si vzpomente jake to bylo, kdyz v CR byl pouze Telekom a mobilni telefony tenkrat byli prilis drahe a jen malo lidi si je mohlo dovolit, hmm?

To jste tu dobu nezazili, nebo tak rychle zapominate, protoze zrovna tenkrat si telekom delal co chtel a tvrdim ze monopol mel, kdyz se dnes podivam kolik lidi ma pevnou linku a kolik ji nahradilo mobilnim telefonem tak ihned vidim proc uz telekom nyni monopol v Cechach nema.

Navic to jejich zavedeni pausalniho poplatku bylo hlavnim duvodem, aby clovek koupil mobilni telefon no a dneska uz ma mobil snad kazde male dite. (mobil a ne pevnou)

Cenovy diktat, omezeni produkce... to jsou pane kolego vsechno veci, ktere nejsou zadnymi novinkami. Polemika na toto tema je vzdy zajimava, protoze zde lze argumentovat mnoha libivymi argumenty, nicmene faktem zustava to, ze trhu takove protredi neprospiva. Neohanel bych se eurounijnimi nemakacenki, protoze zakony omezujici monopol jsou v USA uz hodne dlouhou dobu.
Argumentace o schopnosti a neschopnosti je zcestna, protoze popisuje pouze a jen aktualni stav, ovsem nereflektuje zpusob jakym jej bylo docileno a jakymn je udrzovan. To muzete tvrdit, ze sicilska mafie je particka prima chlapku, co jsou schopni a staraji se.
To, ze neexistuje konkurence znamena, ze existuje monopol ve sve nejryzejsi forme. Nekdy muze byt monopol umele udrzovan. Typickym prikladem je treba prave Cesky Telecom. Jinak jsem asi spatne pochopil o jakem Telecomu se bavite, ze je nejvetsim v Evrope a ve vetsine statu si dela co chce. Mozna vas zmatlo obecne pojemenovani operatora neconeco "Telecom", jako se sveho casu pouzivalo treba JZD.

Ano, budu diktovat každé firmě, aby nezneužívala svého silného ekonomického postavení a nevytlačovala ekonomicky slabší konkurenty dumpingovými cenami! Ať to zkusí microsoft kvalitou, ať mají všichni rovné podmínky.

To že neexistuje konkurence z důvodů neschopnosti ostatních To je právě to, co nemůžeš dokázat, kdyby Microsoft nabízel bundlované programy standardní komerční cestou jako třeba MS Office a nikdo nic jiného nechtěl, nikdo proti tomu nebude mít námitky. A to je právě ten průser.

Tady si dovolim s tebou polemizovat.
CTC (bavime se o Ceskem Telecomu), ma temer jako jediny natazene kabely. Takze jakykoliv alternativni operator ma 2 moznosti:
- natahat vlatni linky - cenove nemozne, nebyl by schopny konkurence
- pronajmout si linky od CTC - tady je zavisly na cenach od CTC

Ted to hodne zjednodusim. Dejme tomu, ze budou naklady na linku 75Kc/mesic. CTC pronajme alternativnimu operatorovi linku za 100Kc / mesic, takze ten tezko muze poskytovat ostatnim v souhrnu za mene nez 100Kc/mesic. Musis si do toho zapocitat vlastni naklady apod.
CTC poskytovat vlastni internet, s naklady na linku 65Kc/mesic a zbytek bude dotovat z vynosu alternativnich operatoru.
Myslis, ze budou alternativni operatori schopni mu konkurovat ?

Tohle je jiný případ, jedná se o tzv. přirozený monopol a ten je jako takový přirozeně regulován státem.
Navíc tu uvádíš klasický příklad dumpingu, tedy přesně to, proti čemu tu vystupuji, takže vlastně nechápu, v čem se mnou nesouhlasíš?

Tzv. "prirozene monopoly" jsou pouze dusledkem statu. Regulace "prirozenych" monpolu zde taky vzdy nebyla - a v tehdejsich dobach ani nebyly zadne prirozene monopoly (mluvim ted hlavne o USA). Prirozene monopoly zpusobil stat svymi regulacemi a investicemi. Ostatne vybudoval si snad Telecom ci CEZ svou sit za svoje prachy  nebo to udelal stat?
 
Ostatne dobre je to popsano zde:
http://mises.org/journals/rae/pdf/R92_3.pdf

Ne, to zcela nechápeš co je to přirozený monopol. Přirozený monopol vzniká typicky u sítí, protože je ekonomický nesmysl, abys měl do domácnosti zavedeno několik vodovodních, odpadních, plynocých a dalších potrubí od různých společností a zrovna tak telefonních, elektrických a dalších drátů. Do domácnosti je zavedena síť vždy pouze od jedné společnosti, díky tomu si zákazník jednoduše nemůže na trhu vybrat svého odavatele a měnit je podle potřeby, technicky to není možné. Takový dodavatel pak má vůči tomuto spotřebiteli nevyhnutelný monopol, který se nazývá přirozený (jinými slovy, tržní ekonomie nejde nasadit úplě na všechno) a ten pak spadá pod státní regulaci. Je to nezávislé na tom, kdo takovou síť vybudoval. Například co se týče ČEZu, přesněji distribuce elektrické energie, tak v novostavbách (a že už tu vyrostla řada nových satelitních čtvrtí a sídlišť) tyto inženýrské sítě budují soukromé společnosti za své, přesto spadají pod státní regulaci.

"To že neexistuje konkurence z důvodů neschopnosti ostatních"
 
Nabidne snad konkurence lepsi produkt zdarma? Nenabidne? Jeji problem.
 
"Ano, budu diktovat každé firmě, aby nezneužívala svého silného ekonomického postavení a nevytlačovala ekonomicky slabší konkurenty dumpingovými cenami!"
 
Zadna firma nedokaze znicit konkurenci dumpingovymi cenami. Konkurenci mohou znicit pouze zakaznici, kteri ji proste nechteji a tedy si nekupuji ani jeji produkty.
 
Ostatne cele antimonpolni zakonodarstvi je socialisticky nesmysl. Pricinou monopolu je totiz stat.

>> Ostatne cele antimonpolni zakonodarstvi je socialisticky nesmysl

V ty Americe tedy musi bejt socialismus .....
(pro zaostale: samozrejme ze myslim US)

Nikoho, protože Telecom už sedm let úspěšně bojkotuju.

Řekněte mi, co brání ostatním firmám vytvořit úspěšný OS, který bude mít v sobě implementovaný přehrávač zadarmo.
Nebo si myslíte že tu pozici, co má MS nyní, mu někdo dal zadarmo? Když začínali, tak ponich docela nevybíravě šlapaly dvě firmy. A i přes to se dokázali vypracovat tam kde jsou teď. A jestli si myslíte že se ostatní nechovají stejně jako MS, tak jste nenapravitelný idealista. Se podívejte jak se choval Apple a jak se chová do teď. S MS si nemají co vyčítat. Akorát se MS prosadil o torchu víc, tak si všichni neúspěšní snaží utrhnout z jeho slávy co se dá.

Vcelku souhlasim az na tu integraci prehravace do systemu. Prehravac by mel byt aplikace a ne soucast systemu. Totez plati o prohlizeci a dalsich vecech.

Hlavně, že Apple dodává QuickTime do svýho systému integrovaný ještě víc (nevím o tom že Apple musí dodávat versi Mac OS bez přehrávače - pokud je to protizákonný, jakto, že takovej zákon platí jen pro někoho). Komerční Linuxový distra tohle vůbec neřešej, tam je normální dodávat se systémem hned tři nebo čtyři různý přehrávače, pro jistotu. Čili zásah EU si lze vyložit jedině jako cílenou snahu poškodit MS vůči jeho konkurenci. Samozřejmě na úkor jeho zákazníků, protože distribuce každý nový verze navíc každou firmu taky stojí určitý peníze a ty musí vybrat od jeho zákazníků.
Suma sumárum - opatření EU je vyhazování peněz oknem.

Ale vždyť o tom to celé je. Ostatním firmám v tom brání zneužívání dominantního postavení Microsoftu. Tu pozici kterou Microsoft má mu bouhužel dalo IBM.

jenze tohle je s odpustenim vase hloupa domneka. MS tyhle produkty proste muze vyvijet proste zdarma, naprosto zdarma a ne ze je cena zahrnuta uz ve windows. To by potom popiralo naprosto jakykoliv freeware. Vyrobci free programu taky nemaji zadne jine produkty kde by byla cena uz zapoctena. Az dokazete ze je cena IE a WMP zapoctena ve WMP potom neco takove rikejte, jinak je to ubohe, hloupe a krive obvineni.

co tu hazite jabka a hrusky? vyrobci free programu jsou: a)nadsenci, kteri si krati volny cas, b)placeni z dobrovolnych prispevku, reklamy, pres ruzne verze tehoz programu (zaklad je free, pro je za penize) ci nejak jinak... nicmene je jasne ze se vsichni zivit musi. wmp/ie/kalkulacka/notepad/malovani jsou vyvijene zamestnanci microsoftu, kteri chodi do prace a dostavaji plat. z ceho se ten plat asi bere? nebo si myslis, ze hodnej strycek Bill te ma rad a svoje zamestnance zivi ze svy kapsy?

ale dokaz to!!! chapes, muzou to delat ve svem volnem case jako challenge v nadnardonich korporacich je to zcela bezne, je to nepradepodobne ale vyvratit to nemuzes, proste nedokazes ze vyvijeni IE neco stalo.

to uz je jina debata. kdyby soudy fungovali podle selskeho rozumu tak by to nebyl problem. avsak dlouhe a uzke ulicky pravniciny jsou...

Jestli neco stalo nebo nestalo nejaky penize jeste neimplikuje to, za kolik to ma firma prodavat. Jestlize vyxrobni naklady neceho jsou 100 Kč, tak je snad moje vec, jestli za to budu chtit milion nebo treba taky nic. Stat do toho nema zadne pravo kecat.

ukaz mi jednu jedinou komercni firmu, ktera by dala neco zadarmo (cti: opravdu by ji z toho VUBEC NIC nekaplo)...

Microsoft je firma, s vývojem IE má nezpochybnitelně spojeny náklady. Poskytuje-li takový program zdarma, poskytuje ho neoddiskutovatelně za dumpingovou cenou. Cítí-li se tímto chováním někdo poškozen, má v tržní ekonomice nezadatelné právo žádat o náhradu škody a učinění přítrže takovému chování. Proto podá podnět příslušnému úřadu (v US je to antimonopolní úřad, u nás je to úřad pro ochranu hospodářské soutěže - ÚHOS), ten ho prozkoumá a dojde-li k závěru, že skutečně dochází k netržnímu chování a poškozování stěžovatele, učiní nápravná opatření. Opusť prosím své bolševické myšlení a pochop, že tržní ekonomika a trh se řídí nějakými pravidly, které je nutno dodržovat.

Jasne a firmy, ktere vyviji komercni soft a k tomu daji zdarma k dispozici i freesoft taky cenu free softu asi zapocitavaji do svych komercnich produktu. Je to blbost.

To záleží na tom kde ho vezmou, jestli přibalí freesoftware stažený někde na netu, tak ne, jestli ho vytvořili její programátoři, kterým platí, tak pochopitelně ano, protože z čeho myslíte, že ty programátorý platí? Právě ze svých komerčních aktivit. A jejich zákazníci pak platí i vývoj takového freeware, přestože o něj vůbec nemusí stát. Je to pořád jeden a ten samý princip. Fakt mě překvapuje, že to tolik lidí nechápe.

Ale kdyz pri volani pres telecom budes muset stat na hlave a pritom kopat nohama, koho si potom vyberes? Me wmp vubec nevadi a pouzivam winamp.

Panebože cokoliv jiného jenom Český shitcom neeeeeeeeee!!!!!!!  Jsem rád že jsem se těch telekomunistů zbavil!!!!!!! A propo...když jsme na ně narazili....tato banda zlodějů ukazuje jak elegantně oškubat obyčejné daňové poplatníky a v klidu jim to prochází...o klamavé reklamě ani nemluvě!!!!!!!! Na lecjakou p1*ovinu se tvoří vyšetřovací komise, ale aby telekomunikační úřad zasáhl proti takovému xindlu tak to neeee!!!!!

a preco by sa mal?? zato ze nejaky chudak co vyraba prehravac nedokaze konkurovat media playeru a cela eu sa ztoho ide posrat? NIE. Zasadna chyba je, v tom, ze z windowsu by malo byt odstranitelne vsetko co nieje OS samotny. Takze MP, IE, firewall, kalkulacka, wordpad, notepad, paint... vsetko co nieje OS. Nie ze by to tam nemalo byt, malo by to byt volitelne pri instalacii, hoci aj pritomne v default. Pokuta a vznik XP-N nic neriesi, vie to bill, vie to EK, vie to kazdy.

Moje rec. At si to k tomu klidne dodavaji ale jako aplikaci a ne soucast OS.

jASNĚ,KUP SI AUTO BEZ MOTORU,SEDAČEK,VOLANTU A SKEL

To je poznámk od člověka s IQ<80. Motor je součást auta nutná k jeho provozu. Ale co kdby sis k tomu autu musel koupit zahrádku i s dvěma (velmi mizernými, tak jako je mizerný třeba IE) bicykly v ceně? Je to bohužel monopolní výrobce a bez této výbavy ti neumožní si auto koupit. Pro tebe je to samozřejmě velmi výhodné, kola jsou zdarma a kdyby se ti rozbilo auto, tak můžeš sednout na kolo a dojet, je to pro tvoje dobro. Nelíbí? Pochop, někomu se nelíbí, že mu Microsoft nutí produkty které nepotřebuje a nechce. Argumet, co se ti nelíbí, ty kola nemusíš používat když nechceš, tě asi najednou neuspokojí, co?

Pochop, někomu se nelíbí, že mu Microsoft nutí produkty které nepotřebuje a nechce.
 
Hm, spousta firem mi nuti neco co nepotrebuji a nechcil. A co delam? Nekupuji u nich. Nejaky problem?

Ano, to je problém u společnosti, která tak výrazně dominuje na trhu (98 % desktopu) a řadou dalších nekalých a pochybných praktik na něj nepustí žádnou jinou konkurenci. Drobný uživatel nemá šanci se proti takové mamutí firmě bránit, proto tu jsou úřady (u nás ÚHOS, ČOI a další), které to mají na starost. Co si budeme povídat, nefungují příliš efektivně, ale je to lepší než nic.

Postup, kdy bys mel pri instalaci volbu nainstalovat pouze holy system by uvitalo mnohem vic lidi a komisi by se zavrela huba.
Typicka volba pri instalaci Compact / Full / User / Home / Office, s tim ze Compact by nainstalovala skutecne jen holy system by vyresila vsechny problemy.
A pokud by se to dotahlo do konce a pri instalaci by se te pruvodce poptal k cemu chces pocitac pouzivat a podle toho pak OS nainstaloval, bylo by to uplne idealni.
A jako perlicka by mohla byt moznost (uzivatelsky, primo pri instalaci, ne pres SysPrep) nacist nejaky pripraveny seznam veci, ktere chces nainstalovat.

Neviem v ktorej komunistickej krajine ste sa ucili ekonomiu, ale cena produktu na trhu NIE JE dana vyrobnymi nakladmi ale je urcena trhom.

a ono když už je ve windows media player je snad zakazaný používat jinej přehrávač?to sou mi novinky...ale jak koukám asi všichni používají wordpad,internet explorer,wmp a podobny zmetky..

Přesně tak. Je mi jedno, co je dodáváno s Windows, protože stejně si tam nainstaluji svoje oblýbené prográmky.

Jenže co si vyberou společnosti zabývající se streamovaným videem za formát? Debilní Windows Media, protože to má (skoro) každý ve Windows už od instalace.

no jasně, zato podle tebe by měli podporovat miniálně 5 až 10 různých alternativních přehrávačů, protože má každej něco jinýho

Pochopitelně, že něco jiného, než děsný WM, které místo hraní videa píšou výzvy ke své aktualizaci, nebo se dokonce snaží vloupat do uživatelova počítače s nějakou certifikací oprávnění stahování. A stream neukládají ani když se na kolenou prosí.

Proc? Stacilo by pouzit jakykoliv univerzalni format. Vzdyt i ve windows se da univerzalni format prehrat. Timhle me vazne stvou hlavne ceske spolecnosti. Hlavne radia a televize. Nic jineho nez microsofti format nepodporuji a podle jejich vyjadreni ani o zmene neuvazuji.

jediny co streamuju je ct24 a tam jede i Real. Ale proc vam vadi, ze stream jede na MP? Vzdyt to prehraji i vase oblibeny programy. V linuxu streamuju primo z FF cez mplayerplug-in WMP bez sebemensiho problemu...

naštěstí že to šecko zvladá winamp

A ty se jim divíš? Kdybys měl na jejich místě vysílat v pěti formátech místo jednoho?

Souhlas. Horsi je, ze nektere jsou v systemu tak hluboce zakorenene, ze je nejde odstranit.
Vubec by nevadilo, ze je neco dodavano s windows. At klidne je ale at to neni soucasti jadra systemu.

protoze maj zblbnutej celej trh a ten se nechova "trzne"

Zavadejici a hlavne hloupost. Vetsina lidi (tedy z okruhu mych pratel) si udelala upravy na instalacnim CD s Win XP pomoci programku nLite. Ve finale je pak OS bez jadra IE, MPlayeru a vubec vseho co zacina multi... i dalsich hlouposti jako vzhledy plochy, zvuky, otravnej animovanej pes u search... A navic jsem nikde XP N nevidel v zadny nabidce (ani OEM!).

Ok nLite, ale jak je pak vyresen Windows Update kdyz tam neni IE? Ten IE je pry celkove dost zakoreneny v systemu... Diky

NO mě by spíáš zajímalo, jak vypadjí Windows bez Exploreru, vzhlůedem k tomu, že ten je opravdu všude a dělá i jiné věci jako prohlížeč a podobně.

Tak si tam misto exloreru soupni treba Lite Step. A hned uvidis jak to vypada bez exploreru. Staci trosku googlovat.

Mě nezajímá náhražka. Já chci vidět jak někdo podle svého tvrzení odstraní Explorer z Windows.

Microsoft sám s Windowsama dodává alternativní shell, progman.exe - akorád že ty o tom nevíš.
Progman.exe is the Windows 3.x  style  shell that was the standard shell of Windows NT, prior to version 4.0.
You can still use it as the Windows 2000 shell, by implementing the Custom user interface Group Policy at
User Configuration\Administrative Templates\System.
If the policy is Not configured, you can set the Shell string Value Name to Progman.exe at HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersio n\Policies\System.

a jakpak se vasi pratele spokuji s faktem, ze imho porusuji licenci

Myslím, že jeho přátelům je Tvůj skromný názor absolutně ukradený... :o)

Mě by spíš zajímalo, jak vypadají ti jeho kamarádi. Nějak takhle? http://infinity.elfkam.net/index.php?dir=obrazky&file=divokaparty&cr=10

ROFL

len taka technicka pripomienka MPlayer je nieco (uplne)ine ako WMP.

Ja som chcel do nevého PC Windows bez M. Playera, i keď skôr z recesie. Ale firma. ktorá mi predávala PC, ho nemala.

Nechápu, co si od toho slibovali. Když můžu mít něco za stejnou cenu XP s nebo bez WMP, co si asi vyberu? Je to jen buzerace ukrývaná pod rouškou starosti o rovný trh.
Jediná rozumná varianta, která mě napadá je, že by WMP nebyl v základním instalačním schématu Windows, ale šlo by ho instalovat jako volitelné příslušenství. U předinstalovaných by to mohl řešit nějaký zástupce na ploše. Když by k tomu dodavatel sestavy případně přihodil CD s alternativními produkty, bylo by to myslím efektivnější než tenhle soudní zmetek.

Je to tak, ale spíš bych řekl, že Microsoft "vypekl" EU; pokud jsou obě verze Windows za stejnou cenu, logicky proč kupovat tu bez Media Playeru?

Nicméně spíše bych řekl, že se EU prostě snaží nějak reagovat na novou situaci. Jednoduše, Microsoft si zajišťuje monopol prostředky, které tu dříve nebyly a ještě nevíme, jak proti tomu efektivně postupovat.
Asi nejjednodušší řešení by bylo nějakým způsobem nabourat monopol Windows v desktopových operačních systémech, pokud k tomu ovšem někdy dojde...

Microsoft si zajišťuje monopol prostředky, které tu dříve nebyly...
 
Co to matláš, Meida Player se dodává s Windows od verze 3.11 (stejně jako Apple, IBM OS/2, Lindows atd...) a nikdy to nikomu nevadilo.

Ve Windows 3.1x nebyl Media Player, ale misto nej tam slouzily knihovny pro prehravani AVI a pak programek pro prehravani WAV. Pokud si dobre vzpominam na ty AVI bylo nutno doinstalovat nejaky specialni balicek, ktery kdysi (nekdy kolem roku 1996/1997) vychazel na Levelu a Chipu.

Jo a doted si pamatuji jak jsem byl rad, kdyz jsem tenkrat diky tomu balicku rozjel AVI soubor, na tom CHiP CD bylo to sice jen v 16-ti barvach a s 8-mi bitovym zvukem, ale ty casy byly perfektni. To jeste PC nemela kdejaka lama a hlavne internet uz vubec ne.

Uz jsem si vzpomel, pouzival se Ovladaci prvek ActiMovie nebo tak nejak a byly potreba prihrat kodeky, protoze bez nich nefungovaly zadne filmy, s vyjimkou skutecne 16-ti barevnych, nekomprimovanych cistych AVI.

To sou lži, byla tam aplikace přehrávač záznamů a v případě videa se zobrazilo okno s videem. Rovněž je lež, že už první verze videa ve vindow nepodporovaly kompresi, s Windows se standardně dodávalo MS RLE, MS Video a patentovaný technologie Cinepac a IBM Indeo.

Pokud MS stanovil cenu Windows bez WMP stejně, tak se není co divit. Pokud by příslušná verze byla třeba o 10% levnější s možností doplatku na plnou cenu při instalaci WMP, pak by byl asi prodej zaručen.

A proč by jako měl MS snizovat cenu. Kdyz MP si je mozne stahnout zdarma. Je to jako kdyby jste chteli aby vam ces pocital min za kW protoze mate min zasuvek nez nekdo jinej. To neznamena ze kdyz je MP soucasti systemu, tak ze je v cene. Vemte si ruzne distra Linuxu. Kdyz si vezmu nejakou placenou verzi, tak tam mam podporu a hafo softu. Kolik by asi tak stala ta sama distribuce bez toho softu, kterej je z vetsi casti pod GPL. Asi jen o cenu tech CD/DVD na kterejch je ten soft takze 18-200Kc coz je uspora jak svina.

> Je to jako kdyby jste chteli aby vam ces pocital min za kW protoze mate min zasuvek nez nekdo jinej.
Asi elektriku neplatis, protoze by jsi jinak vedel, ze se krom jineho plati i pausal podle jisticu.
Problem s bndlovanym sw tu uz byl rozebiran mnohokrat. V praxi je to asi tak, ze si koupis Windows a zaplatis k nim i vyvoj, bugfixing a testovani WMP, ktery k tomu dostanes zdarma, protoze jeho cena je rozpustena uz v cene Windows, coz znamena, ze nejsou rovnocenne podminky pro hospodarskou soutez. Tisice argumentu tyou ze kazdy prece muze byt tak dobry a udelat vlastni OS etc. jsou pekne, ale problem spociva v tom, ze zijeme v realnem svete a reagujeme na realne problemy.

Podle jisticu ANO, ale NE podle mnozstvi jisticu nybrz podle velikosti tzn. kolik A prenese...

Zdarma? Chceš tím říct, že Microsoft se hodlá na mutlimediálním trhu (kde jde o miliardy) prosadit se svým formátem za pomoci zneužití svého dominantního postavení na poli OS (jedno porušení tržních pravidel) a ještě za dumpingovou cenu (další porušení tržních pravidel)? A to se ještě divíš, že ho EU za tak vážné skutečnosti trestá?

Jo WMV je kodek a ten je v profi verzi placenej stejne tak jako DivX 6 Pro. Ale samotnej prehravac je zadara a neobsahuje zadne kodeky ale pouzi vyuzíva kodeky instalovane v systemu. Samozrejme ze se s WMP instaluji i kodeky WMV a WMA ale ty jsou nic moc.

Jinými slovy je to přesně jak jsem odhadl, microsoft zneužívá svého dominantního postavení na desktopu a snaží se skrz něj netržními praktikami ovládnout multimediální trh. Měl by být potrestán mnohem tvrději, aby se mu takové chování nevyplatilo a příště si ho rozmyslel. Tohle nemělo dostatečně odstrašující výsledek a Microsoftu se i přes pokuty nadále takové chování vyplatí, jak vidno.

no Win bez WMP logicky nemohou byt levnejsi. Spis by meli byt jeste o neco drazsi. Protoze MS vyvijel win rovnou se zabudovanym WMP a pozdeji ho narizene odebrani stalo nemale financni prostredky. Takze by byl MS padlej na hlavu kdyby to prodaval lacineji.

to jsi zas vyplodil pěknou hloupost, styď se

co je na tom spatne ? je pravda ze odebrani neco stalo ? je..

Ne, něco stálo ten systém naprogramovat (musel na to vyhradit programátory, pro ně vyhradit prostory, zorganizovat je, zaplatit jim), odladit (musel na to vyhradit testery, pro ně prostory, zorganizovat je a zaplatit jim) a integrovat do systému. S tím jsou spojeny náklady a není sebemenší důvod, proč by to měl platit někdo, kdo to nepotřebuje. Něco jako vývoj win se zabudovaným wmp je nesmysl asi jako výroba automobilu rovnou s přívesním vozíkem a prodej automobilu bez něj že by měl být dražší.

jj neco to stalo. Potom ale z takto uceleneho systemu bylo narizeno WMP zase odebrat. A to zase neco stalo. Tudiz cena nemuze byt mensi. Neresim jetli je takova provazanost OS s WMP spravna, nicmene MS je soukroma firma a nikdo by ji nemel kecat do vytvareni systemu. JE to jejich vec. Kdyz se mi to potom jako zakazniku nelibi, tak ten jejich system proste nekoupim..

Jestli chce Microsoft prodávat na evropském trhu, musí dodržovat jeho pravidla. Nikdo zde Microsoft prodávat nenutí. Náprava chyb jistě také něco stojí, ale to je problém Microsoftu, že ji udělal.

No jen by mne zajimalo proc uz tu nevznikla nejaka firma podobna MS se svym operacnim systemem? Proc je EU zavisla na MS ci Linux? Nevidim duvod proc pouzivat RP a QT. Kdyz pouzivam Alternative kodec a BSPLAYER.

Souhlasim, ale nadruhou stranu kdyz bych se mel zase kupovat OS Windows tak volim tu verzi bez MediaPlayeru, drive jsem si ji vybral nemohl.

Mimochodem MP jde odinstalovat, minimalne smazat jde urcite. Chci jen upozornit na tento klic HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\ Uninstall pomoci ktereho si zjistite jaky je Uninstall string date aplikace, pouziteje Start=>Spustit=>vlozite onu hodnotu z registru=>OK a je odinstalovano.

Ja bych byl pro, aby EU naridila Microsoftu davat uzivateli na vyber ktere soucasti si do Windows nainstaluje a nebo ne. Mimochodem vite o tom, ze pokud si pri instalaci Windows vynechate Zaznam zvuku, ovladani hlasitosti a podobe veci, ze s vetsinou zvukovych karet, ktere se museji doinstalovat do systemu se vam znovu nainstaluje to, co jste pri instalaci vynechaly?

Jde o to, ze Microsoft jde spatnym smerem, totiz jeho instalace uz brzy bude typu, ze vlozite CD, kliknete na tlacitko nainstalovat a vsechno ostatni se udela, vybere za vas. Tzn. misto aby se uzivateli umoznilo rozhodnout o kazdem detailu (alespon na pozadani) tak naopak se to zakazuje a vymysleji se bykoviny typu WFP, abych si nahodou z Windows nevymazal to, co tam nechci no a pak se nemuzeme divit ze na ten Windows se vsude jenom nadava (resp. neznali lide si ho chvali, experti kdyz jsou nuceni v nem pracovat tak jen nadavaji)

úplně stačí smazat ikonku z plochy a odasociovat přílohy a už o něm nikdy neuslyšíš...
ale už jenom ten pocit, že to tam "někde" je asi některým lidem nedá spát...

To neni pravda. Vnitrni API podobnymi triky neoblbnes.