Kdy překoná Windows 7 Xpéčka a kdy Mac OS X Windows Vista

Diskuze čtenářů k článku

04. 05. 2010 11:21

Tohle je postup dvou trochu zběhlejších uživatelů při řešení problému.Jedno je člověk co si nedávnou koupil W7 a ten druhý má Ubuntu 9.10.Předesílám,že oběma je nějaký upgrade aplikace kdesi a nic takového nedělají,pokud to program neprovádí sám.Oba byli v základu instruováni o tom jak se daný systém používá,tudíž pro toho na Ubuntu je něco jako položka "Vysunout" na disku DVD naprostá samozřejmost než to DVD vyndá.Ale teď k věci...

Ubuntu

1.Mám problém,hledám nějakou radu na internetu

2.Nacházím odpověď ve které je sled nějakých pro mě naprosto neznámých příkazů

3.Kopíruji příkazy,spouštím terminál a vkládám příkazy

4.potvrdím,napíši heslo (případně restartuji) a konec,jsem hotov

5.pracuji dál

Jak asi všichni chápou,nemusíte skoro nic vědět,stačí když umíte okopírovat příkaz z nějakého fóra

Teď W7

1.Mám problém,hledám řešení

2.Nacházím řešení,je to několika stránkový návod s obrázky jak na to

3.Kruciš,je to návod pro XP,postup na W7 nefunguje

4.Hledám návod pro W7,trvá to dlouho,všude jen návody pro starší windows

5.Mám návod pro W7,teď to konečně funguje (opět je to dlouhé jako román)

6.Mám hotovo a pracuji dál

Jaký je rozdíl,asi v tom,že postup pro Ubuntu trval asi 30 minut,postup pro Windows trval několik hodin.V Linuxu nemusíte vědět kde to grafické klikátko je a jak se používá,stačí umět okopírovat příkaz a vědět kde se zapíná terminál.Ve Windows když nevíte kde je to grafické klikátko zahrabané,máte o zábavu na pár hodin postaráno

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 12:10

To je nesmysl. Ubunťák který těm terminálovým příkazům vůbec nerozumí taky může narazit na "zaklínadlo" pro jinou verzi systému nebo pro úplně jinou distribuci. A když příkaz selže, tak je uživatel v pytli a ještě si něco rozbije.

Efektivně si spravovat Linux znamená mu rozumět. To asi platí i pro Windows, ale v menší míře.

Já Linux používím a vyhovuje mi. Ale dokázal bych použít i Wokna. Moje maminka má taky Ubuntu, ale počítač jí spravuji já. Ona umí jenom odkliknout automatické aktualizace a to jí stačí. Nainstalovat program by taky zvládla, ale vyřešit skutečný problém nikoliv.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 14:32

To co tvrdíš je kravina,je pouze několik hlavní dister linuxu a kromě změn v balíčkovacím systému jsou si vesměs podobné.Navíc jádro je stejné a příkazy (alespoň ty základní) platí všude.Něco jiného jsou potom zástupné příkazy (Bash soubory) umístěné někde v systému,tam se může použití lišit,ale v tom základu (třeba shutdown) jsou obsaženy ve všech hlavních větvích.Horší je to s příkazy pro prostředí,obvykle vložení něčeho do souboru,tam už může být problém s tím kde je takový soubor umístěn (například nedávno problémový Avast kde řešení na jeho fóru nefunguje,protože DsC.conf nenastaví v Ubuntu při startu parametry jádra),v případě jiného desktopu nemusí takový příkaz vůbec fungovat,ale pokud potřebujete nastavit parametry pro jádro,X server nebo ALSA je to už léta stejné a soubory jsounapříč snad všeni distribucemi na stejném místě.

Pokus se v systému hrabu aniž bych tomu rozuměl,je vždy riziko,že něco zmrším a administrace systému nebo řešení složitějších problémů vyžaduje znalosti a je úplně jedno na jakém systému.Jednoduchá správa systému je potom na Linuxu a Windows téměř totožná,protože téměř na vše jsou klikátka,ale zkuste si od WXP nahoru zkusit vypnout automatické načtení disku CD po vložení,ve W98 na to bylo klikátko,od WXP musíte šáhnout do registru

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 21:53

Jenomže zrovna ty příkazy, co slouží na správu systému jsou nejvíc distro-specifické a můžou se i lišit dle verze (stačí přejmenovat balík).

Tato rozmanitost může člověka, co není odborník dost zmást.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 12:11

stačí když k tomu dotazu do googlu dopíšeš "windows 7" a jsi na tom stejne jak na ubuntu, nehlede k tomu, ze i v tech textovych prikazech muzou byt zmeny mezi verzemi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 05. 2010 12:24

Az na to, ze nemuzes verit prikazum kterym nerozumis :) jak to dopada je patrny napriklad tady http://www.lamer.cz/quote/1...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 15:02

jeho smůla, nemá pracovat s rootem :P

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 05. 2010 18:09

Tak, co si budem povidat, bez toho roota by ten ftp server stezi vypnul..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 18:11

To zalezi na nastaveni

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 05. 2010 19:40

Presne tuhle rakci jsem cekal, nezapomen jeste napsat ze se superuzivatel muze menovat uplne jinak nez root.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 19:53

Ano, kupodivu moze Root je len retazec znakov, pocita sa uid (preto je root v unixe vzdy nula ) Ale ine som mal na mysli. Nikde nieje do kamena vtesane, ze musi byt clovek rootom, aby zresetoval niektoru sluzbu. Nieje ziaden problem nastavit system tak, aby ftp server mohol zresetovat ktokolvek, alebo len konkretny uzivatel. A presne to mal spravit spravca daneho serveru pred tym, nez k nemu uvedene tela vobec pripustil

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
05. 05. 2010 16:29

A BFU s tím co?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
05. 05. 2010 17:21

S cim konkretne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 09:47

Takovéto "polynomické trendy" používali pravděpodobně i ekonomové před pár lety, když predikovali na rok 2009 a 2010 růst HDP o 4-5 % Tím chci říct, že extrapolace čistě statistické funkce nikdy nemůže korespodovat s reálným chováním lidí za x let ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 21:22

A za 20 let bude nejpoužívanějším systémem Matrix

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 20:20

Mě by docela zajímala statistika pro tablety nebo mobily. Tam už to s Windows tak horké nebude.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 05. 2010 08:16

Je to sice statistika mobilních zařízení, ale víme na kterých zařízeních je ten který systém majoritní.

http://www.rankings.cz/en/rankings/mobile-device... ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 11:26

Obavam sa, ze nie. Jediny MS-pozitivny je tam HTC a ten je, mam ten dojem, zaroven najvacsim distributorom androidov.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 19:33

Díky za tip.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 19:40

Připomíná mi to předpověď globálního oteplování. Křivky s daty moc nesedí ale to nevadí, hlavně když to vypadá že jsou blízko a když to končí tam kde chceme aby to končilo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 03. 05. 2010 21:56

Jaké křivky? Trendy? To je snad jasné, když se jedná o zhlazené průměry! Zároveň se jedná o jednoduchý trend, nikoliv o komplexní extrapolaci, ale to u takto jednoduchých dat skutečně není potřeba. Nepředpovídám tání ledovců někdy za tři sta let, pouze jsem do grafu vynesl trend, jaké bude zastoupení OS v případě, že se příštích 10 měsíců budou šířit stejným způsobem a dynamikou, jako v posledním roce a půl. Na takový výpočet stačí běžný Excel/Calc, žádná věda .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 19:08

Dokud si linuxové distribuce pořádně nepořeší připojování k wifi sítím, podíl jim nevzroste . Což je ohromná škoda vzhledem k propracovanosti například nejnovějšího Ubuntu 10.04.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 19:38

po prvom spusteni Ubuntu 9.4 som klikol v liste na ikonu wifi kde mal uz dopredu najdene siete

dalsi klik a uz som netil

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 20:37

měl jsi stesti. velke stesti. k cemu je mi system ktery je 100% zavisly na netu kdyz se k nemu nepripoji? nepotrebuji mit na CD zadne ovladace pro grafiky(krome uplne zakladniho), zvukovky, tiskarny, scanery, nepotrebuju mit na CD openoffice, f-spot a dokonce ani evolution. ale potrebuju tam mit ovladace pro vsechny mozny i nemozny sitovy adaptery. vse vyjmenovane uz si muze stahnout instalator.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 20:45

Osobne pri instalacii pouzivam kabel. Je to rychlejsie

(Inak aj vsetky wifi karty, ktore som dodnes stretol "mali stastie" Ale ja som v tomto celkoto taky stastny tip )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 23:19

jsem take ditko stesteny. na cokoliv to nainstaluju od verze 8.04, tak mi to tam funguje. (nepocitam patalie s Ati1250 v novejsich verzich Xorg). dokonce pripojim po kablu mobil, nabehne sam wizard, dam eurotel contract a po dalsim kliku vidim na displeji mobilu, jak se pripojuje do site a jedou mi data. na winech je to o instalaci X zarizeni do systemu, instalace dalsiho SW, patlani se s tim atd .... wifi take zadny problem. mozna je to zpusobeno tim, ze si pred koupi HW vybiram z multiplatformniho HW ;) win-only nechavam lezet bokem. nema to smysl kupovat ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 21:26

Dnes jsem instaloval nové Ubuntu na můj ASUS EEE 1005HA... po dokončení instalace stačilo zadat heslo a netbook se okamžitě připojil. Systém je ihned po (rychlém!) naběhnutí připojen. Funguje špičkově, dokonce i externí tuner se oproti 9ce podařil rozchodit. Vypnutí nebo restart odhadem tak do 5 sekund je neskutečný. Nová desítka mi naprosto uhranula, mám nové domácí zvířátko

Samozřejmě ten netbook má standardní ATHEROS, jiné exotičtější wi-finy asi můžou mít problém...

Ale je fakt škoda, že do LINUXu nejde víc lidí, většině obyčejných uživatelů by naprosto stačil. Jenže ti o takové variantě nemají ani páru

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
05. 05. 2010 08:07

zajimave na tom je to, ze pokud pouziju originalni CD z krabicove verze MS Windows, v podstate z jakekoliv, tak v 90% mi instalace sitovou kartu nerozpozna a nedokaze pouzivat Takze pak bud nasleduje pokus o nastaveni kompaktibilni karty 2000 a poté stažení ovladačů a nebo odchod k jinému PC a stažení ovladačů

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 20:40

mě teda připadá že jednodušší to bejt už nemůže

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 21:08

Predem bych chtel rict ze myslenka open-source os se mi libi, linuxu na desktopu fandim, ale to neznama ze budu nekriticky. Linoxove distribuce toho musi poresit vice, musi odpadnout ta neustala zavislost na terminalu, a to i v distribucich typu ubuntu.

Nedavno jsem na svem desktopu zkousel posledni verzi ubuntu a kdyz pominu osklivy gnome, ktery je sice funkcni, ale svym vzhledem patri nekam do roku 2005, tak zde byly i nejake dalsi prekazky ktere naznacuji ze se proste GNU linux na desktop stale nehodi.

-Prekazka cislo 1, flash, asi to nejak jde, ale na oficialni strance adobe jsem nenasel verzi pro 64 bit ubuntu ktera by fungovala. Ok, rekneme chyba adobe. Zkousel sem i v chrome html5 verzi youtube, hruza des, nechci.

-Prekazka cislo 2, google earth, stahnul se mi jakysi soubor bin, tak nejak jsem nevedel co s tim, az po chvili jsem si rozpomel na svoje linuxova leta(urcitou dobu jsem jen na ubuntu nez me to preslo) a z paty vytah prikaz, kterym to tedy milostive nainstaluji. GE jsem nasledne spustil ale bylo to jen okno s bilym pozadim, chvili na to koukam, pak me napadlo to maximalizovat a hle, obevila se planeta zeme. Bylo to cele nejake osklive, menu jako z win 3.11, ale pouzit se to dalo.

Nasledne sem se jal instalovat google chrome, zde bylo vse bez problemu, az na jeden..ehm... detail. Zatimco vsechny okna v ubuntu maji ovladaci prvky nove na leve strane, ala macos, v chrome byly na prave ! What the heck !?! Ok, rekneme chyba google.

Bohuzel kdyz si to clovek da nejak do kupy, tak zazitek z prvni hodiny straveny na moderni distribuci se da shrnout slovy, hnusne a nefunkcni. At uz je to chyba kohokoliv, je to vysledny dojem. Verim ze na serveru je linux naprosta bomba, ale rekl bych ze jeho pozice na trhu desktop os je zaslouzena.

Ted me muzete sezrat zaziva :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 21:28

No jo no, to jsou všechno věci s kerejma Canonical asi nic neudělá. Flash v 64 bitech ještě stable není, GE se dá nainstalovat z medibuntu repositáře (to by němělo bejt takový hnusný jaký to bejvá z universální binárky), v Chromu se dá zobrazit systémová lišta a pak to i vypadá nějak k světu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 21:37

Nazivo som to neskusal, bo 64bitove Ubuntu po ruke nemam, ale balicek na 64bit flash mi naslo - alebo to je nieco ine? http://packages.ubuntu.com/karmic/flashplugin-nonfree...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 22:15

To je 32bit, v závislostech to má nspluginwrapper, kterej tohle použití umožňuje. Já si stáhnul ze stránek adobe prerelease 64bit flashe, sobor libflashplayer.so, a nakopíroval do /home/maxxx/.mozilla/plugins. Nárůst výkonu je výrazný.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 11:37

Aha tak, rozumiem. Dakujem za ozrejmenie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
05. 05. 2010 08:10

Díky za info, netušil sem kam s ním

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 21:35

> ale na oficialni strance adobe jsem nenasel verzi pro 64 bit ubuntu ktera by fungovala.

Robis to spatne. Spravny postup je "apt-get install flashplugin-nonfree" (alebo klikatko)

> Prekazka cislo 2, google earth, stahnul se mi jakysi soubor bin

Spravny postup je "apt-get install googleearth" (alebo klikatko,) aj ked tu uz je nutne pridavat repozitar.

> Zatimco vsechny okna v ubuntu maji ovladaci prvky nove na leve strane, ala macos, v chrome byly na prave ! What the heck !?! Ok, rekneme chyba google.

Menu s klucom, options, personal, use system title bars and borders

Ten zvysok radsej nebudem komentovat

(a aby som nezabudol - ham )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 21:50

Lenže človek, čo si prvýkrát sadne za Ubunu, nemusí poznať ani jeden z týchto príkazov... mňa by také zaklínadlá len tak z hlavy teda nenapadli

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 22:00

Zatial co clovek, ktory si prvy krat sadne za Windows hned otvara googla a hlada exace

Ak chces nieco, co sa ovlada ako Windows, odporucam Windows. Linux sa neovlada ako Windows. A prave to je na nom to dobre

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 21:56

"apt-get install flashplugin-nonfree"

ROFL

""apt-get install googleearth"

OMG.

Uz chapu, proc linux ma takovy podil jaky ma

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 22:02

> Uz chapu

Neverim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 22:39

Já taky ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 22:08

Flash se mi nainstaloval při první návštěvě flashové stránky. K dispozici jsou tři druhy pluginů, mj. i originál ADOBE. Nainstalování je otázkou asi dvou kliknutí a zadání hesla... fakt brutalita

Kdybych měl potřebu instalovat Google Earth, zadám do googlu "Google Earth Ubuntu".

Jako první stránka vyjede: http://wiki.ubuntu.cz/Google%20Earth...

To chce minimálně doktorát

Jinak jsem windowsák, ale Linux testuju rád a nové Ubuntu je prostě parádní

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 22:16

No, tak ten Google Earth opravdu není úplně sranda nainstalovat, ale dá se

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 23:18

Zatimco neustaly hledani exacu po tisicovkach webu, sledovani pultisice RSS jestli nevysla nova verze, kazda aplikace si nainstaluje vlastni verze knihoven, ktery s ni jsou zrovna dodavany, narve se to kamsi do systemu a regulerni odinstalace uz neexistuje (coz teda v linuxu taky ne ).

Sice spousta aplikaci uz zacina mit update, ale tu uzasnou pohodlnost, udelat jednu malou OMG cinnost, napsat "sudo pacman -Syu" do konzole a uz jen masturbovat, jak se to vsechno krasne stahuje.... aaaaach...

jinak zrovna tyhle balicky, tyhle ruzny emerge, apt-get, yum, ham, pacman a podobne jsou zrovna obrovskou vyhodou oproti nejakym windows. Nainstaluj si abc:

Linux: "apt-get install abc", a mam hotovo.

Windows: Google abc -> ofic.web -> Download -> Select mirror -> Download -> If not start automatically click -> ...stahuji... -> spustit -> souhlasite? -> instaluji -> ikony? -> [restart?] -> hotovo, muzeme si uzivat abc....

ale v jednom mas pravdu - pro absolutni BFU, jako jsi treba ty to je rozhodne pomerne nepratelsky prostredi, ktery pro zacatek vyzaduje trosku toho uceni...

btw: pouzivam prevazne windows....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 00:33

Ano, urcite je ten postup na win na prvni pohled delsi, to je jasne.

Otazkou je, nakolik je ZAPAMATOVATELNEJSI a to uz si myslim, ze je. Takze i kdyz budu mit spatnou pamet, nakonec tim delsim zpusobem dojdu konce rychleji nez tim, ze mi vypadne jak se to pise a i kdyz je to kratky, jsem v pr..li.

O tom to cele je. I kdyz nebudu rok instalovat na win, aplikaci nakonec najdu, stahnu a ten provareny exe - next next udelam. Kdyz po roce potrebuju neco zopakovat na Linuxu, vetsinou zacinam skoro od nuly.

Nehlede na takovou jednoduchou vec, jako na 8.04 (napriklad) nainstalovat OO3.2 - to uz vyzaduje zasah uzivatele + pokud jsem postrehl na foru ubuntu, jsou potize s asociaci a ikonkama).

Ve Win ten "slozity zpusob" najednou funguje zazracne stahnu OO jako cokoliv jineho a next, next...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 01:18

Pokud si nekdo nedokaze zapamatovat "pacman -S", je to spatny. Ja sam si pripadam, jako bych pamet nemel, ael az takhle spatny to neni.

Postup na windows neni zapamatovatelnejsi, postup na windows je intuitivnejsi (nepamatujes si, co presne kde je, ale dobre se to hleda) - kdo si pamatuje google.com (o jedno pismenko vic!!!!) a umi ovladat prohlizec (na kterej je precejenom zvyklejsi), tak to zvladne. Druhou veci je nezvyk a konzolofobie, ta se zaprit neda a dlouho jsem tim taky trpel.

Takze jakej je rozdil? Windows - pamatovat si "google.com", linux - pamatovat si "pacman -S", pripadne "yum install", "apt-get install" a ja nevim co dal je za balikovace. A google.com je zazitejsi. To je vse.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 06:57

Ten konec, jak pises, to je prave ono - to uz neni google, ale to je to "... nevim co dal je za balikovace" - presne to vyjadruje, ze ten postup je na Linuxu neintuitivni pro vetsinu lidi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 07:12

Na "nevim co dal je za balikovace" predsa tiez odpovie google Ale nieje to vedomost, ktora bola nutna k instalovaniu. Ono ak sa clovek neocitne za Gentoo, Archom alebo napr. Windows, nepotrebuje ziadnu inu vedomost, nez vediet, kde sa nachadza hlavne menu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 01:21

Ano, je to jednodušší z pohledu nás windowsáků (teď prosím nebrat aktuální ikonku OS v potaz), protože jsme na tenhle způsob léta navyknutí. Ale používat stejnou dobu rozličné linuxové distribuce, přišel by nám dneska způsob vyhledávání a instalace nových aplikací ve WINDOWS neuvěřitelně neohrabaný a zdlouhavý. Naučit se pár jednoduchých příkazů určitě nebude žádná věda. Navíc obrovská spousta aplikací je dneska umístěna v repozitářích (nebo jak se tomu nadává). Takže já pustím "Centrum softwaru pro Ubuntu" a ihned můžu listovat tisícovkami aplikací. Listuju, listuju a klikám na install. Ve frontě se mi za sebou instaluje třeba pět aplikací bez jakékoliv aktivity, kromě klikání na tlačítko "Instalovat" a jednorázového zadání hesla. Jako největší nevýhodu naopak vidím to, že může být spuštěna v danou dobu jen jedna instalace, takže když se třeba aktualizuje systém, člověk si už neškrtne.

Jinak google pomůže se vším a když je člověk zahnán do úzkých, vždycky najde dotaz jiného chudáka, který se s danou problematikou potýkal a bylo mu porazeno Ano, kopírování neznámých řetězců do terminálu opravdu není ideál, ale není to potřeba snad tak často.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 06:53

No ale jak pisu, zkuste v tech standardnich repozitarich najit oo3.2 na ubuntu 8.04.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 09:22

Ano, slektivní update je v Ubuntu (a ve většině jiných dister) docela problém. Člověk má tyto možnosti.

- držet celou distribuci up to date (každého půl roku upgrade)

- instalovat LTS verze (jednou za dva roky) a smířit se se stářím aplikací

- vyhrnout si rukávy a instalovat vybrané balíčky ručně, což není easy a člověk může něco rozbít

Některé distribuce (napadá mě Gentoo) jsou k selektivním updatům přátelštější. U Debianu to taky trochu jde, ale nic pro moji maminku.

Většina lidí je spokojená s možností 2, nadšenci si musí vybrat mezi 1 a 3.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 10:04

Dekuji za rozumnou odpoved. Treba pro me je to dost nevyhoda a vzhledem k tomu, ze moje znalosti IT jsou obecne vyssi nez u vetsiny BFU, predpokladal bych, ze i pro ne to bude neprijemne.

Bohuzel toto malokdo na forech uvadi a vetsinou se setkavam s argumenty jako zde - mame Synaptic/nebonecojineho a vic nepotrebujeme... Pak se obycejny uzivatel dostane do teto situce a chce upgrade aplikace jako OO - je prece obrovska skoda jet na dejme tomu rok az dva stare aplikaci, kdyz je na svete nova, navic zrovna rada 3.x je lepsi nez 2.x (OO) a co vcil...

Ano v Linuxu je rada veci primo soucasti instalace nebo jde snadno pridat, ale ja to vnimam tak, ze lidi spis voli podle toho, kde je nebo neni ocekavatelny problem (nevim jak to nazvat, nejsem psycholog) a tam kde potencialne je vice "ocekavatelnych a pritom neidentifikovatelnych predem" potizi (zrovna Ubuntu bojuje zase s Ati a uz jsem cetl i o downgrade z 10.04, coz u verze s delsi podporou je IMHO vada), tam radeji voli "jistotu" treba i za cenu jinych problemu (viry na win, cena OS) - ale vi presne do ceho jde.

Snad je poznat, ze se nesnazim o flame.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 11:33

> Bohuzel toto malokdo na forech uvadi a vetsinou se setkavam s argumenty jako zde - mame Synaptic/nebonecojineho a vic nepotrebujeme...

Len by som si dovolil poznamenat, ze k pridaniu repozitara a naslednej instalacii (prvy z Vasich navodov) naozaj netreba nic viac, ako Synaptic. Lenze Synaptic ziaden linuxak do navodu nenapise, to by totiz bol navod v style "klikni sem, klikni tam..." a nez by sa doklikalo, bol by sedivy jak radca, tak dotazujuci. "Skopiruj do terminalu toto" je rychlejsie a istejsie.

Plus, OO 3.1 je sucastou repozitarov

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 11:35

Ona ma ta zastaralost aplikacii aj istu vyhodu. Pre niekoho moze byt vedomie, ze sa dany program cca pol roka testoval a je teda dostatocne odladeny dolezitejsi ako pripadne nove funkcie, ktore stotinova verzia prinesie. (To ovsem nieje moj pripad.)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 07:08

Ubuntu ma taku zaujimavu vychytavku, ked clovek zada nazov programu, ktory nieje nainstalovany, odpovie mu okrem klasickeho "neznamy prikaz" aj hlaskou v style "geany nieje momentalne nainstalovany. Ak ho chcete nainstalovat, zadajte sudo apt-get install geany." Takze nie slaba pamat, ale mentalna retardacia je nutna k tolkej neschopnosti

A netreba zabudat ani na fakt, ze ma kazdy spravca balickov nejaku-tu graficku nadstavbu, obvykle najdidelnu pod System->Administracia->(a hladaj )

Inak musim pochvalit, argument "co ak ten postup zabudnem" je konecne nieco originalne. Ale nemyslim si, ze by sa na ten "linuxacky" spominalo horsie a neverim, ze bude priemerne inteligentny clovek spominat viac, nez 2x do roka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 07:08

priklad:

http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,37695.0.html...

http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,2397.0.html...

http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,45065.0.html...

To jsou priklady, ktere uzivatel na win opravdu resi porad stejne - stahne tim jakoby "slozitym" a nainstaluje, uzivatel Ubuntu ma (svym zpusobem) "problem". Pritom prece nemusi nic googlovat...

Hlavne doporucuji shlednout ten treti odkaz.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 07:20

Jo, toto je vcelku neprijemne, ale vyplyva to z ubuntackej "filozofie," aby som tak povedal (a je to jeden z dovodov, preco som nakoniec od Ubuntu utiekol.) V inych distribuciach to moze vyzerat i takto:

tom@silver:/media/sda4/tom$ pacman -Ss openoffice-base

extra/go-openoffice 3.2.0.9-2

OpenOffice.org - go-oo.org enhanced version of SUN's office suite

extra/openoffice-base 3.2.0-3

OpenOffice.org - a free multiplatform and multilingual office suite

extra/openoffice-base-beta 3.2.1_ooo320_m16-1

OpenOffice.org - a free multiplatform and multilingual office suite -

testing branch leading to next stable release

extra/openoffice-base-devel 3.3_dev300_m76-1

OpenOffice.org - a free multiplatform and multilingual office suite -

developement branch

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 13:13

ze stejnýho důvodu hodlám ubuntu taky opustit, asi taky na arch, ale až po zkouškovym :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 07:20

ospravedlnujem sa za ten vystup z terminalu, nejak mi to formatovanie pochrumalo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 05. 2010 17:06

no ja ti nevim...

Aplikace -> Centrum softwaru pro Ubuntu -> napsat jmeno programu (focus je hned v poli pro search) -> kliknout na "Nainstalovat" -> zadat heslo

takze kdyz budes mit spatnou pamet, budes muset bejt navic jeste uplne blbej, abys to nezvladnul...

a nevim, k cemu je nekomu OO3.2 na Ubuntu 8.04 (ukoncena podpora) .. mne se clovece taky neporadilo nainstalovat IE8 na win 95 .. vlastne jsem to nezkousel .. jde to? snadno?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 18:50

Tve prirovnani k W95 je ponekud chabe, jako Tva znalost Linuxu. Je divne, kdyz uzivatel Win te musi upozornit, ze 8.04 je verze s dlohodobou podporou (3 roky desktop, 5let server), teoreticky je jeste rok podporovana. Je to 2 roky stary system.

W95 jsou stara 15 let...

OO3x jsou pritom na svete mam takovy dojem dele nez rok. Takze ten Tvuj postup proste ne vsem funguje/fungoval a musel bys byt uplne blbej, abys to nepochopil...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 19:13

Na windowsaka prejavujete az neobvyklu posadnutost prevadzkovanim OpenOfficu 3 na zastaralych verziach Ubuntu Ak niekto este dnes prevadzkuje LTS verziu Ubuntu, pravdepodobne k tomu ma dobry dovod. Dovod, ktory sa rovnako pravdepodobne nebude zlucovat s instalaciou noveho a neodskusaneho softwareu.

Ale prinajhorsom sa to da vyriesit sposobom sokoro rovnako spatnym, ako by sa to riesilo pod Windows. Vrazi sa "open office hardy" do googlu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 21:25

Stabilni vydana verze 3.x je neodzkouseny sw.?

Ano, provozuju (a uz jsem to tu nekolikrat psal) 30PC s 8.04 (a pritom by mi bodlo, kdyby tam OO3 byly primo) a ted je budu povysovat postupne, jak bude cas na 10.04 a zase je necham na teto verzi (zatim jsem otestoval jeden stroj a podarilo se, akorat jsem ho musel davat znovu do domeny). Tezko se to asi chape, ze windowsak provozuje tolik Ubuntu stroju, ale snad to neni zakazane...

Nicmene jak vyplynulo i z reakci linuxaru zde v diskusi i na foru Ubuntu, to o cem jsem psal, muze predstavovat problem. Netrvrdim, ze neresitelny, ale ani Synaptic a jeho "prirozene" repozitare proste nemusi byt vzdy tak spasitelny, jak se nekdy pise.

O nic vic mi nejde, Vy si v tom hledejte co chcete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 21:56

> Stabilni vydana verze 3.x je neodzkouseny sw.?

Podla Canonicalu zjavne ano

Uznavam, 30 strojov so zastaralym Ubuntu (zastaralym z mojho pohladu - moj system je momentalne stary presne 23 minut ) moze byt naozaj dobrym dovodom k rozmrzelosti, ale ja stale trvam na tom, ze sa tento problem da riesit jednoducho a dokonca i pomocou Synapticu.

A za predpokladu, ze ste si na tych strojoch nechal pusteny ssh server, nieje ziaden velky problem vykonat to jednoduchsie riesenie na vsetkych tridsiatich masinach naraz, rovnako ako je mozne spravit na nich dist-upgrade a zrejme i pridanie do domeny. Ale na to uz klikatko naozaj nenajdete, na to je treba "linuxak"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 22:12

Beru toho Linuxaka, ktery mi to udela, zaplatit to nemuzu, sam to delam zadarmo/nemusim to delat. Muzu mu pekne podekovat. Hlasite se?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 23:13

Bohuzial, ja by som to mal asi trocha od ruky Ale mozem Vam napisat aspon kostru "skriptu," ktory by som ja osobne v takom pripade pouzil. Bude ju treba samozrejme upravit podla Vasich potrieb a moznosti (napriklad ak by ste mal vyrieseny login bez zadavania hesla, mozete hlavny cyklus skratit len na samotne ssh a na druhej strane, ak nemate povoleny login ako root, malinko sa vam skomplikuje cast "prikazy",) ale pevne verim, ze to zvladnete

http://dl.dropbox.com/u/134520/anca.sh.txt...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 09:00

Na takové věci je je tam to supr čupr aplikační centrum, nebo jak se to jmenuje. Nicméně nevím, jestli zrovna tyhle dvě věci přes o jdou nainstalovat.

Jinak flash-player by měl nabídnout přímo firefox, to je na 2 kliknutí.

Ale obecně je pravda, že Linux mám problém s integrací uzavřených aplikací třetích stran. Proto doufám, že flash pomalu zhyne a místo google chrome instaluju chromium.

Ale zase to má jiné výhody, třeba ta možnost instalovat všechno jedním příkazem v terminálu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 05. 2010 07:46

bohudík s prostředky mezi židlí a klávesnicí ještě i ti nejlepší moc neumí pracovat, tak jsou problémy s wifi u linuxu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
03. 05. 2010 18:56

Měl bych jeden dotaz a to proč Mac OS X se vždy bere sourhnně. Přece existuje Tiger (10.4), Leopard (10.5) a nejnovější Snow Leopard (10.6). A kupodivu stařičký Tiger se stále ještě drží a většina aplikací s ním počítá.

Je to dáno jednotnou hlavičkou, kterou odesílají browsery, nebo čím?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
03. 05. 2010 19:06

Je to samostatná platforma, tak jako Linux, tedy z pohledu software a oproti Windows. Dělit se to bude, až bude mít Mac sci-fi podíl 70%, kdy bude mít význam dělit na 10.6, 10.7 ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 05. 2010 09:04

To je prosté, Windows se musejí rozdělit podle verzí a ostatní OS se musejí brát souhrnně, aby se počty daly vůbec nějak srovnávat. Jen tak se dá napsat vítězné oznámení o tom, že Linux v penetraci trhu už překonal Windows (3.11).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 05. 2010 11:19

"A kupodivu stařičký Tiger se stále ještě drží a většina aplikací s ním počítá." No, na mem Tiger desktopu jsem se musel rozloucit s Evernote a hledani funkcniho nativniho twitter klienta jsem uz taky vzdal...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

>> ...jeho statistické vzorky jsou ale dostatečně reprezentativní, a tak asi moc daleko od pravdy nebudeme.

Statistické vzorky vůbec nejsou reprezentativní. Podle FAQ oficiální stránky obsahuje zpracovaný statistický vzorek přístupů:

* 1.3 billion United States

* 570 million Brazil

* 280 million Turkey

* 260 million Germany

* 250 million Thailand

* 240 million China

* 240 million United Kingdom

* 180 million Indonesia

* 160 million Canada

* 140 million India

Globální statistika není nijak globálně vyvažována a tak např. USA má cca. pětkrát větší váhu než Čína, ačkoli v obou zemích stejný počet desktopů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 20:02

Zaujimave skor je, ze tam prakticky vobec nevystupuje Europa. Aj ked to sa tyka skor dnes uvedeneho clanku na temu prehliadace.

Vysledky mi pridu pravdepodobne, ale vstupne udaje su nezmysel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 03. 05. 2010 21:50

Z hlediska těch velkých statistických služeb samozřejmě najdete rozdíly, ale jen v řádu jednotek procent nahoře a desetin až setin procent dole. Lidé dneska podléhají globálním vlivům a stejně tak firmy, které se chovají jako jejich matky v zahraničí. Na úrovni konkrétní země tam mohou být samozřejmě odchylky, mě ale zajímá globální srovnání.

Pro ČR třeba data z Rankings, kde je na tom Apple logicky hůře než Linux:

http://www.rankings.cz/en/rankings/operating-sys... ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 10:08

At to nemusim nekde stourat, dle jakeho modelu probiha to statisticke scitani? Uprimne receno me nenapada spolehlivy zpusob, jak spocitat aktualni podily OS a to ani lokalne, natoz celosvetove. Nebo je to snad jen z prodejnich cisel, cili nikoliv pouzivane OS, ale prodane?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 05. 2010 11:15

Samozřejmě to jsou sledovací kódy vložené na dostatečně množství významných a často navštěvovaných mainstreamových stránek. Spolehlivější metoda patrně neexistuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 05. 2010 11:27

Aha, dobre. Nemel jsem presnou predstavu, jak se takove veci meri. Diky.

Dokazu si predstavit, ze to neni prilis presne a spolehlive, ale jak jsem psal, zadna rozumnejsi metoda me taky nenapada.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
03. 05. 2010 18:35

"na jaře příštího roku by se pak měly Sedmičky stát nejpoužívanějším systémem na světě."

Tohle bych přeformuloval, zní to tak nějak málo vznešeně. Lepší by bylo "Sedmičky stát nejpoužívanějším systémem v celém vesmíru."

A když by jste ty odhady ještě prodloužili o pár let tak byste mohli hrdě prohlásit, že Windows 7 dosáhne podílu 110%

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 05. 2010 19:35

Kde jste to tvrzení nabral že "Sedmičky stát nejpoužívanějším systémem v celém vesmíru." http://cs.wikipedia.org/wiki/Drakeova_rovnice...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 05. 2010 13:24

v tej drakeovej rovnici akosi chyba parameter operacnych systemov, takze tazko zratas, kolko operacnych systemov sa nachadza v TOMTO case vo vesmire.

aky je zvuk padajuceho stromu v dzungli?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
03. 05. 2010 17:59

Takže v podstatě se nic významného neděje. Apple už rok od roku víc a víc krmí svět iVýrobky a tudíž je jasné, že to nějaké ty procenta užere. Protože Windows s Vistami zrovna nevyvolal ovace teď se sedmičkami překvapil a je jasné, že dost lidí bude mít radši kouzelné 7 než ty "vošklivý" Visty. Mno a Linux i přes oblíbené distribuce počínaje Ubuntu, openSUSE, Mandriva atd atd. je víceméně v lepším podvědomí jak před lety je to stále bída, což je škoda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor