Mac nadvakrát úspěšně hacknut

V USA (holt je to bohatší krajina než my) je rozšíření MAC-ů 10-15%. Počty virů a havětí pro win je cca v řádu 100000, pro MAC v řádu 10. . Nyní ať mi ti, co tvrdí že všechny OS jsou zranitelné, vysvětlí tento nepoměr.

Bude i treti klani, kde nechaji nejakeho uzivatele na pocitaci par dni pracovat, instalovat SW, ovladace, hry a podobne cipoviny, aby se to pak dalo srovnat s beznym pocitacem s Windows, ktery "je tak moc deravy" ?

možná, že pro widlaře je představa "na pocitaci par dni pracovat, instalovat SW, ovladace, hry a podobne cipoviny" vrcholným rizikem a destabilizace systému, na Macu je to ale celkem neškodná kratochvíle (většinou jen prosté kopírování), vyjma užívání nestabilních aplikací.

minimalne v jednom prípade (zo spomínaných dvoch) získal utočnik len uživateľské práva

Takže může smazat jen dokumenty uživatele - tak to je v pohodě

Nemit tam periferie. Mikrovlnku vam taky nikdo nehackne

Ze ne jo? Napis IP a uvidime!

ETA 7203 90000

Mam dojem ze ma IP44

Tvrdí se, že to byla spíš chyba Javy (ne JavaScriptu). Takže zatim vypnout Javu.

Presneji receno, chyba QuickTime v tom jak pracuje s Javou. A netyka se to tedy jen Safari na Macu a netyka se to jen Mac OS X :)

Tohle jsou zpravy ktere primo nesnasim, prakticky nic nereknou, uz jsem to cetl na iTwire a i jinde, nikde se ale nedoctes co a jak a za jakych podminek bylo prolomeno. Mne jako uz po 10 let uzivajiciho Apple pocitace by spic zajimala zprava zda jsou moznosti napadnout OS v normalnim provozu za beznych podminek a ne nejake laboratorni prostredi. Za celou dobu tech deseti let jsem se nesetkal s zadnym virem nebo jinym nezadoucim kodem.

precitaj si clanok z napr. minuleho roka: http://www.zdnet.com.au/news/security/soa/Mac-OS-X-hacked-under-30-minutes/0,130061744,139241748,00.htm

Zaver je asi takyto:
"The only thing which has kept Mac OS X relatively safe up until now is the fact that the market share is significantly lower than that of Microsoft Windows or the more common UNIX platforms.… If this situation was to change, in my opinion, things could be a lot worse on Mac OS X than they currently are on other operating systems," said Archibald at the time.

OS X je nejméně bezpečný OS z běžně prodávaných, to je známý fakt (beru do úvahy Win XP SP2, Vista, Linuxové distro). Navíc Mac uživatelé jsou většinou naprosté lamy nejlamovitější, které neznají nic z HW/SW, a pod slovem "firewall" si představí jakousi hořící stěnu ;)

To ze jsi prolhany je take vseobecne znamy a snadno dolozitelny fakt
Mimochodem - proc maji tedy tito uzivatele mene bezpecnostnich problemu, nez uzivatele Woken?

aniž bych jinak v názorech s Hulánem souhlasil, tak v tomto případě mu musím dát zapravdu. OS X je mimo hlavní náměr artilerií útočníků, jednoduše proto, že se nikomu nevyplatí útočit na minoritu.

A nepsané pravidlo říká, že v proprietárním a netriviálním kódu jsou chyby vždy. To ti potvrdí každý programátor, který kdy programoval nějaký komerční projekt ("kašli na chyby, až to zákazník odhalí, tak potom se to opraví. Teď marketing tlačí na uvedení produktu na trh.."). Jde je o to, za jak dlouho (a kým) budou tyto chyby odhaleny.

Stejně jako má hulán úchylku ohledně svého ega, máte ji i vy, macisti, ohledně svých počítačů. A opravdu nevím, co je horší.

jednym slovom to zhrniem: T*R*E*F*A

škoda, že ne do tebe..

ne že bych se schválně bral za zastánce mého názoru, ale on souhlasil, tak předpokládám, že ty nesouhlasíš. Pak bys ale měl uvést nějaké argumenty, protože jinak vypadáš poněkud jako flamer.

Nikdo netvrdi, ze v MacOSu chyby nejsou. Jsou v kazdem systemu. Co se tyka uzavrenosti systemu, tak je na tom MacOS X lepe, nebot cele zaklady systemu (Darwin), ale i dalsi casti (Safari atd.) jsou OpenSource. Kolik kodu ma otevreneho MS? Podobne nemohu souhlasit s argumentaci, ze se nevyplati. Zkratka proto, ze i kdyz je mensi zastoupeni na trhu opravdu mene zajimave pro utocniky, nijak to nevysvetluje, ze se doposud neobjevil zadny masivnejsi utok, treba pomoci viru a cervu. Uz jen z duvodu dokazani toho, ze to jde.
Jsou dva druhy bezpecnosti - zabezpeceni citlivych dat proti cilenemu utoku a tam jsou asi vsechny systemy na srovnatelne urovni. A pak ta "bezna", kazdodenni bezpecnost. A zde je na tom kazdy system mnohem lepe, nez Win... Proc vetsina BFU zacne mit po par mesicich s Widlema problem, ale ti sami lide nasledne mohou klidne dva roky pouzivat Linux nebo Masox bez nutnosti servisniho zasahu? Prave z duvodu vyssi bezpecnosti...

P.S.: To ze je lhar jsem nemyslel konkretne na tento jeho vypad, ale vseobecne...

Lukáši Kalisto, nebudeme se přít o tom, který z těch dvou OS (Mac či PC) má více blbců u klávesnice. Samozřejmě, že vyhraje PC, protože statisticky vzato jsou blbci rovnoměrně promíchaní s normálními uživateli. Ovšem s ohledem na absolutní čísla je pak "děravost" Windows více nabíledni než OS X, který už byl vytlačen dokonce i z většiny DTP studií a stal se jakýmsi extrabuřtem pro extravagantní jedince. Toť k oněm "masivním útokům".

A co se týká bezpečnosti obecně: Windows jsou stejně tak bezpečná jako všechny ostatní systémy (a ne, nejsem redmondofil), jde jen o to, jakým způsobem se používají. Pamatuji se, že někdy v roce 2002 jsem musel odvirovávat i linuxový počítač, protože jistý nezodpovědný jedinec na něm pracoval pod rootem. Tím chce básník říct, že když se blb domnívá, že je schopen odklikat "I agree, Next, Next, Ok" neznamená to, že je automaticky zplnomocněn spravovat počítač. Počítač NENÍ a DLOUHO NEBUDE něco jako televize, kde člověk jen mačká čudlíky a "ono to hraje". Extrémy jako Mac OS, kde se člověk vzdává svých svobod na úkor unifikovaných řešení (ano, lze z OS X udělat BSD-like systém, ale ten zase nebudou standardní Mac uživatelé schopni zvládnout) se prokázaly jako neživotaschopné.

Přiznávám se po dobrém: Macy nemám rád. Musel jsem na nich nějakou dobu pracovat a velmi mě omezovaly. Jak svou pomalostí, bugovostí a neuvěřitelnou "idiotštinou" GUI, tak mnoha jeho zuřivými obhájci. Horší a zuřivější fanatici jsou už jen "skalní" amigisti. FanATIci a nVidioti jsou proti nim vrnící nemluvňata (tedy až na čestnou výjimku Hulána a jeho kohorty)

ad P.S.: o tom žádná

P.S.: jinak proti macům a jiným platformám nic nemám. Monokultura windows je škodlivá. Ale prohlašovat, že Mac (Linux, Amiga, Atari, ZX, pouťové lízátko, atd. atd.) je za všech okolností a ve všem lepší než windows, to je tak trochu chucpe.

Prectete si laskave, co jsem napsal: "...sou asi vsechny systemy na srovnatelne urovni" Tak tu prosim neargumentujte, ze nejak tvrdim opak. Pouze tvrdim, ze pro bezneho uzivatele je mnohem vyhodnejsi pracovat prave z duvodu bezpecnosti s jinym (jedno jakym) systemem, nez jsou Wokna, nebot vetsina z nich nema o chodu systemu moc vedomosti a nedokazi tedy efektivne bojovat ze zaplavou robotizovanych utoku. Vysledkem je, ze behem kratke doby maji nefunkcni system. Kdyz ty same uzivatele posadim k Linuxu ci Masoxu, klidne dva roky nepotrebuji zasah. Tolik praxe...
Co se tyka kvalit systemu, nemohu s vami souhlasit. Ale je to ponekud sirsi tema a neni zde na to vhodne misto. Jestli chcete proberu to s vami po mailu. Ale zkracene - pokud jste jiz zkuseny uzivatel ve Win, je mozne, ze budete mit pod Masoxem problemy. Ale stejne tak to plati naopak a rekl bych, ze je to jeste horsi. Jak mi ale vysvetlite, ze kdyz posadim BFU, ktery pres 5 let pracoval s Win a mel problemy s tak zakladnimi veci jako pripojeni k siti, nebo HW (typicky tiskarna nebo USB disky), tak na Macu s tim problem nema, prestoze driv s nim nepracoval? Mam to vyzkouseno uz na docela velkem mnozstvi lidi. Zkratka ten system vyzaduje jinou logiku. Ja rikam, ze selskou, blizsi lidem. Kdezto Wokna vyzaduji technicke mysleni, ktere je mnoha lidem cizi. Jestli chcete, mohu vam sepsat, co je podle mne na Win spatne. Naopak by me zajimalo, co podle vas na Masoxu...
P.S.: Nikdy jsem nerikal, ze Mac je za vsech okolnosti nejlepsi. Dokonce jsem par lidem uz Win doporucil jako nejvhodnejsi system. Ale pro vetsinu lidi ne a za tim si stojim...

jen technická: v zásadě si myslím, že mluvíme o tomtéž, jen každý jiným jazykem Důležité je, že i Windows, pokud jsou korektně spravované adminem (a ony být musí, protože jejich záběr je značně širší než u Mac OS - bez urážky), tak běžní uživatelé problémy rovněž nemají. Jde o to, že čistě nainstalovaná Windows jsou defacto jakýsi polotovar.

Můžu vědět z jakých důvodů mi byl smazán článek o open source na megablogu? Že bych psal pravdu? Aha, no ta v mnoha případech bolí, zejména microsoft fanatiky...

Radečku, jak často si měníš slipy? Nebo jsi trenkař?

...a to radsej nechci vediet, co si tie Mac pozitivne lamy predstavuju pod slovom Hulan...

Radek Hulan - http://img178.imageshack.us/img178/7234/hulansh5.jpg

cool

Co takhle něco jako seriozní data?
Nebo něco podobného?
Takhle můžu zcela klidně tvrdit, že uživatelé praček ETA jsou největší lamy protože já mám BOSH.
Uživatele Mac OS X zjevně nepotřebují řešit jaký mají HW protože jejich moderní OS, ze kterého Microsoft vykradl co jen šlo. Jsou spokojení a nemusí se otravovat s tím jestli jim OS pojede na HW, který mají. Prostě běží a to dostatečně. Počítače jsou pro mnoho lidí jen pracovní nástroj, proto má Mac takový úspěch.

Vaše pokřikování na tom nic nezmění. Stejně jako na tom nic nezmění velikost vašeho IQ, přirození nebo barva vašeho auta.

"...proto má Mac takový úspěch." - Ano jiste, jednoprocentni zastoupeni na trhu

Prave proto, ze je to pro mnoho lidi pouze pracovni nastroj, je tento system pro ne proste nepouzitelny. Dneska, v 21. stoleti a on jeste ten slavny system nema lokalizaci do Ceskeho jazyka! Predstavte si, ze byste si koupili treba Windows a k tomu si museli zvlast extra prikoupit ceskou lokalizaci - a jeste k tomu neuplnou bez napovedy. A pote co si ji nainstalujete, prestanou vam fungovat automaticka aktualizace systemu. Ano, presne ty bezpecnostni zaplaty, ktere jsou dulezite pro zaplatovani vyse zminenych chyb vam nebudou fungovat. Musite sledovat jakousi stranku na obskurni adrese, zda se tam nahodou zpozdene ta aktualizace neobjevi a pak ji manualne instalovat! A nedej boze, nema-li ta site tydenni vypadek - tak jak je to u ni posledni dobou zcela bezne. Tak mate proste smulu. Predstavte si, ze by takto fungovaly Windows! Takze ve zcela objektivnim srovnani s Windows je pro bezneho Frantu uzivatele, ktery nevladne cizimi jazyky, tento system nepouzitelny. V tomto maji Windows zcela navrch, at si jakykoliv Mac fanboy rika co chce.

CO na to říct?
Na světě není jen česká republika, ale třeba i USA a tam má Macintosh zatraceně větší zastoupení.
Nechápu jaký má čeština vliv na funkčnost OS. Jestli jste o tom ještě neslyšel OS je Operační Systém. Tedy něco mez aplikacemi a HW počítače.
Překvapivě DOS také nikdo nepočeštil a přesto ho všichni používali. Stejně tak Amiga OS měla zvlášť lokalizaci a zvlášť OS. Kupodivu bych se nebal nazvat Amiga OS jedním z nejlépe udělaných OS vůbec! A to už někdy v roce 1985! To se MS o oknech ani nezdálo.

Takže zkuste něco jiného a nejen hloupě papouškovat co vám vrchní skorobůh rADo nasypal do žlabu.

Vazeny pane,
Vase argumentace je opet nazorny priklad toho, jakym zpusobem argumentuje zaslepeny zastance nejake platformy.
1) Obvinovani z nejakeho papouskovani - prosimvas koho papouskuji? Kdo je to rADo? To co jsem uvedl jsou moje vlastni zkusenosti, ktere jsem ziskal pri zajistovani podpory nasim zakaznikum! Ano, tem kteri se dali zlakat sladkymi reklamnimi recmi a poridili si Apple.
2) V nicem jste nevyvratil mnou vyse uvedene skutecnosti - vse je to totiz k vasi velke smule pravda a proto se uchylujete k nejakemu srovnavani s USA ci DOS. Nesrovnavejte prosim jablka s hruskami. Srovnavejte prosim soucasny stav. Tady a ted. Plne lokalizovane Windows (at uz v jakekoliv variante) ci Linux se soucasnym Mac OS X. Nejake USA me pane v tomto pripade nezajimaji, jednou jsem Cech, mluvim a pisu svym rodnym jazykem, stejne jako drtiva vetsina obyvatel zde zijicich. Proc bych se mel kvuli pouzivani nejakeho spotrebniho vyrobku jako je dnes pocitac, ucit cizi jazyk?!

A kdyz uz jste zminil ten MS DOS. Tak v te dobe (pokud si to pamatujete), to vetsinou fungovalo tak, ze BFU mel jako posledni prikaz v autoexec.bat spusteni M602, tam mel vytvorene menicko a z nej si spoustel vsechny ty Te sestsetdvojky, Calcy, nejake to ucto a nejakou tu hru. A kupodivu vse cesky. S prikazy MS DOSu se mnohdy vubec nesetkal. A graficke uzivatelske prostredi je vazeny pane neco trochu jineho!

A nejake Amigy, to si delate legraci, ze? Netahejte sem prosim dalsi tema na flame. Software failure... Guru Meditation...

> Kupodivu bych se nebal nazvat Amiga OS jedním z nejlépe udělaných OS vůbec!

ROFL

Mluvit o OS, který si vlastně žil ve svém soukromém rájí, v kontextu dnešních OS za "jeden z nejlépe udělaných OS", je prostě trapas. Co ten OS prověřilo? V době Amigy byl počítač neporovnatelně větší vzácností než jak to je dnes, každej uživatel byl FANDA, o internetu sis mohl nechat zdát. O tom, jaký kapky dostávaj (co do různorodosti HW a bezpečnostních rizik) OS dnes, se Amize ani nezdálo.

Nechte jí už proboha konečně spát.

MAC na robotu? to nemyslis vazne... Na MACu nemas ziaden zmysluplny software vhodny do prace. Okrem toho, skor sa da povedat ze Mac OS X vykrada WIndows ako naopak. posledne verzie su totalna vykradacka Visty, napriklad to ich super file vyhladavanie microsoft predstavil rok pred nimi, na co to okopirovalo Google a neskor aj Apple... a potom ma este tu drzost obvinovat MS z kradeze... Pouzivat nake cudo v robote je navod na blazinec - podpora beznych suborov niaka,iba Mac like. cela ta skatula je dobra tak maximalne na surfovanie po internete, kedze sa na ne hackeri nezameravaju, no koli tomu si kupovat totalne predrazeny hardware s otrasnym systemom? na surfovanie staci Opera a je pokoj

To je for roku rikat, ze MacOS X jsou vykradene Visty
Jak to, ze vsechny nove funkce Visty jsou v MacOS X jeste z doby pred jejim uvedenim? Trochu vam hapruje orientace v case

Tak to je prča, tenhle tvůj výlev. Papouškuješ hovadiny.

Z toho uplne nemuzu -D

Softu na praci mas spoustu zalezi jakou praci tim myslis jestli jsi tester nejakejch her nebo ucetni tak mas i pravdu. Jinak jses teda s tim vyhledavanim borec:)

Vzdyt i ty debilni sachy museli kopirovat to si nemohli vymyslet jinou hru sakra.... To ze Vistu vykrada OSX...Fakt legracni

Prý przníš svojí dceru? Jestli je stejná jak ty, tak to se máme na co těšit. Co bude s tím trestním oznámením? Už na něj čekám hodně dlouho...

Hulán je nejblbější a nejubožejší ze všech lidí, to je známý fakt(stačí se podívat na jeho HW). Navíc jeho obdivovatelé a čtenáři jeho stránek jsou v podstatě to samé co on a pod slovem Hulán si představí jakéhosi "boha" ;)

Tak to je skutecne pekny elitarsky shit - ano jako user chci byt lama a nevadi mi to - chci jednoduchy nastroj a vubec se nechci zajimat o SWW/HW/firewall atd. Jinak jsem tu ja pro pocitac a ne on pro me. CHapu, ze si nekdo musi tahat trenyrky tim jak necemu desne rozumi a je borec, ale to bude asi tim Blanskem a klasickym naplavina syndromem takze pohoda 8-))

...neplatí vždy že podle sebe můžete soudíte druhé...