Intel by měl přestat dělat drahoty a koupit si naši licenci, říká šéf ARMu

To tvoje trolování o ARMu už začíná být extrémně nudné.

v jednom ma pravdu, ARM zanedloho opusti trh s mobilnymi telefonmy a tabletmy. Lebo ich jedina vyhoda ktorou sa mohli chvalit bola spotreba. Kazdy dobre vie kolko taky mobil vydrzi teraz, niekedy skoro cely den. Cim dalej sa bude zvysovat zatazenie mobilnych CPU, kvoli narocnejsiemu obsahu, ktory sa postupne dostava do mobilov, bude ARM viac v nevyhode. Potom taky mobil vybaveny ARM CPU aby dosiahol potrebny vykon, bude mat uz neziaduco vysoku spotrebu. A sme tu pri tom co je pointou tohto vyhlasenia, ktore je zamaskovane za "intel stale odmieta". Intelu staci len doladit spotrebu, ktora uz je takmer konkurecne schopna. Co je menej narocne (casovo aj technologicky) ako to co caka ARM v tomto konkurencnom boji. Tak ze suma sumarum - kazdy sa boji odlivu penazi a ARM si uvedomuje, ze tento konkurecny boj zacinaju prehravat a chce ziskat peniaze este kym to ide.

neobhajujem dolph-ovu formu vyjadrenia, iba som chcel vyjadrit triezvy pohlad na vec kde to vo vysledku dopadne ako si to praje dolph.

Castecne souhlasim, postup Intelu smerem k oblastem s malym TDP je skutecne impresivni. Na druhou stranu bych nad ARMem zdaleka nelamal hul. Ma dost vyhod, ktere mu ve strednedobem horizontu pomohou:
- kompatibilita na urovni instrukcni sady (trochu paradox, vetsinu casu to byl Intel, kdo tezil z toho, ze se nikomu nechtelo prepisovat SW pro jine platformy)
- integrovane vsechno. To zatim Intel moc nezvlada.
- Intelu maji vsichni plne zuby. To bych vazne nepodcenoval, strategove firem typu Apple nebo Samsung rozhodne nebudou chtit byt vydani na milost Intelu, ktery pomalu ziskava navrch i nad posledni x86 konkurenci.
- ARM ma a jeste chvili bude mit pomerne bezpecny prostor pod Intelem, ne kazdy telefon musi vlajkova lod vyrobce.
- Jsou oblasti, kam Intel nechce jit, ale ARM ano. Hlavne oblast serveru a fyzikalizace (Centerton mi zatim prijde jen jako akce na uchlacholeni analytiku). Intel se boji kanibalizace svych vykonych Xeonu, ARM nema co ztratit.
- ARM neni vcerejsi a nektere napady sikovne omezuji nevyhody a posiluji jeho silne stranky. LITTLE.bigMoje sazka je, ze Intel ziska, ale ARM neztrati.

Názor byl 2× upraven, naposled 30. 03. 2013 13:30

To zní rozumně. Taky tipuju, že tu bude vedle sebe ARM i Intel. Na jednu stranu uvítám kompatibilitu mezi PC a smartfouny, tablety, na druhou stranu nemám moc v lásce x86. Radši bych, kdyby ARM zapracoval na výkonu a rozšířil se i do velkých PC.

Proč je tak důležitá kompatibilita mezi PC a mobilem? Vždyť hlavní problém je v tom, že paradigma užití je jiné u obou zařízení.

Já třeba bych uvítal možnost spustit některé aplikace z desktopu i na tabletu, třeba. Nebo jednodušší vývoj aplikací. Stačí, když bude mít aplikace dvě různá GUI, napsat, přeložit a otestovat ji bube stačit jen jednou.

Vsak to mozes aj teraz. Ked budem brat tvoj citat doslovne "možnost spustit některé aplikace z desktopu i na tabletu" tak to je mozne uz dnes. Ked mas na desktope nainstalovany android potom na tablete s androidom pustis aplikaciu. Ked mas na desktope Windows 7/8 tak na tablete s Windows 8 pustis aplikaciu. Cize nestaci vitat moznost, ale zaobstarat si tablet.

Intel má ještě jednu velikou výhodu - dokáže ty procesory vyrábět tou nejlepší technologií prakticky hned a v neomezeném množství. Toto bývá u ARM chipů problém.

Já myslím, že MIPS bude mít brzo comeback.. x86 je slepá cesta

Tak tak, prodali to Marwellu ... asi vedeli proc Respektive tenkrat se delily firmy asi spis i z jinych duzvodu (Intel-Marwell, Motorola-Freescale, Philips-NXP, Hitachi-Renesas ...)

A neni idealni, kdyz se zrovna tito dva perou a jsou si souperi?

aby nakoniec nevyhral MIPS

Ono i ten Intel je dneska v jádru RISC. Akorát kvůli kompatibilitě se navenek tváří jako CISC.

Ale vždyť to je ta lepší cesta. RISC prostě jednodušše některé intrukce, co by CISC udělalo jako jednu, musí udělat dvěma nebo třema. Přišlo by mi divné, pokud by ten strojový kód to Intelý CPU ještě nějak nepzracovávalo, stejně to tak dělá už kvůli HT... A třeba kdo ví, že ARM pracuje s třema operandy a x86 jenom s dvěma? Ano, určitě se to ve spoustech míst hodí, ale toto je naopak dost aktivní součást CPU a napájet to pro 2 nebo pro 3 operandy je určitě rozdíl.Zejména my přijde jako kravina, že počet instrukcí se nějak závažnějc podílí na vyšší energetické spotřebě. Ano, potřebujete mnohem víc subobvodů, což znamená dražší čip, ale proč by měl víc žrát? I kdyby ano, jaktože praxe ARM vs. x86 tomu neodpovídá?x86 je prostě nadimenzovaná na vysoký výkon a ARM na nízký. Ale do mobilních zařízení se cpou výkonnější a výkonnější čipy. Kdo věří tomu, že architektura nadimenzovaná na nižší výkon nahradí architekturu nadimenzovanou na vysoký výkon v trendu zvětšování výkonu?

Prověř si výrobní technologie. Intel srovnává spotřeby hlavně díky tomu, že má 1-2 generace pokročilejší výrobní technologii.

Myslíš 32 nm (Intel) proti 28 nm (ARM)?

Ak by si mal rozum, tak by si nechcel, aby niekto vyhral (je jedno či ARM alebo Intel).
Ideálne by bolo, aby mali ARM a Intel podiel 50:50. Prípadne ešte lepšie, aby pribudli do boja ďaľší rivali...

Protože většina lidí to pochopí

Jo jasně. Vždyť všichni můžeme psát nehledě na gramatiku, interpunkci, diakritiku.. .Vždyť to přece všichni pochopíme!Dementní argumentace.

Jestli ty to nepochopíš, tak seš asi dementní sám...

neco jinyho je kdyz si budu psat s kamosem a neco jinyho je kdyz to jde do novin.

Bola tam gramatická chyba? Bola.
Mali by sa v článkoch gramatické chyby objavovať? Nemali.Nechápem prečo máš potrebu útočiť na niekoho, kto na chybu upozornil.

protoze je to dement a napsal by to stejne...

Abyste se nepo5ral. Chápu, že na žurnalistickém webu by se takové chyby asi neměly stávat, nicméně, že by to bylo na komentář...ano i tento můj komentář je zbytečný, ale já mám horečky a nudím se :)

Takže nevšímavost vám přijde lepší?

Ale už je to v článku opraveno, takže moje upozornění mělo smysl. Udělal jsem něco pro omezení toho nešvaru a jestli to někoho poučilo, tak to mělo význam.

ano, ve finale jste zlepsil kvalitu clanku. Jen to povazuju za prehnane ukazovat na kazdej preklep, kdyz ctu diskuzi o clanku, chci cist debatu k tematu a ne o gr. chybach. NAVRH:
Idealni pokud by na tohle bylo male tlacitko "nahlasit chybu" a poslalo se to redakci a nebylo by to videt v diskuzi. Potesilo by to asi obe strany, redakce by nemusela procitat komentare aby to videli a meli by chyby hlasene primo v nejekm reportu/mailu primo autorovi a my diskutujici co je nam to fuk budem radi take:) I kdyz mam dojem ze i pak by se objevovalo neco takoveho v komentarich od individui-exibicionistu co chteji ukazat ze umi cesky lepe nez jini - cimz vsak nemyslim vas.

ja myslim, ze je potreba lidi upozornovat na profesni chyby. pak se nedivte ze v hospodach papkate polotovary kdyz vam nevadi slendrian "novinare" tak vam prece nemuze vadit slendriam a lemplovstvi kuchare

a kdyz se vam to stane v restauraci, ze vam prinesou neco nepatricneho, co udelate? zavolate si cisnika a reknete mu to...a on to vymeni. neobihavate vsechny hosty a nerikate jim co jste dostali na talir. To je o cem mluvim.

Jasné, zavolal by si čašníka a začal by kritizovať kvalitu jedla.
A ty by si sedel vedľa, a začal by si tomu hosťovi nadávať, že prečo kritizuje, veď aj to nekvalitné jedlo by ho zasítilo...

Všiml sis někdy kde jsou na klávesnici í a i? Ano, jsou vedle sebe. Autor se prostě překlepl. Mně už se to stalo taky..

Na druhej strane ARM vyrobene Intelom jeho technologiami by bolo super

Ono by to bolo asi ešte horšie.
Pretože ak by sa Intel rozhodol vyrábať ARM procesory, tak by radšej firmu ARM kúpil, ako by si iba kupoval licenciu.
A tak by získal obrovskú výhodu na trhu, a nemusel by kupovať následne licencie.
Ak by som bol na čele Intelu, tak by som uvažoval presne takto ;)To by malo samozrejme negatívny dopad na trh.

Nekoupil. Tohle by neprošlo přes antimonopolní úřady nikde na světě.

To je dosť diskutabilné.Každopádne k tomu aj tak asi nedôjde. Vyzerá to tak, že Intel radšej zoptimalizuje Atom, aby spotrebu dostal pod ARM. Je to pre nich lacnejšie a strategickejšie.
A tým pádom by nemalo zmysel ARM kupovať.

na tom neni diskutabilniho vubec nic

No práveže je, a dosť...1. Na trh počítačov by tá kúpa nemala žiaden vplyv. Je tu ešte AMD. Prípadne Apple. (takže protimonopolným úradom by to nemalo vadiť)
2. na trhu serverov to isté. Je niekoľko výrobcov rôznych serverových CPU (takže protimonopolným úradom by to nemalo vadiť)
3. trh tabletov a mobilov. Tam je niekoľko hráčov (pokiaľ ide o CPU) - ARM, Apple, Intel, pár ďaľších ktorých v Európe moc nepoznáme (takže protimonopolným úradom by to nemalo vadiť)Naozaj to nie je až také jednoznačné, ako by sa ti mohlo zdať...

Podstatny je v tomto pripade trh tabletov a smartphonov. Tam je ARM jednotka a Intel by ho kupou ziskal len pre seba - to nepojde. (Apple nema vlastnu architekturu, len upravuje ARM).

Přesně tak na mne to sdělení působí také. Neboť po zkušenostech s některými x86 tablety s W8 musím říct, že ARM má problém...Možná šéfa ARMu vyděsilo Microsoftí otočení se zády k RT...

Taky jsem zkoušel a byl jsem hodně překvapen jak to krasne funguje kamarad ma Nějakej ten acer a je z toho nadšenej

+ s AMD APU C60 funguje docela i 3D grafika , mam dva takove netbooky, na jednom uz jsou Win8+VS2012 (8GB RAM, to tusim Atomy moc neumi ještě)