Je třeba zabít VGA a DVI, tvrdí Intel, AMD i Samsung

D-SUB (VGA) měli opravdu zabít již cca před 5 lety když přišly LCD monitory a nemuselo být tolik Low End Schitů LCD pouze s VGA konektorem, Zkusil sem připojit svou 20" (1680x1050) místo přes DVI přes VGA no hnus.

sem pro !

no ja doufam, ze zmizi rychleji nez samotne Dsub a DVI monitory s Dsub only a ze v low end tride bude bezne spise Dsub (preci jen hafo lidi ma pc na net,apod a proste nepotrebuji upgradovat grafiku v pc s koupi noveho monitoru, on board ji staci a v low end segmentu on board grafik jich drtiva vetsina ma Dsub only) a HDMI.

A podpora do max 2015 ? To je jakoby nic nerekli, dyt je to smesny, kdyby oznamili 2012,tak to uz bude trosku verohodnejsi

PW

Vzpomente si, jaky monitor jste meli ke svemu prvnimu pocitaci - ja mel videokartu hercules s rozlisenim 750x350. Monochromaticky monitor o velikosti 12 palcu. Nejak mi nechybi moznost ho pripojit k dnesnimu pocitadlu. Jako druhy jsem mel uz pocitac s uzasnym SVGA a rozlisenim 1024x768 v prokladanem modu. Tehdejsi monitor bych asi jeste dneska k pocitaci pripojil, protoze konektor se nezmenil, ale nemuzu rict, ze bych touzil nekde vyhrabat stare CRT a vracet se k takovym rozlisenim. On je spis zazrak, ze tak stare rozhrani je jeste nejak pouzitelne. Ale kdyz si pripojite monitor pres analog a HDMI, urcite uznate, ze je tu markantni rozdil.

Myslim, ze nema smysl se nad tim pozastavovat, nebo v tom dokonce videt nejake spiknuti proti uzivatelum. Pokud nekdo touzi po delsi dobe po novem pocitaci, bude v nem mit novou videokartu a na to, aby ji vyuzil mu stavajici monitor nebude stacit. To, ze se pripoji jinym rozhranim uz je pak celkem nezajimave.

Rozdíl tu je, kolem roku 2002 jsem měl CRT Eizo flexscan už nevím kolik, monitor roku, a když srovnám jeho barevné podání, odezvu, a možnosti nastavení s dnešním LCD tak opravdu pláču, ale s jiných důvodů, než byste chtěl:)

Snad to srovnáváš s LCd stejné cenové relace jako bylo to eizo, a ne s levným TN-kem.

Myslím, že v kontrastním poměru(20000:1crt,850:1lcd), době odezvy, lepším zobrazení barev, konstantní gamě po celé obrazovce, pozorovacích úhlech, minimální deformace(EIZo bylo flat), čili prakticky co se týká obrazu ve všem, byly lepší.

LCD jsou lehčí, mají menší spotřebu, rozměry, ale co z toho, jak už stojí monitor na stole, zajímá mne, co vidím.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 10. 12. 2010 23:40

Nechci kazit radost, ale CRT určitě nevítězí v době odezvy, naopak celý princip zobrazování na něm je postavený na (relativně pomalé) odezvě. U CRT je typický odezva v desítkách ms.

je třeba zabít amd a samsung ne vga !!!

občas přemýšlím kolik ti asi je .. předpokládám 13letýho puberťáka který kecá do všeho ale ví o tom h*vno.

Prosil bych, abys neházel všechny 13letý puberťáky do jedné skupiny. Děkuju

Prosil bych, abys neházel všechny 13letý puberťáky do jedné skupiny. Děkuju

quaker66 13i leté puberťáky nehází do jednoho pytle. Konkretizuje je do pytle kde „kecají do všeho a vědějí h*vno“.

jasně .. tohle bylo myšlený spíš přímo na něj. Nijak negeneralizuju.

Zabezpečení dat.

By znělo hezky, ale v poslední době se zabezpečuje hlavně proti uživatelům a bojím se, že tohle bude podobný případ.

Zrušení D-Subu podle mě mělo přijít tak před 10 lety, když se rozjíždělo DVI. Celou tu dobu co tu bylo navíc pouze zvyšovalo cenu zařízení (ne jen kvůli konektoru, ale také kvůli nutnosti D/A a A/D převodníků), zvyšovalo hmotnost i rozměry zařízení a snižovalo kvalitu obrazu. Je to jako s klávesou Scroll Lock. Ta je dnes aboslutně k ničemu a většina lidí ani netuší k čemu je. Používat dnes D-Sub, je jako jezdit s autem co má místo spalovacího motoru parní stroj...

Ano. Když jsem si kupoval nový LCD monitor, tak jsem měl chvíli D-sub, pak jsem vyměnil za DVI a kvalita obrazu je opravdu lepší (celé je to takové .. ostřejší :)) Nicméně mé staré CRTčko (trinitron 21") připojené přes D-sub mělo kvalitnější obraz než jakékoliv dnešní mainstreamové LCD. Ale ano, D-SUB zrušit, uživatelé monitorů jenom s D-sub mohou vždy použít redukci a připojit monitor na DVI výstup grafické karty.

zabít DVI ve prospěch HDMI? není náhodou DVI s HDMI plně kompatibilní? jen jinačí konektor. ( a samozřejmě HDMI má v sobě zvuk, DVI ne)

a DRM, coz je preci nepostradatelna feature :)

Existuje i DVI s podporou HDCP, sám takový monitor doma mám. A karta si to s ním dokáže přes DVI rozhraní vyjednat, jak můžu vidět v ovládacím panelu od NVIDIA - "View HDCP status".

Že je to featura "nepostradatelná", o tom není pochyb.

HDMi tiez uz ma nieco za sebou a pomaly prestane stacit

Vyvoj jde holt dopredu, neni to ani prvni ani posledni takova zmena. Prastarou ale dobrou klavesnici s petikolikem jsem vyhodil kdyz jsem zjistil ze muj novy pocitac uz nema ani PS/2 konektor ... a PCI zvukovku jsem tam nedostal z podobneho duvodu.

No,pokud si myslí že většina světa si kvůli nim koupí nový monitor + nevímcoještě tak se mýlí.

Vetsina sveta si koupi novy monitor v sestave s novym PC.

Rozhodně je třeba zabít rozhraní, aby mohla přijít nová a my si všichni mohli rychle jít koupit nové monitory.

Pak bych pár let počkal a zabil i ta nová rozhraní, protože jinak nám prodeje monitorů začnou stagnovat, pánové!

Blackbird POWER9 3.45 GHz (8C/32T), Surface Go, iPhone 12 mini, Amazon Kindle 5 & ZX Spectrum 128 +2.

No nevím, nová. HDMI (které podporované bude) je tu 7 let, DVI-D (se kterým je HDMI přes redukci za pár korun kompatibilní u podporovaných rozlišení/režimů) oslaví za chvíli 12 let... Ve světě IT jsou to stařečci, o D-Sub radši ani nemluvím. Pokud někdy chceme vysoká rozlišení a 3D obraz, tak jiná cesta není.

Jediné "nové" rozhraní je tam DP, ten je tu teprve 4 roky :)

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 09. 12. 2010 14:54

a co LIGHT PEAK vazeny pocitacovy odborniku ? (od Intelu vyjde kazdym okamzikem)

LIGHT PEAK tu ještě není. Jeho věk je zatím v záporných hodnotách.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 09. 12. 2010 15:58

Light Peak ještě není (resp. představeny byly teprve prototypy) a ještě pár let se ho v masových počítačích nedočkáme. O tom, jestli nakonec uspěje, rozhodne spíš to, jestli se mu podaří nahradit USB - teprve pak bude i u zobrazovačů. A ještě technický problém: Light Peak má 10 Gb/s, DisplayPort ale už teď umí až 17 Gb/s a to na hodně levném a hodně odolném kabelu (a konektorech).

Light Peak (v nějaké verzi 2) je určitě budoucnost, ale nemá smysl na něj čekat s D-Subem

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 09. 12. 2010 16:17

Light Peak nejspíše skončí jen jako technologické demo a šanci bude mít možná nějaká verze 2 se 100Gbit.

A to protože:

1) Aktuálně je to jen prototyp bez konektorů a zřejmě ani není jasné, jestli ty konektory povedou i metaliku s napájením nebo atd atd. Reálně se ho tedy můžeme dočkat nejdříve v roce 2012

2) USB nenahradí už proto, že není zpětně kompatibilní a zároveň se objevilo USB 3.0, které s 5Gbit, což bude v reálu po vyladění ovladačů okolo 350MB/s, zvládá aktuálně veškeré periferie s vysokou rezervou a to včetně SSD disků. Uživatele nebudou mít důvod vyměnit zpětně kompatibilní USB za Light Peak

3) 10Gbit je jak píšete málo už teď a na monitory už nestačí. Dřív nebo později výrobci začnou přecházet na 4K displeje a prostým spočítáním vychází, že displej 4K,32bit, 60fps potřebuje 13,5Gbit. A pro 3D 120fps 27Gbit...

Přesto všechno, když chci propojit zařízení tvořící obraz a zařízení zobrazující obraz, největší šanci mám s VGA kabelem Nejsem příznivcem nového za každou cenu. Z počítače mi hned tak 4096x2048 nepoleze, protože pro to nemám využití, zrovna tak nemám potřebu mít ikonky na desktopu 3D. VGA bych ještě nezatracoval...

Když končilo EGA/CGA a jejich 9pin Canon konektor, během dvou/tří let po nich nebylo ani vidu ani slechu. To, že "progresivní a moderní digitální rozhraní" vytlačují VGA už 12 let a ještě se jim to nepovedlo je spíš smutné...

Blackbird POWER9 3.45 GHz (8C/32T), Surface Go, iPhone 12 mini, Amazon Kindle 5 & ZX Spectrum 128 +2.

Hurá!

Nicméně od INTELu, který by měl jít příkladem, to sedí, když do svých atom-desek rve pouze D-SUB.

presne! Intel ma zaujem ale na vlastne atom dosky nic ine ako vga nedava. Esteze som kupil 10" s AMD CPU a chipsetom, kde je HDMI... Aj atom s ION ma HDMI len kvoli nVidii...

No to je ale proto, že je to 2 roky stará deska s 945 chipsetem za pár korun. Co byste za ty prachy chtěli?

Není to pravda - zde zcela nová deska: http://ark.intel.com/Product.aspx...

že by měl INTEL megazásobu VGA portů, kterých se chce zbavit?

Cim drive tim lepe. Hlavne at se vsichni dohodnou pokud mozno na JEDNOM rozhrani/standardu.

jedna teze kapitalismu: privatizuj zisky, socializuj ztráty

jeden standard by se rovnal socializaci zisku, k čemuž buď nedojde, nebo se to bude pojit s nějakou príma kartelovou dohodou, jejíž výhody poplynou z kapes zákazníků

nebo že by to šlo i nějak jinak?

Jedna teze socialismu: socializuj ztráty.

ja hlasujem za Mini Display Port. (suhlasim/nesuhlasim)

tak vy jabkari si moc vybirat nemuzete,musi vzit zavdek tim,co vam naserviruje jobs

lenovo displayport...radsi mlc ;) kdyz neznas mapu

Lenovo ThinkPad R500 (ATi 3470) W7 Ultimate

no ale musis uznat, ze neserviruje zle.

rozlisenie 4K x 2K, podpora pre fullHD 3D, moznost serioveho a paralelneho zapojenia a teda moznost z jedneho konektora premietat az na 4 fullHD monitory, moznost prenasat okrem obrazu aj usb, zvuk a video z kamery v monitore (ako napriklad cinema displeje). a to vsetko v konektore mensom ako USB ...

jedina nevyhoda je, ze je to prilis novy standard a zatial nie je kam pripojit :) kazdopadne VGA je treba zabit

Nejlepší by bylo, kdyby ty kilometry kabelů pod stolem u PC zmizely úplně...Ale to bych chtěl asi mnoho, že?

proc chteji zabit dvi na ukor hdmi? at jdou nekam! kdyz uz tak teda at nechaji HDMI živořit a propaguji takovy to rozhrani co jede na RJ-45 konektoru a cat5e kabelu. (ted u obeda se mi nechce hledat jak se to jmenuje...)

Na RJ-45 rovnou zapomeňte. Na specifikaci CAT 7 a rychlosti 10 GBit/s už nestačí a je proto potřeba použít konektor TERA, který není zpětně kompatibilní.

10G Ethernet na RJ45 samozřejmě běží, ale na CAT6a a lépe. Mimochodem kdy myslíte,že bude uživatel potřebovat 10Gbit na obraz?! Vždyť dnes se dostáváme k 50Mbit...

cez rozhranie ide nekomprimovany obraz, takze tych 10 GBit/s je treba uz dnes

Pravda, to mi nedošlo. Teď jsem to počítal a vyšlo mi 16Gbps na jednu 2560x1600 120Hz obrazovku bez 3D obrazu. Aby těch 10Gb nebylo málo :D

můžete napsat jak jste došel k 16Gbps ? taky by mě zajímalo jestli potřebujete pro 120Hz TV BEZ 3D 120 snímku za sekundu ? ... no pokud odpovite budu rad... nebo obraz je vysilan např 255 255 255 na jeden pixel za sekundu ?

jinak pro klasickou tv s full hd filmem je potřeba nejakejch 62 mil. pixelů / s

jinak ... pres VGA není problém přenášet fullHD obraz kolem 40FPS ... z mého ntb do velké plazmy to jelo úplne krasně a hry se opravdu nesekaly (že by to nezvladalo ani 20fps) takže ja nevidím problém v rychlosti ale opravdu nejsem odborník a rád se nechám poučit :)

ps: sem rad za každé zvýšení rychlosti/propustnosti/rozlišení/výdrže čehokoliv tak at pokračuji

32*2560*1600*120

těch 32 bitů je vlastně zbytečné ... stačí 24bitů :)

no každopádně pokud de o televizi tak nemá smysl 120fps ... 60 pro 3D a 30 pro normal ne ? ... dobře u PC her sice stačí 40 ale klidně mějte 150 a vic ... ale no to j ejedno je fakt ze az prijdou 4k displeje nebo quad full hd nebo jak to bylo tak se asi zapotej kabely ...

jinak opravdu sem nevidel film at 10GB vvelikosti nebo na dvd aby mel vic jak 29,7? fps ... takze nevim proc nasobit 120 kdyz zkrz kabel jde jen 30 snimku a snimek se 4x ? zobrazi na obrazovce

jinak 2Gbit je akorat na 1920*1080*32bpp*30fps a tim padem neni divu ze ho VGA zvlada ?

Popíchnu si, NTSC má 29.97fps :D 120Hz je obnovovací frekvence moderních televizí, rozlišení a barvy jsem také zvolil co nejnárnočnější moderní. 120Hz je pro 3D nutnost a pak je ten tok 16Gbps. Pokud bychom snížili barvy a použili 30fps, budeme jinde. Ale to nevadí, je evidentní, že 16Gbps je už dnes potřeba.

ale to že máte 120Hz televizi ... at mate klidne 1khz neznamena že budete přenášet 20x vic dat než na 50Hz TV

Data se prostě vyšlou z hdd s rychlosti, rozlisenim, bpp, zvukem atd. kdo nesouhlasi at napise proc nebo má někdo doma 600Hz film pro 600Hz plazmu ? tím myslim skutečně 600fps aby ste zatížily kabely ... opravdu nevim proc by mel film 120fps ... jasně TV ma a musi protože mate 60Hz na jedno oko a to je normalni frekvence... ale pro 2D opraz jak ste psal výše je blbost mít 120fps film ... stačí a je pouze 30 (29,97 ... 25 ... 23,9 ... )

Některé modulátory na VGA to už opravdu nezvládají, obraz je neostry. Hlavně na laptopech. Díky bohu že mám na laptopu HDMI

Používáš Linux a nechápeš základní principy ukládání a přenosu videa. Do monitoru samozřejmě nejde 50Mbps stream kodovaný ve WMV, ale nekomprimovaná data.

Nerad bych se pouštel do flame, ale co s tím má společnýho že používá linux? To dělá i moje babička, mamka taky a myslím že tomu taky nerozumí..

To mi něco připomíná: "640kb should be enough."

Cat 7 can be terminated either with 8P8C compatible GG45 electrical connectors which incorporate the 8P8C standard or with TERA connectors. ... As of November 2010, all manufacturers of active equipment have chosen to support the 8P8C for their 10 Gigabit Ethernet products on copper, and not the GG45 or TERA in order to function on Cat 6a.

zdroj: Wikipedia.org, http://en.wikipedia.org/wiki/Category_7_cable...

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 09. 12. 2010 15:55

ale ja nemluvim o cat7, ja mluvil o tomhle http://techman.blog.zive.cz/2010/07/hdmi-vs-hdbaset-b... ...

Celkem ano, protože technicky to není nějak jednosuše realizovatelné. Napájení počítače a monitoru bezdrátově provést nelze, pokud u toho teda nechcete svítit i vy. Propojení monitoru luftem při dnešních rychlostech je taky nerealizovatelné, zrovna jako síť, pokud vám jde o výkon a k serveru se má připojit více lidí současně.

Takže zbývá klávesnice a myš, pokud tedy máte zájem měnit baterky

"Propojení monitoru luftem při dnešních rychlostech je taky nerealizovatelné"

O Wireless HDMI si asi neslysel ze?

"zrovna jako síť"

300Mbit pro domaci sit je ti malo? Stejne vetsina trafiku je smerovani na mnohem pomalejsi internetovy pripojeni. Server nepatri pod stul, ale do serverovny kde kabely nevadej...

"Takže zbývá klávesnice a myš, pokud tedy máte zájem měnit baterky"

Skutecne problem dvakrat do roka vymenit baterky...

Tech kabelu se da eliminovat vic. Ono i mnoho zarizeni jako jako telefony ci fotaky nebo i tiskarny maj dnes Wifi, takze neni potreba pouzivat na prenos dat kabely.

300Mbit jsem doma zkoušel a reálně to chodí něco kolem 120Mbit a doba odezvy nic moc. A upřímně zálžecí co v té domácí síti děláte :)

Bezdrátová klávesnice a myš není jenom o baterkách, ale i o rychlostech

99% lidi na domaci siti surfuje po netu. Na to bohate staci i Beckovy wifi. U narocnejsiho provozu je treba taky hlidat kolik Wifi siti na kterym kanalu prave jede. Taky se muze stat ze jede treba 8 siti na jednom kanalu a pak jdou samozrejme odezvy i rychlost rychle dolu...

A co se tyce rychlosti u klasnic a mysi to je dost usmevnej argument. Dnes sou i bezdratovy mysi s obnovovaci frekvenci 1000Hz a to je nesmyslne kratnej cas pro jakykoli ucely. I FPS daj bez problemu hrat i s Bluetooth mysi.

Satelitni TV ma 25Hz, ale presto je jeji zpozdeni pul vteriny nebo i vice. Nejde jen o vzorkovaci frekvenci a propustnost, ale i o odezvu. Ta byla u nekterych prvnich bezdratovych mysi jasne pozorovatelna a hodne omezovala. Jak to je ted nevim, ale kabel je lety overena jistota.

Satelitni TV ma stejne jako normalni TV v Evrope 50Hz. U HDTV uz se to muze list. To jen tak pro poradek.

A tech 1000Hz bylo samozrejme mysleno pocet updatu pozice pres to bezdratove spojeni (Roccat Pyra). Predpokladam, ze nesedis od pocitace 100000km (priblizna vzdalenost kterou musi urazit satelitni signal), aby se tam projevilo stejne zpozdeni jako u satelitni TV ;).

Mnohem vetsi problem je pokud dneska chce hrat na nekterych TV co maj dopocitavani snimku (100, 200 a vic Hz). Tam uz se zpozdeni projevuje dost znatelne i pres to, ze ses pripojenej pres kabel.

50Hz je frekvence v elektricke siti. Od toho se odvodila rychlost prekreslovani (vertikalni frekvence) prvnich CRT TV, kde se jeden snimek zobrazoval dvakrat. Prenos obrazu probihal a stale probiha rychlosti 25 obrazku za vterinu (v USA 30 - maji 60Hz elektrickou soustavu) prave z historickych duvodu.

Prenos beznych TV programu pres satelit pomoci DVB-S je pro evropu rychlosti 25 snimku za vterinu. Vyssi fps z toho dela prave az zobrazovadlo, kde je jeden snimek vykreslen vicekrat. Digitalni HD TV ho muze vykreslovat i treba 8x a je z toho marketingovych 200Hz :)

Samotna rychlost snimkovani kolem 1000Hz uz je zase jen marketingove cislo jako displeje s 1ms odezvou. Od pocitace sice nesedim stovky tisic km, ale do bezdratoveho prenosu se zapojuji dalsi vrstvy. Dalsi cip, elektronika a to hlavni, spolecna prenosova cesta s ostatnima zarizenima. Staci ze uz USB je paketova sbernice, ktera muze pri zahlceni ovlivnit odezvu. Jeste si pridavat dalsi medium, kde opet dochazi ke kolizim a cekani az bude volno.

Nektere levnejsi (a mozna i drahe) bezdratove mysi maji dalsi neduh, kdyz se kvuli setreni baterie prepinaji do uspornejsiho stavu, ze ktereho se probouzi po detekci pohybu. Problem je, ze ta detekce neni nejrychlejsi a na nekterych materialech je znat zpozdeni.

Zpozdeni u TV/monitoru je kvuli ruznym efektum vylepsujicim obraz. Idealni je 30" monitor s rozlisenim 2560x1600, kde by to elektronika zabila uplne, tak se tam radsi zadna za timto ucelem nedava a vse je rychlejsi nez na mensich monitorech.

Ono je to veskutecnosti trochu slozitejsi. Ona analogova TV nezobrazuje 25 snimku za sekundu a ani nezobrazuje jeden snimek 2x. PAL/SECAM TV zobrazuje 50 pulsnimku za sekundu. Jednou liche a jednou sude radky. Ale ty pul snimky nejsou brany z jednoho celyho snimku, ale kazdej pulsnimek je sniman a zobrazovan zvlast a tudis casove posunut. Tim padem je obraz z TV kamery vice nez 2x plynulejsi nez obraz u kinofilmu, kterej bezi rychlosti 24 snimku za sekundu.

Pro NTSC plati samozrejme to same jen s tema 60Hz.

U digitalni TV (DVB-T,DVB-C,DVB-S) to je jeste slozitejsi protoze tam muze byt obraz sniman jak klasicky 50 pulsnimku za sekundu, tak 25 celych snimku za sekundu a dokonce existuje i norma na HD vysilani s 50 celymi snimky za sekundu.

Samozrejme negativni vliv pulsnimkovyho snimani (interlace) jsou zubaty okraje pri pohybu pri zobrazeni na cemkoli jinym nez CRT TV, coz resej ruzny hrebenovy fitry...

To jestli ma TV 100, 200 nebo vic Hz vubec nesouvisi s tim jestli prijima digitalni signal nebo analogovy.

Co se tyce mysi, tak ja vetsinou kdyz potrebuju rychlou odezvu od mysi, tak potrebuju i rychlou odezvu od pocitace samotnyho, takze nepoustim nic co by mohlo zatezovat USB nebo BT a vyvolavalo tak zahlceni ci kolize. Pouzivam jen bezdratove mysi uz dost let, sem zvyklej her single player i na nejvyssi obtiznosti a jednou sem v Quaku 3 vyklepnul i jednoho progamera a proste mi ta bezdratova mys vyhovuje vic. Drat mi vzdycky po chvili prekazi...

K tomu uspavani to je pravda, na to sem narazil u laserove a Bluetrack mysi od microsoftu. Resi to kvalitni podlozka. U klasicky opticky mysi (MS i Logitech) sem na to nenarazil...

Ja pouzivam 37" LED TV ktera ma jen 50Hz a zadny zpozdeni tam taky nepozoruju. Ale je pravda, ze na ty sem hral zatim jen z PS3 a konzolovy hry na to nejsou tak haklivy jako FPS na PC...

A ze by se jeden snimek vykresloval 8x to uz vubec je nesmysl :). Ve skutecnosti 100 a vic Hz TV dopocitavaj snimky mezi jednotlivymi snimky ci pulsnimky. Proste to co se mezi dvema snimky posunulo je na dopocitanym snimku na pul cesty mezi stavy na obou originalnich snimcich. Tim se dosahuhje mnohem vyssi plynulosti, ale taky protoze ten vypocet chvili trva, to zpusobuje to zminovane zpozdeni obrazu...

To by mě zajímalo, co a jak se třeba dopočítává na 100Hz CRT TV. A myslím, že stejné to bude i u těch ostatních ne-CRT TV. A to zpoždění obrazu skutečně nebude způsobené "výpočtem" mezisnímků TV signálu. Stačí si jenom přečíst něco o digitálním zpracování obrazu v monitorech, tam to máte vysvětleno.

Mas pravdu na 100Hz CRT TV se opravdu jednotlivy pulsnimky zobrazovali 2x aby se zabranilo blikani obrazu, ale to na LCD jaksi postrada smysl, ze? :) Na LCD a PDP je to tak jak sem napsal...

Hm, 50Hz LED TV nema zpozdeni a 100Hz jo asi nahoda ;)

Skus si misto teoretizovani jak to asi je, do obchodu kde maj vedle 50Hz TV vystavenou 100 ci 200Hz TV a pockej si na nejakej horizontalni pohyb obrazu. Ten rozdil v plynulosti je videt na prvni pohled...

Jsem ochoten se hádat, že ne...

Misto toho se jit presvedcit na vlastni oci se radsi budes hadat? No, tvoje volba :) Ja takovou potrebu nemam...

Ale pokud si linej zvednout zadek od pocitace, tak se toho da najit i spousta na internetu:

http://searchwarp.com/swa392531.htm...

http://www.digitaldirect.co.uk/articles/is-100hz-or-200h... ...

a jeden v cestine:

http://hdworld.cz/audio-video/LG-LH5000-LCD... ...

s dalsima ti jiste pomuze strycek Google...

Ze se nezobrazuje jeden snimek 8x, ale nejaky dopocitany rozmazany "prumer" dvou po sobe jdoucich snimku je preci skoro to same.

Puvodne me slo o to kolik snimku se prenasi pres bezne satelitni vysilani. Tech je v drtive vetsine programu 25 za vterinu, protoze posilat jich 50 by prislo dvakrat draz. Uz HD vysilani je drahe a zvysovat naklady pro mnoho lidi nepostrehnutelnyma 50 snimkama je zbytecne

25 snimku za vterinu by davalo 40ms mezi snimky. Zpozdeni vsak je i vic nez 500ms. To same u mysi. 1000Hz snimkovani by nebyl marketingovy blabol, pokud by doba reakce PC na pohyb nebyla nekolikanasobek 1ms. I treba 100fps na monitoru je doba mezi snimky 10ms. Doba input lagu monitoru je dalsich minimalne 5-10ms (vetsinou ale vic). Na digitalnich TV je to jeste vic, protoze tam to tolik nevadi. Jestli ma mys snimkovani 1000x za vterinu nebo jen 500x nehraje temer zadnou roli.

"Ze se nezobrazuje jeden snimek 8x, ale nejaky dopocitany rozmazany "prumer" dvou po sobe jdoucich snimku je preci skoro to same. "

neni, uz sem to tu psal, zajdi se podivat do obdhodu jake to ma prinos...

"Tech je v drtive vetsine programu 25 za vterinu"

Jednodusse receno. Skutecnost je ale vzdy 50 pulsnimku za sekundu u analogu. U digitalu uz to muze byt vysilany jak interlace 50Hz, tak progresive 25Hz (teoreticky i progresive 50Hz, ale tam uz plati jak si spravne napsal, ze to zabira moc mista i kdyz diky kompresi ne 2x tolik)

Zpozdeni u satelitu je u analogu dany hlavne tema 100000km. U digitalu se jeste pridava samozrejme komprese a dekomprese a celkove to muze narust i radove na sekundy.

tech 1000Hz neni marketingovy blabol frekvence se kterou je dostava informace z mysi na pocitace. Monitor do toho netahej, ten s komunikaci mezi mysi a pocitacem nema nic spolecnyho. To bys tam moh uz zrovna zapojit reakcni dobu cloveka a to by u nekterych vylezlo hned taky na rad sekund :).

Dostavame se k jadru veci. Monitor do reakcni doby tahat musime. Mys s 1000hz snimkovaci frekvenci miri na hrace. Ti jsou vsak mnohem vice ovlivnovani input lagem monitoru (natoz dig.televize) a dobou nez jim grafika vykresli jejich pohyb mysi. Ve sve dobe profi hraci hrali (a mozna ze jeste hraji) na CRT monitorech kvuli lagu, s min detailama kvuli zpozdeni vykresleni grafickou kartou a se dratovyma periferiema kvuli zpozdeni prenosu. 1000Hz snimkovani mysi ma az skoro zanedbatelny pozitivni vliv.

Vyborne, takze si vlastne jen potvrdil co ja rikal od zacatku. Clovek dnes nepozna rozdil v reakcni dobe mezi dratovou a bezdratovou mysi....

Bohuzel jsi to spatne pochopil :) Zadne takove tvrzeni jsem nevyrkl. Neodvazuju se odhadovat kdo s jakyma mysma co pozna nebo nepozna.

Teoreticky... Informace z bezdratove mysi se do do PC dostavaji slozitejsi cestou nez z dratove mysi. To o kolik je lag na bezdratove vetsi nez lag na dratove si neodvazuju odhadnout, ale je temer jiste, ze bezdratova mys bude mit lag vetsi. Rychlost snimani s tim nema az tolik spolecneho. Pokud bych vybiral mys a nevadil by me kabel, urcite bych bral dratovou.

Tak to si se zase vratil ke sve (spatne) domnence, ze tech 1000Hz je rychlost snimani.

Ne, tech 1000Hz znamena, ze pokud mysi pohnes, tak pocitac to tom pohybu vi behem 1ms. Je mozny ze nektere dratove mysi na tom budou jeste lepe (a jine treba hure), ale 1 ms je dostatecne kratkej cas pro kohokoli myslim :).

Hmm koukam 1000 za vterinu je opravdu pocet zprav poslanych do PC. Neni to vsak garance, ze informace do PC dojde za 1ms. Nozna jedine po kabelu, ale vzduchem, kde jsou dalsi vrstvy komunikacnich protokolu s vyrovnavacimi buffery?

Na strankach Roccatu ctu:

1600dpi resolution combined with a 1000Hz polling rate plus cutting-edge 2.4GHz wireless technology means your movements are transmitted just as precisely and quickly as a wired mouse.

A tomu bych prave prilis neveril. 2.4GHz je nelicencovane pasmo a kdovi jak se takove mysi mohou chovat v zarusenem prostredi. Co treba na nejake LAN party, kde ma podobnou mys vice lidi? Je v tom moc otazniku a drat je jistota.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Je to prosté, milý Watsone. :)

Myš sice vzorkuje změnu polohy 1000x za sekundu, ale vůbec to necharakterizuje dobu jak dlouho ty vzorky pak do počítače putují!

Počítač tedy ví kde se nacházela myš s přesností 1/1000 sekundy, ale neví před jak dlouhou dobou. :)

Je to tedy takový hezký marketingový krasožvást.

Bohužel jsem ještě neviděl nějak kloudně nastavený test zpoždění jakýchkoliv myší... Nevíte o nějakém?

Osobně mám LCD DELL s input lagem kolem 60 ms (grrr...) a bezrátovou myš (2,4GHz, nonBT) a vážení, je to hrůza... Ale člověk si zvykne, na všechno...

Starý dobrý 19" CRT Hyundai a kuličková myš Genius na PS/2. =)

Ještě k těm 60 Hz v USA - ano v energetickém rozvodu tam mají 60 Hz, ale nynější NTSC norma je založena na vzorečku 60/1,001, což je 59,94005994... Hz, což se pak ještě dělí dvěma na ty půlsnímky.

Proč to vzniklo si najděte zde. :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Frame_rate...

Dalsi co nepochopil... 1000Hz neni u Roccat Pyra rychlost vzorkovani. On je tam i ten udaj se zpozdenim pro ty mene chapave ... 1ms.

Dobrá, na tenhle parametr jsem se nepodíval. Beru zpět.

Wireless HDMI jsem zkoušel a nic moc. Obraz kostičkuje při zastínění vysílače či přijímače tělem. Přeci jenom 60GHz při tom vyzářeném výkonu moc tělem neprojde.

A g-čková Wifina je pomalá. Mám ji doma a s notebookem se pravidelně raději připojuji do slé LAN přes Ethernet 100Mbit a ten již také rychlostí nedostačuje a tak pokukuji po 1Gbit switchi ideálně s podporou Jumbo Frames.

Ale jak tu již někdo psal: záleží co na síti děláte.

Závěr: není nad kabelové připojení...... .

Samozrejme, ze kabel je lepsi. Otazka ale je jestli to bez nej jde. A to podle mne ano, pokud se clovek trochu uskrovni a nevyzaduje extremni vykony... resp. ja kabely nepouzivam pokud to neni nutny...

Jak psal Hlinda, není nad kabel.

Já jsem na tom opačně, nepoužívám "bezdráty" pokud to není nutné.

Pokud vím, tak Nikola Tesla (mimo jiné autor střídavého proudu) experimentoval s bezdrátovým napájením a tvrdil, že by šlo "elektrifikovat" celou Zemi tak, že by se člověk mohl připojit do "sítě" kdekoliv.

A bezdrátově rozsvítit žárovku není takový problém, i na stovky metrů.

Doporučuju dokument "Zázraky budoucnosti: Tesla - Šílená elektřina / Modern Marvels: Mad Electricity"

Ano, ale jak je výše, svítil by u toho i ten člověk. Tesla je můj nejoblíbenější vědec, vymyslel geniální věci, ale některé věci se prostě využít nedají. Viz Filadelfský experiment.

Filadelfský experiment byl zastíněn mnoha tajemstvími. Jak můžete tvrdit, že se nedají použít? Když se mluví o tom, že se ta loď stala neviditelnou, a taktéž se několikrát teleportovala?

Jestli se to bezdrátové napájení nakonec neprosadilo i kvůli takové drobnosti, jak poznat, kolik kdo kdy a kde odebral, aby to šlo nějak rozúčtovat na jednotlivé spotřebitele. Zkrátka jak najít ty, co by tu bezdrátovou elektřinu odebírali bez placení?

Velmi praktická připomínka! Podle mě by se to muselo pro menší (a především mobilní) zařízení vyřešit nějakým paušálem...

Ja mam k notasu jen napajeci kabel :). A obcas USB ale to je dycky jen chvilka...

kup si notebook, alebo all-in-one PC

chces docela dost, ale s trochou kutilskych dovednosti a casu se muzes vsech kabelu krome napajeni zdroje zbavit (i tady by to slo, kdybys vedl drat skrz stenu primo do stolu). akorat to prinese vic zaporu nez kladu...