Každý nový dům v Palo Alto musí mít nabíječku pro elektromobily

Ano, Panasonic vyrábí kvalitní články, ale jsou to prostě jen klasika liion co mají nic moc životnost ve srovnání s velkýma lifepo (který jsou do aut "dělaný") . Ale ty jsou dražší a mají menší kapacitu, což v současným konkurenčním boji o každej najetej metr je asi problém. A věř mi, že přesně ty články co vyrábí Panasonic tu mám v pár věcech a dělám na nich testy životnosti (takže ne, nejsem jen nějakej chytrák na netu co si přečetl wikipedii, ale mám s akumulátorama dlouhodobý zkušenosti) spolu s pár jinýma výrobcema a ačkoliv jsou kvalitní, tak prostě je vidět jak jde kapacita dolů po těch 200cyklech co zatím mám...A to je všechno při cca 20-25°C. Chtěl bych vidět co by říkaly na letní teploty ve vyhřátým autě...

nevim jestli sis přečetl článek, nebo tě zmátl ten lživej nadpis, ale nikdo nic nikomu nenarizuje. Teda nic vellkýho, jen to, ze v nových bytech bude mnuset bejt rozvod 240V místo běžnýho (pro US) 110V..... Nikdo žadnou nabíječku v novým bytě mít nebude, to je proste jen vymysl Žive....

Ja v tom nevydim rozdil , proste nesmyslne narizeni . A to nemluvim o dotacich na kazde auto a o povinnych vyrovnanich od zbylych automobilek . Proste zakonem posvecena dotacni zlodejna .

Asi tak, čistou elektriku bych si klidně koupil, ale asi jen jako druhý auto na "popojíždění"...ale jak si tak říkám, tak možná raděj zase hybrida

u nás je 400V nie 380V

...to už je celkem jedno, taky se léta říkalo že máme 220, a ve skutecnosti tam bylo 235 :)

Otázka je, jak přesně se auta od Tesly dobíjí. Předpokládám, že nabíječka bude mít sama o sobě měnič (a baterie několik segmentů), takže napětí co přivedete do domu nebude hrát při nabíjení baterií žádnou roli.

Mno, ne tak docela. Ono přitáhnout do baráku kabel, co zvládá 700 A (při těch jejich 120 V), a trojkabel, kterým táhne 3x400 V, a tedy pouhých 70 A, to bude dost velký rozdíl. Už jen v ceně za měď. O útlumu a dalších věcech ani nemluvě...

Taky bych uvítal, kdyby Živě začalo zaměstnávat někoho kdo bude odvádět poctivou práci. Z toho nadpisu mě nenapadají jiné možnosti než že buď je pan Javůrek negramotný nebo neví co je nabíječka nebo záměrně lže. Co na to on? Je to opravdu tak těžké napsat článek o pěti větách bez jediné lži?

jste vedle jak ta jedle: http://elektrickevozy.cz/clanky/tesla-motors-opet-... ... tesla nestiha vyrabet, prodano ma minimalne do konce roku a aktualne vyrabi tempem 500 aut tydne.

No že by zrovna Prius byl nějaká výhra, se nedá říct. Ta technologie je značně překomplikovaná - dva motory, generátor, rozhodovací systém, který pohon bude aktivní atd. Od roku 97, kdy je Prius na trhu, se technologie příliš neprosadila a evidentně už ani neprosadí. Do určité míry se tak může jednat spíš o vyhozené peníze.

Paradoxne je to presne opacne. Hybridna technologia sa ukazala ako spolahlivejsia so znizenymi narokmi na udrzbu (overene v servise), menej sa opotrebuju brzdy/pneumatiky vdaka rekuperacie do baterii, v meste je polovicna spotreba, podstatne menej skodlivin atd. Jednoducho je hospodarenie s energiou na vyssej urovni a preto elektromotor/bateria je buducnost vsetkych znaciek.
Co sa tyka Priusu, je to celosvetovo najpredavanejsi model vsetkych znaciek, v r. 2015 pride 4.generacia, treba k tomu nieco dodat?

Tak nevím, ale to co jsou Japonci stavu udělat v hybridu, to seženete v Evropě v naftě se sronatelnými emisemi CO2 za mnohem menší cenu. Jestli se teda nějaká technologie ujala v průmyslovém měřítku, tak jsou to malé turbodieslové agragáty se systémem start/stop.

Hybridy sa snazili vyriesit problem zbytocnej straty energie pri opakovanom brzdeni (hlavne v meste) a to sa im aj podarilo, spotreba v meste isla na polovicu pri zachovani vyhod benzinoveho motora (jednoducha atmosfera, rychle zohriatie, vysoka spolahlivost).
Male turbodieslove motory tento problem straty energie pri brzdeni vobec neriesia, maximalne pridaju start/stop pre krizovatky. Su len kompromisom, ktory navyse nie je velmi vhodny do mesta (pomale zohriatie na kratkych trasach), su technologicky zlozitejsie a tym aj poruchovejsie. Suhlasim, ze pre firmy a dialnicnu prevadzku su casto este vyhodnejsie ako hybridy.

To, co píšete, jsou ovšem jen reklamní slogany. Rozhodující je cena, provozní náklady, případně dopad na životní prostředí. To první je u hybridu výrazně vyšší, zbytek srovnatelný. Proto se platforma jako taková neujala.

neujala? do troch rokov bude trh zaplaveny hybridmi v strednej triede.
kazda jedna seriozna automobilka robi na hybridnych modeloch do realnej produkcie.

1. uz v sucasnosti je cena porovnatelna s turbodieslami s automatickou prevodovkou (napr. Toyota Auris Hybrid vs Golf s aut. prevodovkou v rovnakej vybave)
2. prevadzkove naklady su nizsie, pretoze spotreba je cca 1 l nizsia + atmosfera u Toyoty je neporovnatelne menej nachylna na poruchy ako turbodiesel + celkovy servis je cca 10% lacnejsi (brzdy a pneu)
3. ekologiu nebudem rozvadzatPlatforma sa u nas zatial neujala, pretoze vlada ma ekologiu viete kde a ludia v strednej Europe nemaju nazvys peniaze. Skoda musi podla pravidiel koncernu pockat na nasadenie hybridov v Audi, nasledne VW a potom sa to rozbehne aj u nas.

Přesně takhle to vypadá, když je přání otcem myšlenky. Pokusím se shrnout výsledky následujícího testu z roku 2013:
http://www.autozeitung.de/auto-vergleichstest/vw-go... ...
1. Můžete udělat hybrid stejné ceny, jako srovnávaný VW Golf 1.6 BlueMotion, ale něco budete holt muset našidit. V případě Aurisu je to průměrná převodovka a nižší komfort.
2. Spotřeba Aurisu v testu je 5,5l benzínu Super, u Golfu 5,0l nafty. Závěr si snad vyvodíte sám
3. Předchozí se týká i ekologiePoslední odstavec jsou vaše dojmy.

... moje pripomienky:
1. VW Golf 1.6 BlueMotion (manualna prevodovka) mal rovnaku cenu v teste ako Toyota Auris Hybrid (automaticka prevodovka), t.j., cena diesla s automatom je dokonca vyssia ako hybrid, co sa tyka komfortu suhlasim, Toyota robi hybridy tvrdsie naladene
2. pri spotrebe je to pri kazdom teste ine, ja som vychadzal z testov ADAC.de, ktory robi velmi podrobne hodnotenia, tam Auris vychadzal priemerne 4,5 l, pricom priemer v danej triede u diesla bol 5,4 l, u benzinu 7,1 l, pozrel som aj test VW Golf 1.6 BlueMotion, u ADACu vychadzal priemer na 4,5 l, t.j. rovnako ako AurisMyslim, ze to bola vcelku plodna debata , kazdy ma pravo na svoj nazor, ja hybridom (v kombinacii s benzinom alebo vodikom) verim, pretoze vedia vracat energiu brzdenia znovu na rozbeh

Neprosadila? Žiju v Oslu, v Norsku a když se kolem sebe rozhlédnu, tak polovina taxiků jsou hybridní Priusy, a jezdí tu spousta elektrovozů. Zpočátku jen pidivozítka velikosti Smartu na městské ježdění (veřejné nabíječky jsou tu na spoustě míst), ale v posledních tak dvou, třech letech se čím dál více rozmáhají větší elektrovozy a vídám je i na dálnicích. Tesla tu zatím takový úspěch nemá, ale taky tu začíná. Ano, Norsko je jiný trh než ČR (navíc i tu to není auto vhodné pro každého, ale to se dá říct o libovolné kategorii), má svá specifika, většina elektřiny z vodních elektráren, takže jejich podpora má smysl (i když zase mají v porovnání s platy velmi levný benzín), autem málokdo jezdí přes celé Norsko (na velké vzdálenosti většina lidí letí nebo jede vlakem), ale pokud si myslíte, že se ta technologie neprosadila, tak se podívejte sem.

Co si kupují taxikáři, není z hlediska trhu ani prosazení technologie rozhodující.

To nejsou zákazníci nebo z čeho tak soudíte? Počet prodaných vozů a zisk je to co je pro výrobce rozhodující, ne to jestli si to auto koupí Franta nebo Pepa. Navíc vzhledem k tomu, že se bavíme o tisících prodaných vozů (v poměrně malé zemi), tak to z hlediska místního trhu podstatné je určitě (i když samozřejmě samo o sobě ne dostatečné ... ale všimněte si, že jsem netvrdil, že je mají *jen* taxikáři). A společnosti s vozovým parkem v řádu stovek vozů se rozhodně zajímají o věci jako spolehlivost, návratnost nákladů apod., takže to je pro danou technologii taky dobrá vizitka.

Od Norov sa mozeme ucit, maju obrovske zasoby ropy, ale prijali zakon, ktory nariaduje odkladat financne prostriedky pre dalsie generacie. Aky je to rozdiel voci rozpoctovym deficitom vacsiny statov, resp. velkolepym utracanim v arabskych krajinach. Je to ine myslenie (a statna podpora), v ramci ktoreho si taxikar kupi napr. Toyotu Prius. Vdaka, ze nieco take existuje v Europe.

vodi je slepa cesta, je to jen pokud ropne lobby oddalit nastup elektro aut. Proc? protoze vodik se komercne vyrabi z ropy :) http://elektrickevozy.cz/clanky/tesla-motors-opet-... ...

Ohladom vodika je potrebne zdokonalit vyrobne postupy (voda/ropa/biomasa atd.), potom to uz ma same vyhody, vodikovy pohon vydrzi ovela viac ako klasicky, tankovanie je kratke, vzdialenosti su dostatocne dlhe a vo vyfuku je para Dokonca aj Boeing robi experimenty, nehovoriac o zavedenych znackach ako Toyota, Mercedes, atd.
Inymi slovami kombinacia VODIK / ELEKTROMOTOR / BATERIA je velmi slubna.

Na tuto temu mame na E15.cz clanok s nazvom "Německo čeká vodíkovou revoluci, do deseti let zde vyroste 400 plnicích stanic".

Na dlhe trasy viac verim vodikovym clankom ako sade baterii. Baterie su dobre na docasne uskladnenie energie napr. pri brzdeni, nie ako hlavny pohon ako sa o to snazi Tesla a potom musi vymyslat siete nabijacich stanic po celej krajine atd. Ciste elektricky pohon je realny akurat pre zasobovacie auta v meste, resp. ako druhe auto do mesta pre tych majetnejsich.

vodik je nebezpecny, zatim jej neumim efektivne vyrabet bez pouizti ropy a navic vodikova auta budou stat nesmysl...

Nevím, s čím přesně tu lidi nesouhlasí. Přikládám některé odkazy na tvrzení, které jsem tu napsal.
Výměna baterky - http://www.youtube.com/watch...
Zrychlení vs BMW M5 - http://www.youtube.com/watch...

Ja osobne nesúhlasím s tvojím nadšením pre tie baterky. Ich životnosť, nabíjanie (výmeny) to vôbec nevidím tak optimisticky. A veriť tomu, že výrobca mi "zdarma" bude udržiavať akumulátory v 100% stave počas celej životnosti auta je asi naivné. Ekologickosť celého elektroautomobilového priemyslu a vlastne celého súčastného automobilového priemyslu kde sme "nútený" kupovať nové auto každé 2 roky je na plač.

Tesla dává záruku na baterii 8 let, vymění ji při jakýchkoli problémech i pokud klesne kapacita pod 70 % dříve než za 8 let.

V tom musí být nějakej háček (něco typu že platí jen při XX kilometrech...), jelikož ty baterky nemají šanci přežít 8let pokud se to auto bude denně používat.
Nebo si zatím jen Tesla dělá značku a počítá, že ne všichni si na to za 8let vzpomenou a budou chtít výměnu atd.....Kdo z vás má notebook 8let starej co má 70% kapacity původní baterky? (ano, bude to používat lepší nabíjení, nebude se to tak přehřívat atd), ale 8let je prostě moc.

Tady psali něco o "1. No. Range reduction because of normal use is not covered."http://www.teslamotors.com/it_IT/forum/forums/batter... ... Takže předpokládám že to není tak jednoduchý že tam po 7 letech přijdu, najeto milion km a chcu vyměnit zadarmo baterku...Podrobněj jsem to nezkoumal, ale je to naprosto logický. Každej kdo se zajímá o akumulátory mi musí dát za pravdu. Ono se stačí podívat do datasheetu, kde je křivka kapacity v závislosti na počtu cyklů.

Nezapomínejte, že mají několikaleté zkušenosti s prvním Tesla Roadster, takže moc dobře vědí, jak se jejich baterii chovají v průběhu delšího času.Jinak z Wikipedie:"The lithium-ion battery consists of more than 7,000 battery cells for the 85 kW·h pack. The battery pack, as of June 2012, used Panasonic cells with nickel-cobalt-aluminum cathodes.
The Model S battery is guaranteed by Tesla Motors for eight years or 125,000 mi (201,000 km) for the base model with the 60 kW·h battery pack. All models with the 85 kW·h battery pack are guaranteed for eight years and unlimited miles.
A battery replacement option may be purchased for a cost of US$10,000 for the 60kWh battery and US$12,000 for the 85kWh battery and will provide a replacement battery anytime after the 8th year of operation of the original battery.

200k kilometru za 8 let mi vychazi na necelych 70km denne... To sice neni malo ale zaroven to ani neni moc. V podstate to muzete pouzit na takove to bezne dojizdeni par metru do prace ale predstava delsi cesty je pro to auto nepouzitelna. (a to i z duvodu ne moc siroke dostupnosti nabijecich stanic)

Tak se mamlase nauč číst víc než jednu SMSku - kdo potřebuje jezdit víc, koupí si větší battery pack a má nájezd bez omezení...

70 km denne? Verte tomu, ze to je hodne. "ale predstava delsi cesty je pro to auto nepouzitelna. (a to i z duvodu ne moc siroke dostupnosti nabijecich stanic)"A vy jste byl v USA?

70 km je hodně v Čechách, ale nikoli v USA, kde je běžné dojíždět přeci jen mnohem dál než z Berouna či Kladna do Prahy. Amík je ochotný do té "Prahy" dojíždět třeba z Pardubic, ne-li dokonce z Budějc... 70 km na den znamená, že práce nebude dál než 35 km...

To můžeš bydlet i přímo v Praze abys dojížděním do práce v Praze udělal 70 km.

když něčemu nerozumíš, je lepší mlčet, děláš ze sebe blbce.

Jestli chápu správně, tak nejde vůbec o nějakou nabíječku (zase nadpis hodný Blesku) , ale o to, aby měl barák přípojku 240V schopnou dodat dostatečnej proud....

Je to tak. Příspěvek jsem napsal dřív než jsem si přečetl článek.

Větší proud musí zase přenést vedení, které je na těch jejich dřevěných sloupech ... a taky větší transformátory (takové hrnce na sloupech) ...

Tesla Model S má 2,1 tuny, ale i přes to zrychlení 0-100 km/h za 4,2 sekund http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S...

Pokud vás to zajímá tak není nic jednoduššího než si to zjistit a ideálně sem dát hodnoty hmotnostni podobných aut. Otázka na max 5 minut.Primitivní je to požadovat to od ostatních.

to bych pak ale prisel o tuhle zajimavou diskuzi a urcite nejsem jedinej koho to zajimaKarel Javůrek
Dik

Škoda Octavia Green E Line má baterii o hmotnosti 300kg, která je umístěna na dně auta. Auto je sice výrazně těžší, má ale lepší grip.

Srovnávat se dá Smart, který v benzínové verzi 650 ccm váží bez paliva 805 kg a v elektrické 900 kg. Další auto je Mitsubishi i 660 ccm vážící 900 kg oproti elektrické verzi i-Miev s hmotností 1080 kg.
Čili žádné zásadní rozdíly.

100kg rozdilu u auto co vazi 800kg neni "zadny zasadni rozdil"? Pozoruhodne.

Natankuj do 805kg vážiaceho auta plnú nádrž a ten rozdieľ bude už vážne zanedbateľný

Takové auto bude mít nádrž max 40 litrů, tedy zhruba 30 kg benzínu (a dojezd minimálně 400 km). Takže furt je tam skoro 10 % rozdíl v hmotnosti a o cca 75 % menší dojezd, násobně delší časy při tankování (dobíjení), samovybíjení v chladném počasí a mnoho dalších nevýhod.Osobně elektroautům hodně fandím a jako městská auta bych je viděl velmi rád, ale to adorování současných nedotažených aut mi hodně vadí.

Vždyť to není ani váha jednoho američana... Nasedne spolujezdec a váha se zvýší víc.