Méně restartů ve Windows Vista?

Hm to se mi moc teda nezamlouva...
To jako kdyz si v praci locknu PC wokno+L tak mi to ten update resne a pak mi to zas prihlasi
a lockne abych nic nepoznal kdyz pridu rano do prace?

Ahojte Lidi,

že vás to pořád baví, zabývat se pre pre pre pre verzí Windows, která bude na trhu stejně až minimálně za rok. V tu dobu už bude na světě další verze Mac OS X (10.5) a Windows bude zase pozadu. Hold, ve všech těch zatím zmiňovaných "převratných novinkách", co ve Vistě jsou, jsme zatím nic převratného nenašel. Microsoft prostě zase kopíruje a kopíruje cizí nápady. To ostatně dělal vždycky, takže opravdu nic nového.

Upřímně, zkuste si někdy pár dní používat Mac OS X (10.4) a budete mít klid!

Další operační systém od Microsoftu,který je lepší než LinuxŠmejd.

Ostatne cokoliv je lepsi nez Linux.

A jéje...zase jeden odborník...

Příteli, patrně nevíš, že linux nepotřebuje ŽÁDNÉ restarty - a tím pádem že se nové windows pouze o krůček a pouze v tomto ohledu (možná) k větší dokonalosti linuxu přiblížily.
O potřebě uptimu, bezpečnosti a spolehlivosti ani nemluvě. Zejména u serverových, ale i desktopových aplikací.

A jéje...zase jeden odborník...

Příteli, patrně nevíš, že linux nepotřebuje ŽÁDNÉ restarty - a tím pádem že se nové windows pouze o krůček a pouze v tomto ohledu (možná) k větší dokonalosti linuxu přiblížily.
O potřebě uptimu, bezpečnosti a spolehlivosti ani nemluvě. Zejména u serverových, ale i desktopových aplikací.

Souhlasím. Nakonec bude celý Windows okopírovaný v principech podle Linuxu a prodávaný za peníze jako bombastiská technická novinka a vyspělost

Jojo zvlast kdyz Linux je okopirovany v principech od puvodniho Unixu a otravovan bastl GPL licenci. Neni nad BSD. fU s Linuxem a idiotskym tucnakem

Tak se nehadej a zustan si u toho super mega extra bomba linuxu. Dyt ti ho nikdo nebere... snad ma kazdy pravo na to aby si vybral co mu vyhovuje.

Tak ať ten "anitlinuxák" doloží nějaké argumenty.

Nejradeji bych M$ poslal fakturu za prokazatelne zpusobenou skodu, kterou mi svym restartem kvuli instalaci aktualizaci zpusobil. Pustim tisk na velkoformatovem plotru (plnobarva na PVC samolepu) a kdyz pridu ke kompu, tak koukam na obrazovku s loginem a obrazek vytisteny do pulky. 2000,- Kc v hajzlu. Nechci ani jejich ukladani souboru v novem systemu, co kdyz ty soubory vubec ulozit nechci nebo mam ve Photoshopu otevreny 1GB obrazek a nez se stihne ulozit, vyprsi cas a OS ukonci aplikaci silou (cast souboru ulozena a na zbytek proste neni cas) - takze nemam ani stary a ani novy soubor, proste prace v pr*eli. Jeslti se stane velky tresk v IT a vetsina dobrych programu bude multiplatformnich, zavru Wokna a zatlucu je hrebikama. Mac si ale kupovat nechci.

Aha. Takze to, ze mas blbe nastaveny pocitac, tak za to muze M$?
1. Proc si nenastavis u automatickych aktualizaci pouze stahnout a oznamit ? Proc tam mas nastaveny restart, kdyz ti to dela problemy ?

2. slusny clovek napred ukonci programy (ulozi si obrazek) a pak teprve ukoncuje OS. Pokud to delas naopak, je to tvuj problem. Pokud je to v souvislosti s restartem pri aktualizaci, tak viz bod 1)

Jinak neni problem nastavit cas, po kterem Windows ukonci program treba na pul hodiny, aby mel cas ulozit ten obrazek...

Vec se ma jinak - OS se aktualizoval a ptal se na restart, samozrejme jsem dal "Restartovat pozdeji" a odesel od PC, v zivote by me nenapadlo, ze pozdeji u M$ znamena, ze se OS priste zepta a kdyz mu do asi 5 minut neodpovim, tak se vyrestartuje sam. Jinak ten obrazek byl priklad a tykal se automatickeho restartu.

Pokud se nechces nechat obtezovat restarty, opravdu si nastav ve vlastnostech pocitace aktualizace stahovat a cas instalace zvolit rucne.
Pak ti Windows jen oznami, ze jsou pripraveny k nainstalovani.

no dyk jo...
1) aktualizace pripraveny, tak jsem je nainstaloval - rucne jsem to potvrdil
2) probehla instalace a dotaz na restart - dam pozdeji a odchazim od PC
3) kdyz jsem prisel, "uvitaci" obrazovka a data v haji

ms 'resi' dusledek nikoli pricinu ...

A ta pricina je jaka?

zly navrh MS Windows uz v zaciatku.

architektura systemu resp jadra ... problemy (ne)bezicich aplikaci tak maji primo vliv na chod a stabilitu vlastniho os ...

mě štve, že s XPčkama se nedá pracovat v kuse... když mam XPčka puštěný několik dní... (2-5) tak poté musim zákonitě restartovat pokud mi jsou mé nervy milé... protože XPčka asi neumí pracovat s pamětí nebo tak něco... nevim čim to je, ale po nějaký době se systém strašně zpomalí a i po uzavření aplikací neni schopnej si vyprázdnit kešeni... nebo co... jediný co pomůže je restart.. zase tak na nějaký ty 3-5 dnů.
Bohužel stejný manýry sem zažil i u serveru Win2000 server... kdy se musel jednou do tejdne preventivně restartovat, kdyby se tak nestalo, tak zaručeně došlo k pádu některý ze služeb...
Naštěstí jsem se windowsů na serveru nadobro zbavil...

Tomuhle se říká resource leaks. Můžeš je hledat, ale dá to dost práce, a výsledek bude zřejmě něco typu "FireFox neuvolnil paměť", případně "Macromedia Flash pořád běží, a zabírá 200MB RAM". Místo restartu stačí logout a logon. Nebo používat korektně napsané aplikace :)

na podobny problem jsme narazili na w2k. System mel v noci zalohovat velke mnozstvi dat na siti. Do rana vsak vzdy spadl. Nakonec se podarilo zjistit, ze system pri kopirovani dat, vzdy data nacetl a ulozil, ale nikdy nesmazal z pameti vse co nacetl, ale kus v ni ponechal. Pri velkem obejmu samozrejme doslo k zaplneni cele pameti tak, ze system jiz nebyl dal schopen pracovat. Na MS hotline, po nekolika urgencich, prohlasili, ze to vlastne neni chyba, ale vlastnost systemu

No jestli mě paměť neklame, tak méně restartů slibovaly už Win2000 a u XP se měli vyskytovat jenom minimálně. Takže co se lidi plašítě, bude to pořád stejné.

I když po těch letech by to mohlo dojít i MS.

Ano, méně restartů, však to MS taky dodžel! Jsi asi nikdy produkty MS nepoužíval, co? Porovnej si počet restartů u W98 a WXP a o takových 50 % to zlepšení prostě JE!

Ale vždyť těch restartů už je opravdu mnohem méně. Navíc kolik restartů si vyžádá přímo OS a kolik aplikace. Část aplikací si po instalaci řekne o restart i když není vůbec nutný, slušněji napsané si při upgradu zastaví příslušnou službu, zaktualizují a zase ji spustí.

To ano, restartů je stále méně. Nicméně tato oslavná hláška - Méně restartů pro všechny Už tu několikrát byla. Co takhle přijít s něčím novým.

Nechci vyvolat flame nebo nutit někoho do změny. Ale používám Mandrake a jediný restart jsem měl po ukončení instalace, aby naběhl systém z disku. Potom uz ŽÁDNÝ. Proč to u MS Windows nejde také????

Nad tímhle by se chtělo zamyslet. Netahejte sem teď klady a zápory Win x Lin. Jde mi o to, proč to u jednoho OS jde a u druhého ne.

"Záplata může například nainstalovat novou verzi nějakého souboru (knihovny), zatímco stará verze je stále používána běžící aplikací."

Jen bych doplnil, že toto je vlastnost, kterou Unixy mají snad od samého počátku, a to zcela implicitně (zjednodušeně díky tomu, že systém jmén souborů je oddělen od vlastních souborů reprezentovaných i-nody).

Dále - z principu je restart jádra systému (čti počítače) potřeba jen při výměně jádra systému (i když i to se dá teoreticky obejít, ale to nechme stranou). Pokud je potřeba i jindy, je to jen "dirty hack" značící chybu návrhu ostatních komponent.

Působí to na mě tak, že Microsoft objevil session management (což není nic nového, že) a teď jím ospravedlňuje nadbytečné restarty.

P. S. Snažil jsem se zhodnotit "state of art", no flamewar plz.

Nejsem si jisty, zdali to ma co delat s inody. Mam spise pocit, ze se jedna o vec memory managementu. Nicmene skutecnost, ze Windows pouzivaji stale in-place execution je jednim z duvodu, proc jsou jako server tak obtizne spravovatelne.

S inody to souvislost ma. Spousteni aplikaci s formatem Elf funguje asi takto:
1. Aplikace udela mmap na nejakou knihovnu.
2. OS zvysi inode count souboru o jedna(=2).
3. Patch "smaze" knihovnu z disku - inode count se snizi o jedna(=1)
Stara verze knihovny uz neni na filesystemu ale porad je na disku
5. Patch nahraje novou verzi knihovny se stejnym jmenem
6. Aplikace se ukonci - inode count se snizi o jedna (=0)
OS odstrani soubor z disku.
To ze neni mozne pod Woknama smazat otevreny dll je fakt ostuda. Moji nocni murou
je aktualizace Oracle knihovny kontretne oci.dll. Nejdrije je potreba promazat registry,
pak reboot, smazani knihovny, instalace novyho oci.dll a zase reboot.
Fakt pakarna

Fakta jsou trochu jiná. Ve Windows lze knihovnu nahradit za běhu. Na disku je pak jiný soubor, než v paměti. Bohužel nekonzistence verzí komponent (nahrazuji 10 provázaných komponent, některé se podaří nahradit, jiné jsou v užívání, po akci někdo natáhne komponentu která nebyla v užívání a byla nahrazena), a máme zavedené potenciálně nekompatibilní verze. Navíc dokud není v paměti zavedená jen patchovaná binárka, systém je dále nezáplatovaný. To že tu někteří tvrdí "na systému mi prošlo 150 záplat, a když jsem teď po roce restartoval, tak se mi konečně zavedl nový kernel" je ukázkou ne-aplikace patchů. Zatím neumíme vzít běžící aplikaci, a změnit jí za běhu verzi knihovny. Vista tohle prý umět bude - aplikaci "zmrazí", soubory nahradí, a pak jí pustí tam, kde skončila. Otázkou je, jak dobře to bude fungovat (kolik aplikací spadne nebo se bude chovat divně, až se proberou s jinou knihovnou).
K zastavení oci.dll stačí zastavit službu DTC.

Tady prece nikdo netvrdil ze patchuje Linux za chodu, jen tvrdil ze neni treba kompletni restart systemu. Jednoduse opatchuju treba ssh a restartnu ssh, navic zustanou aktivni vsechny aktualni ssh sessions na stare verzi, nove ovsem bezi jiz pres novou verzi. Tudiz mi nedela problem byt pripojen pres ssh a vymenit ho za nove, i v pripade nejake chybky(nove nenastartuje) mam moznost to napravit. Podobne to plati pro vse ostatni, proste opatchuju apache. dns, dhcp, ... a restartnu konkretni aplikaci. To je otazka nekolika vterin maximalne a nemusim restartovat cely system.

BTW: kernel lze vymenit za chodu, ale je to manualni prace a vetsinou cena restartu je nizsi nez cena te prace.

ma to vela z inodmy a takmer nic z memory managmentom

Predchozi vysvetleni bylo lepsi

Proc to delat jednoduse kdyz to jde slozite... asi proto abysme tomu mohli rikat "technologie"

Jednoduse to jde - restartem

jednoducho to ide tak ze nebudu vymislat picovyni a pouziju jednoduchy a rokmy overeny unixovy sposob

Méně restartů? Nikoliv! Restartů bude stejně , budou nutné jen pokjud budu mít zaplí MS Offce nepřijdu zu největší pravděpodobností o rozdělanou práci.

a umis cist a chapat vyznam textu?
Pomoct má i nový "restart manager", který má lépe spravovat "zamčené" soubory a redukovat jejich počet. Záplata může například nainstalovat novou verzi nějakého souboru (knihovny), zatímco stará verze je stále používána běžící aplikací. Při příštím startu této aplikace pak dojde teprve k definitivní náhradě daného souboru. Systém má také umět rozpoznat, která aplikace používá soubor, který je nutné aktualizovat, uloží data aplikace, ukončí ji, aktualizuje soubor a opět aplikaci restartuje. Podobná technologie má být samozřejmě užitečná i pro servery, kde je nutnost minimálních restartů klíčová.

Tohle vsechno je jen jejich vysneny plan .... co z toho nakonec bude, to radsi nechci vedet

Záplata může například nainstalovat novou verzi nějakého souboru (knihovny), zatímco stará verze je stále používána
Tomu rikam po 20 letech skutecne pokrok. Bez ironie.

a nie este prar rokou a i MS vezme BSD jadro a spravi si nadnim z X-kamy nekompatibilne GUI a bude. (Apple to tak spravil a jak si polepsil)

urcite budem na servery nadseny ked mi zhodi konexilu kvoli updatu a moja pravca bude v trapu (konexie niesu subory takze nejdu len tak ulozit a zase natiahnut do pamete

Právěže umím číst a dokážu si to převíst do reálu.

Méňe restartů = systém který za chodu nahradí komponentu a hned jí použije a né až po restartu.
Jinak tyhle novinky sou bohužel u některých OS považovány za normální.


Tohle je oblbování. To samý jako rychlejší start aplikací tím že je nahraji již při startu OS.
Nebo WinFS nazývat file sytémem , když se jedná o aplikační rozhraní běžící nad ssamotným FS. atd....

a proc nemuzu tu knihovnu / sluzbu restartnout, zatimco zbytek systemu bezi?

Protoze by M$ nevedel jakou novinku dat do pristi verze, nemluve o naprosto zoufalych vazbach, takze bys musel stejne restartnou 1/2 widli.

No a na Linuxu je zamčených souborů aplikací (binárek) nula.

Bude míň restartů, nebo budou jen "inteligentnější"? To teda bude pokrok :)

Vzpomen si na redukci poctu restartu pri prechodu mezi Win9x a Win2k. Pokud to bude dalsi podobny krok, urcite to uvitaji vsichni.

v cem me jeden nejmenovany konkurencni OS ucaroval je prave jeho sprava (ale kompletne celeho SW, ne jen zakladniho systemu) z jednoho nastoje - automaticky ci rucne - z internetu a bez restartu. Tohle mi ve windows vazne chybi. Kontrolovat rucne aplikaci po aplikaci, jestli nema nejake zaplaty-nove verze. Me se libi apt-get :o)

Znamena to ale mit server, na nem vsechny aplikace (nejen od vyrobce operacniho systemu) a z nej provadet aktualizace. To se tyka pouze nektere distribuce tveho "konkurencniho OS" a urcite se to nebude tykat licencovanych aplikaci.
Navic urcite nepracujes jako spravce nejake site, ze ? Protoze pak by sis takove automaticke aktualizace vseho urcite nedovolil...

proč by se to netýkalo "licencovaných" aplikací ? Vždyť jsou i komerční distribuce s placeným softwarem a také mají své servery s aktualizacemi. Nebo to je zase nějaká windows specialita, jako že musím třeba odkliknout licenci ?

v pripade zmineneho debianu urcite.

co se tyce dalsiho sw viz nize.
Proc by nemohl spravce "nacronovat" treba 2x denne bezpecnosti aktualizace?! V cem by byl problem? Myslim, ze v nicem :o)

Neci tu hlavne zakladat flame. Ale co se tyce spravy (instalace, odinstalace...) SW, aktualizace a nasledne (ne)restarty - tak tady ma MS jeste toho dost co dohanet...

sorry ono je to neni niz, ale vys :o)

Ale vzdyt Windows podporuji aktualizace Windows + ostatnich MS produktu ze serveru na lokalni siti, podporuji bezobsluznou instalai aplikaci, kterou nastavi spravce Windows serveru a nemusi nic instalovat na stanice.
Doporucuji se podivat na SUS (ted uz WSUS) server, ktery si kdokoliv muze stahnout zdarma.

SUS znam...to je pokrok:o) I kdyz z praxe vim, ze ne vzdy 100% funguje. Ale to je dano "konzistenci" OS u klienta. Taky nerikam, ze MS nic nedela!, ale meli by jeste pridat. Ale diky aktualizacim atd neni mozne udrzet slusny uptime s resenim od MS :o( 750dni uptime na (napr.) 2003 serveru neudelam ani omylem:o) Na debianu jeden takovy servrik mam :o) Pred 14ti dny jsem musel poprve restartovat druhy server. Bezi na nem staricka FC2 a je jen destop. Nijak jsem si s nim nehral. Jen nainstaloval + nastavil sluzby. Spadl s dosazenym uptimem 350 dni!!! (behem te doby probehlo asi 150 aktualizaci!:o) Ted se alespon zavedlo i nove jadro:o)

A k cemu takovy uptime je, krome toho ze si tim muzes honit sebevedomi v diskuzich?
a) pokud potrebujes 100procentni chod bez jedinneho vypadku, stejne musis mit cluster protoze to jinak nezarucis s ZADNYM os na PC platforme.
b) nepotrebujes-li 100procentni chod, udelat restart v noci nebo/a o vykendu neni zadny problem.
Tak co resis?

a preco by som mal system restartovavat? a cakat kym nabehne? to ho racej uspim.

b) treba proto, ze nechces jezdit treba v noci do nejake firmy abych jen videl kously proces, dal pocitac restartovat a jel zpet:o) Treba proto:o) a) Male firme cluster stejne nevnutis.

Blabol. Staram se o 6 serveru MS a nic takoveho mi nedelaji. Mozna proto, ze to umim. A jestli nejsi schopny mit na MS serverech vzdalenou spravu, tak jsi diletant. Za posledni 2 roky se mi nestalo, ze bych se na nektery server nedostal kvuli necemu jinemu nez nefunkcni lince.

Widows maji obcas problem se zaktualizovat i obsluzne, natoz bezobsluzne. Sediva je teorie, zeleny strom zivota.

Čau Astore ! To jsou věci,co ?

Nuz, musim sa tak trochu ozvat, asi pred par mesiacmi som zacal robit s "nemenovanym OS", intenzivnejsie nie tak ako len rekreacne. Naistaloval som system, nastavil som si servre s aktualizaciami a aktualizoval som, pritom som kompiloval jadro, a podobne somarinky, zavadzal som nove moduly a pod. Nainstaloval som furu aktualizaci, novych veci a bolo treba len jeden restart (to kvoli tomu jadru )
Dokonca mi pritom bezal aj Windawze (skusal som vmware ). Isiel Internet a hral som hru. Tak na toto prosim pekne Windawze nema a to som BFU.

Neviem stale neviem co je lepsie?

Duch

P.S. samozrejme sa jedna len o desktop ziaden, server. Takze....

to ti neverim, pokud jsi BFU, nedokazal bys provest to co popisujes. zadny bfu nedokaze instnout system, zkompilovat jadro a to jenom proto, ze proste NEVI JAK SE TO DELA.

Tym BFU som myslel to, ze som v Linuxe novacik (nejak som uz bol zufaly z Windawze, jedine na co som to v poslednej dobe pouzival su hry a aj na tom pracujem...), pouzivam ho len par mesiacov (mam rad Mandrake - cize ziadne hardcore Gentoo), teda preto sam seba este davam to kategorie BFU, i ked viem skompilovat jadro (vsak je o tom napisan halda HowTO, citat som sa naucil v prvej triede a odvtedy mi to zostalo ) - a funkcne..., rozchodil som si WiFi (no za pomoc ndiswrapper) inak zaujimave je jedno ze Inet mi ide asi o polovicu ryhlejsie ako v WinXp (ako je to mozne pytam sa seba?)
Linux sa mi tym viac paci cim viac ho pouzivam, kurnik ako je to mozne? .
No toto je trocha mimo temy. Sorry Takze to co prinasa Hastala Vista MS je uz niekde zname uz dlhe roky. Hehe no vsak vzdy treba novych objavitelov Ameriky


Prajem pekny den
Duch

pokial doticny nema obrovske EGO a trochu rozumu tak cita instalacne prirucky a v pohode nainstali i plno kompilovane gentoo vcetne kompilacie jadra.

1. Funkcni Debian lze nainstalovat pouhym "mackanim" klavesy ENTER
2. pomoci aptitude stahnout zdrojak jadra, rozbalit v /usr/src vejit do adresare a make oldconfig

ad SUS a vie to robit bez restartu? ci dokonca updatnut aplykaciu ktora je prave pouzivana, bez toh aby ju zhodil? nie. v unixoch sa konktnem cez SSHD demona updatnem ho zmenim konfiguraciu a restartnem a ja nepridem o uz realizovane konexie a dalsie konexie uz obsluhuje novsia verzie v novsej konfiguracii to vo win nespravis a unixy to vedia VSTKY. len windowsy nato protrebuju 30M demona ktory zerie pamet a ak prve by mi urezal konexie.

A proc bych to takto mel delat ? Kdyz mas sit se 150 pocitaci, tak se budes na kazdy pripojovat a aktualizovat bez restartu, abys ukazal, jaky jsi king ?

SUS je k tomu, abys do firmy tahal aktualizace pouze jednou. Stahne je SUS server a ostatni stanice se aktualizuji z nej. Restart si naplanujes jak potrebujes, treba pri zapnuti pocitace, takze pres den se stahnou zaplaty, nainstaluji a restart nepotrebujes, protoze se vse provede dalsi den, kdyz uzivatel zapne pocitac.

do site dam file server na ktery budu rsyncovat obsah zvolene distribuce z internetu. U ostatnich pocitacu nastavim aktualizace z prave tohoto serveru.

Tento server pak slouzi jako aktualizacni, ale treba i jako instalacni.

Takto se da resit s *nixem. Je to hodne podobne. Akorat "otevrenejsi" reseni :o)

do site dam file server na ktery budu rsyncovat obsah zvolene distribuce z internetu. U ostatnich pocitacu nastavim aktualizace z prave tohoto serveru.

Tento server pak slouzi jako aktualizacni, ale treba i jako instalacni.

Takto se da resit s *nixem. Je to hodne podobne. Akorat "otevrenejsi" reseni :o)

Heh, mam jeden testovaci stroj(na kterym delam ja), +lokalni mirror pro veci ktery se pouzivaj, Ten se pravidelne syncuje. 1x za den mrknu co je noveho, aktualizuju tesovaci stroj a kdyz to do druheho dne nechcipne nebo se neobjevi nejaky problem, tak jen spustim script, kterej aktualizuje vsechny stanice kolem na prislusne verze. Proste trivka, umi to snad uplne kazdy distro.

BTW: Pro tvoje info, pres ssh lze posilat primo prikazy na konzoli, nemusis se pripojit a delat to rucne. Tohodle se widle dozijou mozna ve verzi 2100.

A proc bych to takto mel delat ? Kdyz mas sit se 150 pocitaci, tak se budes na kazdy pripojovat a aktualizovat bez restartu, abys ukazal, jaky jsi king ?

SUS je k tomu, abys do firmy tahal aktualizace pouze jednou. Stahne je SUS server a ostatni stanice se aktualizuji z nej. Restart si naplanujes jak potrebujes, treba pri zapnuti pocitace, takze pres den se stahnou zaplaty, nainstaluji a restart nepotrebujes, protoze se vse provede dalsi den, kdyz uzivatel zapne pocitac.

Microsoft VBScript runtime error '800a0007'

Out of memory: 'Cache.Items'

/_includes/Cache_INC.asp, line 294

Prot jsem to napsal 2x

Mrkněte třeba na gentoo.org či gentoo-portage.com a uvidíte, že i komerční aplikace mohou mít v balíčkovacím systému své místo. Doporučuji zkusit, update systému může být i velice pohodlný :). Nemá to zatím nějaké dobře použitelné grafické rozhraní - ovládání přes terminál mi přijde nejpohodlnější - ale jestli to nějaké projekty dotáhnout, a nebo se prosadí "autoinstaller", tak to bude pohodlně přístupné i běžným uživatelům.

Asi tak nejak, navic ty data vubec nemusej byt na jednom serveru, stacilo by, kdyby si kazda aplikace zapsala pri instalaci potrebny info (adresu) kde overit a stahnou aktualizace, o zbytek by se mel starat system. Nesnasim kdyz musim u widli prolezat 1000 ruznych veci a u kazdy hledat jak ji aktualizovat.