Jak se svět připravuje na IPv6

A na takovém nesmyslu jsi byl kde, že IPv6 adresa je založená na konkrétní kartě? Existuje sice speciální prefix fe80::/10, za který se připojuje MAC karty, ale to je jen účely místní sítě a do veřejné se taková adresa vůbec nepropaguje.

Přečtěte si nějakou knihu o IPv6, třeba tu od p. Satrapy. Posledních 64 bitů adresy je identifikátor rozhraní standardně odvozený od MAC.Nicméně tenhle problém adresují IPv6 privacy extensions v RFC 4941.

Jistě, když za každou může být schováno nějakých 50 000 zařízení, tak ani vlastně IPv6 není potřeba co? A to že pak se nepřipojíš ke svýmu notebooku z internetu a takový věci, to už je vedlejší co?

Porty se daj přesměrovat, jenže to by provideři nesměli být idioti. U O2 to například nejde.

Idioti rozhodně nejsou, mají to naopak velmi promyšlené. Představ si například svět, kde měl každý přidělenou pevnou veřejnou IP adresu. Šlo by naprosto bez problémů telefonovat pomocí VoIP, peer to peer bez jakýchkoliv prostředníků. Tím by přišli o svůj nejlukrativnější byznys - hlasové služby. Ono to stejně nakonec dospěje k tomu, že budou poskytovat jen neutrální "datový šlauch", ale snaží se to oddálit, jak jen to jde.

To je jako kdybych u nedostatku jidla argumentoval, ze dokud nezemru hlady, je to porad dobry. Na jednu stranu ano, mohlo by to byt i horsi. Ale pokud si muzu vybrat, tak bych radsi mel dostatek. A to se tyka i adres, kterych rozhodne dostatek nemam a musim se omezovat. Teda pouze u IPv4, s IPv6 problem neni, s /48 se vyzit da. ;)

Plan je to genialni, jen jeste nikdo nevymyslel, jak ten dalsi bajt vysvetlit vsem tem starym systemum, programum, routerum, proste vsemu, co za IP adresu povazuje jen tradicni ctyrbajtovou IPv4. :)

Vyhodit, koupit nový. Prachů na to maj všichni až až, to že na to kašlou je věc jiná.

Rozhodně by to nebylo tak složité, jako jim vysvětlit IPv6.

Pokud jde ciste o samotnej protokol, tak pouhy rozsireni IPv4 na petibajtovou verzi bez jakychkoliv dalsich zmen by asi bylo jednodussi nez vsechny zmeny v IPv6. Jenze hlavni cast problemu je jinde. Software se upravi rychle a hlavne pouze jednou, to je snadny. Ale pak se musi zaktualizovat miliony zarizeni, pekne jedno po druhym. A to je sileny mnozstvi prace. Plus samozrejme ne vsechno lze jednoduse softwarove upgradovat a musi se to vymenit za jiny. A kdyz uz se do toho musi hrabat, tak je uplne jedno, jestli se to dela kvuli IPv6 nebo nejakymu IPv4,5. Protoze stejne jako se jen tak jednoduse nedomluvi IPv4 s IPv6, nefungovalo by to ani mezi IPv4 a IPv4,5 a problemy s postupnym nenasilnym prechodem by byly uplne stejny jako ted.

Ježkovy voči, například dnešní adresa 149.56.28.4 by pak byla 0.149.56.28.4. Nemusela by se měnit, zařízení by nemuselo mít dvě adresy a nemusel by být celý ten bordel okolo. Adresa IPv4 a IPv4.1 by byla prostě a jednoduše stejná, takže přechod na routerech, DNS atd. by se dal realizovat v klidu pár let dopředu a přitom by všem zařízením zůstaly původní adresy. Jen by časem začaly přibývat adresy s jedničkou, pak s dvojkou atd.

No zní to pěkně, ale jak asi přistoupíte na stránku, která bude v novém adresním prostoru ze svého starého routeru? (Jinými slovy - je to celé hloupost.)

A jak to uděláte teď, když váš poskytovatel kvůli překomplikovanosti IPv6, nefunkčnost a nedomyšlenosti IPv6 DHCP a předtuše záplavy zavirovaných klientů, přímo dostupných ze sítě, k ničemu nemá?

Jenže ono je to tím, že prostě platí zákony trhu. Aby poskytovatel přešel na IPv6, tak mu to musí dávat ekonomický smysl - nebude investovat do nové infrastruktury jen aby potěšil jednoho geeka. Ta poptávka musí být větší. Ale jsem v tomto směru optimista - internet věcí je podle mě tím podnětem, který posune věci dále dopředu. Chce to holt čas - já osobně jsem pro menší a postupné změny než jeden big bang a pak rok bez netu...

Zbyva vyresit nekolik drobnych problemu.1) Uzivatel je spokojen se svou adresou 1.2.3.4 a na zadny sitovy novinky a zbytecny aktualizace systemu neveri. Nova revolucni internetova sluzba ale uz nesehnala IPv4 adresu a jeji server bezi pouze na 20.5.6.7.8. Jak se tam uzivatel pripoji, kdyz jeho system takovou adresu nepobere? Nijak, stejne jako s IPv6.2) Uzivatel si nechal vysvetlit, ze aktualizace nejsou zlo a jeho system uz s 20.5.6.7.8 problem nema. Bohuzel jeho poskytovatel na novinky stale neveri. Jak se chudak uzivatel dostane na onu skvelou novou sluzbu? Jedine nejakym tunelem, stejne jako u IPv6 (at uz manualne nastavenym pres tunnel brokera nebo nejakou automatikou jako 6to4 nebo Teredo).3) Druhy uzivatel ma opacny problem. Jeho ISP uz dava pouze novy adresy, ale hromada serveru ma pouze IPv4 a novym nerozumi. Jak se na ne uzivatel pripoji? Bude to chtit nejakyho prostrednika, nejakou formu NATu (pro kterou bude muset poskytovatel sehnat aspon nejaky IPv4 adresy, i kdyby za ne mel zaplatit zlatem), kterej uzivatele schova za IPv4 adresu, ktery cilovej server rozumi. Takze zase neco jako NAT64 u IPv6.Nebo jsem se snad spletl a s IPv4.1 by nekterej z popsanych problemu nebyl? :)

Ale samozřejmě, že změna adresního prostoru znamená změnu všeho sw vybavení a dokud se neudělá, není síť kompletní a celá dostupná pro všechny. Chcete snad tvrdit, že s IPv6 se nic takového nemusí? Napsal jsem snad něco jiného?
Na rozdíl od vás jen vidím, že zvolený postup je zbytečně komplikovaný v tom, že celý systém adres IPv6 je úplně jiný, než IPv4, všechno se dělá znova a nejde na nic navazovat. Chtě nechtě musíte mít po přechodné období (třeba 8-10 let) dvě adresy a dva adresní systémy, z nichž jeden pak budete zase rušit. Nebo nebudete, což je ještě pitomější. Přičemž při spojování s protistranou bude váš systém šátrat v obou a zdržovat. Při tom, co navrhuji, byste prostě ve chvíli, kdy by váš poskytovatel měl hotovo, přešel na novou adresu (rozšířil byste svoji původní o nulu) a tím by se vám zpřístupnila dosud pro vás nedostupná část netu, přičemž pro tu původní by se nic nezměnilo. Páteřní routery a DNS servery by byly připraveny předem. Amen, všechno hotovo.

V obou případech by se tak jako tak musel vyměnit všechen SW a HW. Ta jasná odlišnost je naopak výhodou, protože je jasně vidět, který protokol je který. S tvým řešením by v tom byl akorát bordel. Přitom náročnost a rychlost celého přechodu by byla úplně stejná. A pokud ti to tvé řešení přijde tak úžasné, měl ses zapojit do RFC.

V cem je to tak strasne jiny? Vzdyt je to v principu porad stejny. Nebudem se doufam rypat v tom, ze adresa vypada jinak (proste to rozsirili o vic nez jen jeden bajt a vypisovat to desitkove po bajtech bych fakt nechtel). Jsou tam nejaky novy blbinky jako autokonfigurace, ale tu muzu vypnout a pouzivat DHCP jako u ctyrky. Svet se docasne zhroutil pouze milovnikum NATu, kteri si svou kouli na noze stihli oblibit a nedokazali si zivot bez ni predstavit. Ale uz i oni se dockali a muzou vesele NATovat i IPv6 (kdo chce kam, ...). Jen doufam, ze nejakyho pitomce nenapadne z toho udelat standard pro pripojovani uzivatelu.S hypotetickym IPv4.1 by to ale nebylo o moc lepsi. Ona nedostupna cast novyho netu by vznikala stejne pomalu a neochotne jako IPv6-only veci dneska. Je prece pitomost rozjizdet IPv4.1 server na 1.2.3.4.5, kdyz se tam nikdo s IPv4 nepripoji a IPv4.1 uzivatele nemaj. A stejne nesmyslny se jevi davat uzivatelum IPv4.1 adresy, kdyz na tom nebezi zadnej server. Je to nachlup stejny jako s IPv6.
Pokud jde hlavne o to, aby byla vzdycky jen jedna adresa, nebyl by problem to udelat i s IPv6, klidne by se daly pustit na drat mapovany adresy ::ffff:1.2.3.4 (nebo nejaka jejich alternativa) a pouzivat je pro pripojeni z IPv6 na IPv4. Ale vetsina problemu by zustala a prinos by byl minimalni.

Někdo tu měl před lety geniálnější nápad. Adresy jsou do 255.255.255.255... Tak proč se prostě nezačnou používat adresy do 999...

Asi tak... Miliardy zařízení do dvou tří let? Pcháá! tůdle! Tam, kde jde použít NAT (=skoro všude), se použije NAT, a nedostatek adres nikoho netrápí. A tam, kde IP adresa potřeba je, se holt koupí. Nebo spíš pronajme (=pravidelné platby), ale nechci slovíčkařit. Dokud nebude na IPv6 úplně vše, co potřebuji/využívám, nemám nejmenší důvod přecházet. Tím spíše pak, že IPv6-only content myslím žádnýnení, a ani jen tak nebude. Jeho provider by byl sám proti sobě. Řekl bych, že ještě potrvá tak 10 let, než pojede většina inetového provozu na IPv6...