Herní Steam Box od Valve opravdu poběží na Linuxu

Ja bych rekl, ze nadpolovicni vetsina firem dela hry pro Android nebo iOS, a tem zbylym plyne vetsina penez z konzoli. Souhlasim, ze hardcore parani budou zustavat u PC a Windows, ale to je cim dal se zmensujici skupinka - uz dnes je to jenom prilepek ke konzolovemu bussinessu. Budoucnost jsou jednodussi hry (rozhodne z pohledu potrebneho vykonu), protoze na mobilnich zarizenich, resp. konzolich, ktere se tem mobilnim zarizenim podobaji vykonem i prikonem cim dal vic, proste graficke orgie neusporadate. No nic, chtel jsem rict, ze tech 90% neni podle mne pravda, ze herni firmy jsou zvykle delat software pro ne-PC platformy, takze nejaka linuxova konzole by pri existenci pouzitelneho SDK mohla mit sanci. Bez SDK sanci nema urcite.

Tak znovu:$1000 je cena za X7A, tedy komercni PC spolecnosti Xi3. Na jeho zaklade byl postaven Piston, tedy jeden z prototypu SteamBoxu, ale o SteamBox samotny se nejedna. Tzn. neni to cena SteamBoxu.

Klid, on tady téměř vždy mluví úplně zcesty

Neopruzuj. Svůj omyl jsem uznal.

Jenže ty se mýlíš vždycky Možná i záměrně.

Jistě z pohledu linuxových umolousanců hlásajících pravdu, lásku a víru v Jehovu se mýlím vždy. To je pravda.

Jo a mimochodem, tu omluvu jsi napsal až potom, takže nápodobně - neopruzuj!

Ty dvě minuty považuj za komunikační spoždění ...

A co jako? Já snad umím číst příspěvky z budoucnosti? Nebo co se tím snažíš říct?

Tedy děkuji za vyvedení z omylu

Wow, to bylo snad poprve co jsi odeme dostal +1

http://www.freewebs.com/calitorial/Don__t_feed_th... ...

Přes WINE jde spousta her a programů a znám hodně lidí co takhle běžně hrají.

Jistě, žežně hrají deset let staré hry. to ano

crysis 2 je deset let stará hra?

Zrovna hraju Mass Effect 3, mam pocit ze nema ani rok?

Používá, na Linuxu je hráčů dost.
Her je málo, protože většina vývojářů:
- si myslela, že na Linuxu není zájem o hraní
- neměla jak hru pořádně distribuovat a prodávat
- nechtěla hru přepisovat do OpenGL s nejistým úspěchemNajednou přišlo Valve, začalo světu ukazovat funkční nativní Steam, rychlost spolupráce Linuxového jádra s OpenGL, zájem (viz. aktivita na fóru Steamu nebo statistiky - za 23-31.12.2012 cca 450 000 aktivních Steamařů z Linuxu) atd.
Budoucnost vypadá skvělě.

Většina vývojářů si hlavně myslí, že systém který má pod jedno procento uživatelů neni perspektivní.

Hlavní problém proč to tam nefunguje je, že nikdo nepoužívá linux a valve se prostě nevyplatí investovat do platformy která má níň než procento trhu.

Nikdo ho nepoužívá, nic tam nefunguje, jedno procento ...
Přesně ty 3 argumenty lidí, kteří Linux nikdy nepoužívali.

"Pokud vím"
Ne, nevíte."tak Linux na hraní nikdo nepoužívá, protože to tam prostě nefunguje?"
A na to jste přisla jak? Problém je v tom, že na Oknech se vyvíjí pro DirectX, kdežto na Linuxu a Masoxu je OpenGL. A málokdo si dá tu práci to přepisovat. Někteří ale ano. A je jich stále víc a víc.....Další expert na Linux, LOL

> Pokud vím, tak Linux na hraní nikdo nepoužívá, protože to tam prostě nefunguje?Pokud vím, tak ženy nepřispívají do diskusí, protože neumějí zapnout počítač?

> Pokud vím, tak Linux na hraní nikdo nepoužívá, protože to tam prostě nefunguje?...vseobecne diskuze pod timto clankem nema moc vysokou odbornou uroven je to spise flame nekolika studentu a nadsencu, ale tento prispevek by patril spise do rubliky PC na serveru novinky.cz

OpenGL zaostává za D3D? LOL? A jak přesně?

nemá DX 11 efekty, chybí teselace, AA, fps na úrvni smrkajícího děda, AA mu nic neříká, není to uzavřená technologie.mám pokračovat? Na škole nám to vcelku dobře vysvětlili jak open source a ne MS řešení kurví IT svět ;)

Jo tak na škole vám to vysvětlili... Děkuji.edit: a že zaostává za DirectX protože neumí něco *DirectX, to je vskutku silný argument. Ještě jednou, děkuji.

Názor byl 1× upraven, naposled 12. 01. 2013 00:56

To nemyslíš vážně... Nemá DX 11 efekty?? Já myslel, že se to dělá přes shadery. Chybí teselace? Synku, OpenGL jí měla ROKY před Direct3D. Ty jsi dobře vymytej Prej opensource kurví IT svět LOL

A pak se člověk diví, že celý IT jde do h@jzlu...

To "open" v nazvu OpenGL neznamena open source :) I kdyz samozrejme existuji open source implementace OpenGL. I OpenGL implementace nad DirectX a DirectX implementovane nad OpenGL.

http://www.youtube.com/watch... A ted vysvetluj http://ompldr.org/vNTFoag... vysledky naprosto stejny (ba o malicko lepsi) nez na stejny GK pod Win...

Názor byl 1× upraven, naposled 12. 01. 2013 10:50

od kdy je "není to uzavřená technologie." nevýhoda

> nemá DX 11 efekty
Samozrejme, a DX zase nema efekty OpenGL. To mel byt argument k cemu?> chybí teselace
Ne, opravdu nechybi.> AA mu nic neříká,
Tohle umi samozrejme taky.> fps na úrvni smrkajícího děda
FPS zavisi na slozitosti sceny, a optimalizacich. Jak to souvisi s API?> není to uzavřená technologie
Coz je jednoznacne PLUS.

> mám pokračovat?
Radeji ne.> Na škole nám to vcelku dobře vysvětlili...
No, to je videt...

Prosim jaka skola ze to je ? Zakladni zvlastni ?

jestli jsem hledal správně,tak: "PEF ČZU kde studuji Informatiku"
"Doporučuju na Zemědělku v Praze, já tam studuju informatiku"pokud ne, tak se omlouvám...

krom toho kdo by portoval hry pro minoritní systém co má počet uživatelů na hranici statistický chyby? To že steam pod OS X používá wine je fakt, stejně to tak bude na linuxu - to že si to upraví přesně pro svoje potřeby a odladí aby to nepadalo na tom nic nemění. vývojáři se s peckama jako je crysis, gta, cokoliv na unreal engine s konverzí sr** nebudou ;)

> cokoliv na unreal engine s konverzí sr** nebudou ;)Uz sa stalo.> To že steam pod OS X používá wine je fakt, stejně to tak bude na linuxuTvoje fakty sa komickym sposobom nezhoduju s realitou

blbečku jeden mac mi stojí vedle PC a otevřít si adresáře umím

Tak to uz si naozaj sikovny chlapec

Tipuju tak 15 let, je to tak?

23 vš student ;)

No tak to bud stoji soucasny VS za velky prd, nebo si tady nekdo hraje na neco co neni...
Argumentace na urovni myho 12-ti letyho souseda, kterej argumentuje pouze tim, co slysel od spoluzaku ve tride, neschopnej uznat cizi pravdu...
Hlavne se tu pise, ze chteji vydat miniPC konzoli na Linuxu...Takze nikoli pro minoritni procento uzivatelu... Nebo mi jako chces tvrdit, ze PlayStation bezi na Windows??? Nejdriv si neco nastuduj a pak se tu muzes rozcilovat
"The native operating system of the PlayStation 3 is called CellOS, which is believed to be a branch from the FreeBSD project. The 3D computer graphics API software used in the PlayStation 3 is LibGCM and PSGL, based on OpenGL ES and Nvidia's Cg"
Studiu zdar

ve 23 letech bys mohl vědět, že closedsource nemá NIKDY výhodu nad opensource. Už z principu.Jsi úplně mimo, žádnej tvůj argument není pravdivej. Když už studuješ VŠ, mohl bys vědět co je to pixelshader/fragmentshader a vertexshader, pak bys tu nepsal bludy o "efektech". A to AA to zabilo

Ta první a druhý věta je samozřejmě nesmysl. Docela dobré podsunutí, ale s realitou bude mít málo co společného.

Jistě, když nevím jak to pod kapotou funguje, když si to nemůžu upravit, když si to nemůžu zkompilovat speciálně pro můj procesor, atd. tak je to jistě výhoda, že?

No nesmíš být tak omezený a myslet jenom na sebe. To co ty bereš jako nevýhodu, může být pro někoho výhoda. Jinak samozřejmě pro programátora má otevřený kód nesporné výhody. O tom žádná.

Řekni mi alespoň JEDNU výhodu closedsource nad opensource.

Asi si sedíš na vedení a nepochopil si sílu předchozího příspěvku. Jestli však to nedáš ani na druhý pokus, tak se neboj ozvat. Pomůžu ti.

Jaká je výhoda closedsource pro uživatele?
Jaká je výhoda closedsource pro vývojáře?Až mi odpovíš na tyto otázky, můžeme diskutovat. Zatím jen blbě žvaníš a utíkáš před konfrontací.

Opět si ukázaj že zapojit to co máš na krku je pro tebe problém. Ale to nevadí. Slíbil jsem, že ti pomůžu. Tedy jak už jsem uvedl, rozeberu negaci toho, co ty považuješ za výhodu. - tedy "vím jak to pod kapotou funguje". Ono z pohledu programátora toto zní jako výhoda, ale z pohledu člověka který chce ukrýt svůj business to výhoda určitě není. Pokud máš dobrý nápad, dáš své konkurenci návod jak dělat business minimálně tak dobře jako ty a on pak může soustředit zdroje které ušetřil na to, jak tě předstihnout.Další nevýhoda se týká otázky bezpečnosti. Pokud utočník má mnohem snažší fázi - poznej svého nepřitele, je to neocenitelná výhoda pro útočníka. Žádny SW není bez chyb a pokud dáš útočníkovi nástroj jak chybu odhalit řádově rychleji... Samozřejmě, že tuto výhodu mají i "obránci", ale ne každý SW se těší široké podpoře komunity a pravidelným aktualizacím.

1) Blbost. Stačí si to ošéfovat licencí. Krom toho, ty si myslíš, že by ti někdo vzal kus kódu a prostě ho narval do svýho? To by si nedovolil....2) Jistě, pokud je ten tvůrce prase. Security through obscurity. Jinak ani moc ne, můžete se kouknout na statistiky chyb třeba v MS a GNU software. Buď má GNU méně nebo stejně jako MS soft.PS: Je zvláštní jak se na to díváš z pohledu tvůrce. Ale uvědom si, že tvůrců je max. pár desítek, uživatelů jsou stovky milionů. Já jsem také uživatel, a proto si vybírám soft podle výhod pro uživatele. Ne pro tvůrce. Asi se opět neshodneme.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

To blbosti jistě není. Pokud si myslíš, že něco stačí ošéfovat licencí, tak si hodně naivní. Vím, že svědci Jehovovi žijí v jiném světě, ale být takhle mimo je už moc . Svět venku je zlej a licence můžou být jenom písmenka, nic víc. Navíc nejde o to ukrýt písmenka, ale nápad, který může být i trochu jinak implementovaný.I tvůrců mohou být milióny. Každý progamátor je tvůrce. Nicméně počet není podstaný. Prostě jeden část celku "potravního řetězce" může považovat tvůj ultimátní výrok ( NIKDY výhodu nad opensource. Už z principu) za úsměvný. A tím to končí.Co se statistiky týká, tak sem to očekával. Za prvé GNU software není dostatěčně pro útočníky zajímavý tedy porovnávat toto nemá dosti průkaznou váhu. A jednak mluvíme o open source, ne MS versus, zbytek světa. Mužeme mluvit třeba o SW na jedné platformě. Třeba pouze na MS. U uzavřeného kódu má útočník má stále těžší práci. V tomto ohledu se stále nic nezměnilo.

Názor byl 1× upraven, naposled 13. 01. 2013 11:57

Ty jsi Jehovista? Nebo co s nima furt máš? 1) Alespoň to podpoří trh a nevznikají monopoly. Když už někdo bude chtít napodobit konkurenci, tak si stejně udělá vlastní implementaci, ať už je to opensource nebo ne. NIKDO by neriskoval použít cizí kód na komerční účely.
2) MEGALOL Jistě, GNU soft není pro útočníky zajímavý. Zase ten blud. Dobře, tak si najděte porovnání Windows Server a linuxových serverů. Bude to tak nastejno. A ještě k té bezpečnosti - kdo mě u closedsource ochrání před backdoory samotného výrobce?

Aleepoň, kdyby bla, bla, bla. Myslím že tvůj blábol, že nenajdeš alespoň jediný aspekt nevýhody OS za vysvětlený.V dalších záležitostech nebudu s tebou pokračovat. Klasických linuxových pindů jsem byl již nakrmen a jsou mi dostatečně známy. Ale děkuji. Jsem rád, že některé věci se prostě nemění.

To jsou panečku argumenty Tak mi vyvrať aspoň to s těma backdoorama

A proč bych měl? Jako typický zdejší linuxový Jehovista strháváš diskusy někam jinam. Řeč byla o tom, že nenajdu ani jediny aspekt, kdy se jevý open source jako nevýhodný. To jsme si již vysvětlili.To, že má kdokoli možnost zkonrolovat, že SW neobsahuje backdoor (teda alespoň zdrojáky neobsahují backdoor) patří mezi výhody OS. Již jsem napsal, že OS má i svoje nesporné výhody. Tímto tedy nemá smysl dále toho téma rozebírat neb již bylo probráno.

"Řeč byla o tom, že nenajdu ani jediny aspekt, kdy se jevý open source jako nevýhodný. To jsme si již vysvětlili."
OK"A proč bych měl?"
To snad nepotřebuje komentář..."Jako typický zdejší linuxový Jehovista strháváš diskusy někam jinam."
Evidentně nevíš co je to Jehovista. Nevadí, to je typický argument MS-vymytých mozků. "Tímto tedy nemá smysl dále toho téma rozebírat neb již bylo probráno."
Souhlas, takže to asi ukončíme.

Gratulujem, toto bolo asi najdlhsie, co sa s tym neborakom niekto vydrzal hadat

A už sis našel to porovnání chyb?

Otázka bezpečnosti je u Open-source spíše výhoda. Pokud útočník najde chybu, může kterýkoli programátor chybu pro své účely záplatovat a bezpečně sdílet s celým světem. Díky tomu si takový správce serveru může udržovat software sám a zajistit si tak bezpečnostní výhodu

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Já osobně prohlídku svého bytu jakýmkoli člověkem nepovažuji za bezpečnější z hlediska bezpečnosti a to ani v případě, že mi 100 cizách lidí řekne, že si mám zamykat a na hajzlíku mám otevřený okýnko. Pokud disponuji dostatečným know how v otázce bezpečnosti, není důvod dávat utočníkům do rukou plánky svého zabezpečovacího systému.Výhoda, že správce si může program zalátat sám je zřejmá. Čest všem správcům, kteří pravidelně luští desetitisíce řádek cizího kódu. Nicméně mi není problém uznat, že chyba může být zalátána dříve.

Tak na tuto "..... ukrýt svůj business......" kravinu musím reagovat a dám okamžitě příklad. Kdyby kernel Linux byl uzavřený a pochopitelně svázán proprietárními licencemi, tak Android a Chrome OS by nebyly tam kde jsou. Jsou to systémy, které hýbají dnešním světem IT. S příchodem "Open" se mění business, to dosud Microsoft a další nepochopily. Vydávat SW na CD/DVD je skutečně nepochopení dnešního IT.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

To že jsi svědek Jehovův a považujež otvírání za svatý grál neznamená, že celý proprietární svět svůj business ukrývá. Toto existuje desítky let a to že to nechceě pochopit je čistě tvoje věc.[upravuji]To že jsi svědek Jehovův a považujež otvírání za svatý grál neznamená, že celý proprietární svět svůj business ukrývá špatně. Toto existuje desítky let a to že to nechceě pochopit je čistě tvoje věc.

Názor byl 1× upraven, naposled 14. 01. 2013 16:18

Přečti si to po sobě a zamysli se Taktéž doporučuji najít si alespoň na wikipedii co je to jehovista.

Děkuji upraveno. Vypadlo mě tam slovo. Označení Jehovista neber doslovně. Spíš se zaměř na vzor jejich chování.

Věkově jsme na tom stejně, ale taková s prominutím h*vna bych z huby nevypustil. Je vidět, že o tom víte "prd a půl", protože zřejmě "znáte" z doslechu jen jednu stranu mince. Ale to chce klid, VŠ vás má jen připravit na budoucnost. Pak už je to na vás, jak se zdokonalíte. Tímto stylem ale opravdu ne.

Tohle už je trolling, to nemůže myslet vážně :D Steam pod Linuxem i OSX je 100% nativní. Program běžící pod Wine se pozná, je to vidět v procesech ( něco.exe, wineserver, apod.).
Valve na svém blogu popisuje portaci L4D2 do OpenGL na Linux, mluvili o tom třeba i na Ubuntu Developer Summit, nebo tady ( https://www.youtube.com/watch?v=OPXZh56tyKs ).
Každý se může podívat do souborů Steamu i her, samé *.so knihovny, *.sh spouštěcí skripty apod.

Hlavně by jste to měl vysvětlit Applu, že dělají chybu, když nepoužívají DirectX. Pak by jim klesl vejvar a Microsoft by zase spadl do černých čísel. Většina hráčů již nepoužívá Widle, neznáte mapu. Před 6 lety Steve Jobs překreslil tehdejší známý svět.

Jdětě na Youtube, vyhledejte:"Unigine Heaven OpenGL versus DirectX 11"Pusťtě v HD/FullHD a sledujte. Chcete mi někdo tvrdit, že OpenGL se nevyrovná DX11?

Ještě, něž začalo Valve tvořit verzi Steamu pro Linux, vydalo na blogu článek o tom, že hry na OpenGL mají např. o dost více FPS. Myslím si, že OpenGL je daleko lepší, než Direct X

Vy jste doteď reklamy neblokoval?

Jen že spousta lidí má počítač na hry porno a internet. Pak konsole za 20k, a nějaký levný notebook na ostatní řeší problém. ne každý dělá ve fotoshopu a nebo stříhá film pro hollywood.

A co levny notebook a konzole za 5k?

Zajimalo by me, kde jsi k te cene prisel, kdyz koncovou cenu SteamBoxu dnes nezna ani Valve samotne. ;)

Tohle má být další "casual konzole", ale tohle bude mít násobně vyšší výkon, jak procesorový, tak grafický, než PS3 nebo Xbox 360, takže hry na něm budou mít mnohem lepší grafiku, budou svižnější atd..Ale udělat si z toho normální PC by byla bomba, bude to jeden z mála PC s linuxem, který má vyladěné drivery... klidně bych si to koupil už jenom kvůli tomu udělat si z toho regulerní Linux desktop s plnohodnotným Gnome shellem.

Bude, pokial sa teda da verit velkemu sefovi http://www.theverge.com/2013/1/8/3852144/gabe-new... ... """ We’ll come out with our own and we’ll sell it to consumers by ourselves. That’ll be a Linux box, [and] if you want to install Windows you can. We’re not going to make it hard. This is not some locked box by any stretch of the imagination """

supr.. no, Win na to nahazovat nebudu, nejsem blázen, ale s Ubuntu by mi to vyhovovalo :). Ale pokud se potvrdí cena ($999) tak už to tak super není...

Tím jsem narážel na degradaci ovládání u her, cpaní gamepadů a kdovíjakých výtvorů ke konzolím je odsuzuje k autoaim hrám, případně oddychovkám nebo závodům. Kdyby tohle bylo optimalizované pro grafiku a byla možnost připojit wireless myš a klávesnici a pěkně z gauče na televizi hrát něco sofistikovanějšího, bylo by to super.Jo, jde to i s notebookem, ale pokud není zrovna highend, rozhodně to full neutáhne :)

Proč by na prototyp dávali licenční stítek windows

protože na něm byly nainstalovány?

Proč by ho dávali na PROTOTYP?

Když se mrknu na svůj NTB, tak je tam COA Win taky, ale na WIN nejedu. Vypadá to tak, že se jedná o prototyp SW. HW je dodáván s WIN a licenci prostě nepoužijí. Co je na tom nepochopitelného?

Protože na PROTOTYPU byly nainstalovány?

tak přece nemohli ukazovat ukázky her na Steamboxu s Linuxem, když jich je zatím na Linux tak málo...
ale je to zajímavé zjištění :) :D

Protoze ta vec od Xi3 neni ten Steam Box, o kterym vsichni mluvi.

Presne tak. Bohuzel i novinari to mnohdy motaji dohromady.

Je to jenom můj názor, ale cenu si Valve může určovat jen u jejich her a ty jsou hodně levné a cenu ostatních určují ti co si na steam tu hru dali.

Bohužel na Steamu platí stále že 1$ = 1€ a to dělá velký rozdíl.Zpravidla tam novinka vyjde na 1 250,- Kč a na našich běžných e-shopech za takovou hru na fyzickém médiu zaplatíte 999,- Kč (bez poštovného). Ovšem v případě slevových akcí je sleva na i měsíc starou Áčkovou hru i 50% a to se potom vyplatí (Dishonored, Hitman absolution...).

stačí si chvíli počkat na slevu, Steamácké slevy jsou hodně vysoké, nikdo jiný tak výrazné slevy na hry nemá.

Valve ma docela fajn akce, kdy jdou ceny casto hodne dolu, ale jinak je to skutecne jeden z nejdrazsich zpusobu nakupu her.

Léta úspěšně používám model "dva roky dozadu" - počítač který byl špička střední třídy pořídím o dva roky později za 60% ceny, během dvou let každá hra na Steamu projde nějakými slevami, dost často třeba typu 90% dolů. Je to systém spíš pro lidi 20+ let, pro mladší jsou dva roky hodně dlouhé.

Podle mě to takový fail není, a to jsem už měl leco, včetně nVidie+ATI v jednom kompu, kde jedna jela jen OpenCL a druhá OpenCL + 3xLCD přes DisplayPort. Klikací konfigurace to nebyla, ale nastavit to šlo a pak už to jen jelo.Fail je asi grafický výkon v porovnání s tím, co je pod Windows, v OpenCL to bylo dobrý (tj. srovnatelné).

Já mám notebook s Nvidia Optimus, takže musím používat Bumblebee, které mi po každém restartu hází chybovou hlášku, ale stačí z terminálu restartovat lightdm a už to funguje, bohužel sem tam spadnou i jen tak z ničeho nic.. zase funguje restart lightdm, ale je to voser. Ale to není jen o grafice, drivery jsou chabé všeobecně.To mě přivádí k dalšímu failu a to je power management, který se mi sice povedlo více méně rozchodit, ale i tak mám výdrž jen 4h místo 7h s Windows 8...

Nojo, Bumblebee je asi problém.Drivery mimo grafiky chabé?? Možná myslíte slavné USB tunery a podobné krámy? V serverovém hw jako síťovky, disky, RAIDy, tak tam je Linux podle mě naopak na špici.

Bumblebee je problém, ale nic jiného použít nejde,Ano, myslím ty podobné "krámy". To, v čem linux vyniká moc nevyužiju.

No je pravda, že každý bude chtít do Steamboxu narvat několik HDD v RAIDu a pár síťovek, ale "USB krámy" ne.

Ma to byt herna konzola, takze bude chciet zapajat USB kluce, USB mys a klavesnicu a USB gamepad. A hlavne u toho posledneho by som Windows a jeho "neni to xbox gamepad, nebavme sa s tym" videl dost nerad

nemylis si OpenCL s OpenGL ?

Hry určitě nepoběží na Wine. Je to moc riskantní, zabugované, pomalé a Valve chce uspět. Už se někde mám pocit i zmínili. že všechno musí být nativní.

Mě spíš jde o to že když to maká přes wine tak by to něměl bejt takovej boj udělat to přímo pro linux.

Emulovat Win a předělat hru z Win (Direct X) na Linux (OpenGL) je úplně něco jiného

Pokud se nepletu, tak Wine používá různé knihovny, atp... z windows, což bude asi v rozporu s podmínkami užití, a Microsoft by to jen tak nenechal...

Projekt Wine nepouziva binarni knihovny z Windows. Vyvojari se snazi o vlastni implementaci API (verejneho i neverejneho). Neporusuji tim zadne podminky od Microsoftu.

pleteš se

lepšie predať za 80% sumy na Windows store ako nepredať skoro nič na Linuxe. Navyše nič im nebráni prevávať aj na Win store aj na Steame.

Pokud budou hry, nemám problém tím nahradit PC s windows. A myslím, že dalších 80% uživatelů taky ne

Myslím že někteří uživatelé, (já a naše parta) kteří píšou php mysql c++ a tak dál by to neměnili, neříkám že nehraju já hraju, ale PC mi vyhovuje :D

Nestraš!

Ještě než Sony koupil Gaikai jsem ho párkrát vyzkoušel a nesetkal jsem se s jediným lagem.

Už vidím jak to s dnešní rozšířenou rychlostí internetu poběží... To by mohl provozovat tam maximálně Google u lidí, kterým nadělil svůj Google Fiber...

Kdesi jsem četl rozhovor s lidmi z Valve, kteří tvrdili něco ve smyslu streamovat z obyváku do ložnice klidně, ale po internetu je to blbost.

No jo, jenže jestli to poběží na nějaký neLSB distribuci, tak to Linuxáci asi moc neuvítají (kompatibilita)

No ono v těch distribucích takový rozdíl není.Je pár směrů které se dají spočítat na prstech a z nich pak hafo odnoží,které beztak využívají základů mateřské distribuce.

Ehm, přes víkend si můžete zkompilovat svoje distro třeba s vlastní adresářovou strukturou, to není žádný problém. Naopak, Steam by si tak pojistil svou pozici jako herní Linux a uživatelé by pak nepřecházeli třeba na Ubuntu (protože by to tam nefungovalo).

to sa da vyriesit binarnymi proprietarnymi ovladacmi pre graficky system tych boxov, ktore pobezia len na ich kerneli... na to nie je potrebne menit nejaku adresarovu strukturu. Aj-tak si myslim ze Valve nejde robit biznis na HW, kedze im je jasne ze na tomto poli proti cine nevyhraju. Ich sila je inde a nech si ludia hraju na oknach, linuxoch alebo valveboxoch - len nech si hlavne kupuju hry

Ta adresářová struktura byla jen příklad. Měnit se dá cokoliv, a to tak, že TOTÁLNĚ rozbijete binární kompatibilitu. Pak se můžete třeba stavět na hlavu, ale stejně vám to jinde fungovat nebude. Já si myslím, že Valve si jen vyskakuje, jako že si nenechá srát na hlavu, když jim MS ničí kšefty.

A proč by jako binární kompatilibitu rozbíjeli? Mají dobrovolné testery na Ubuntu/Fedoře/... zadarmo. Proč by chtěli se připravit o lidi na normálních distribucích, kteří jsou navíc často technicky zdatní a dokážou jim nahlásit bug tak, že ho snadno opraví? Museli by udržovat vlastní distribuci, balíčky, updaty, což není úplně legrace -- i jen aby pasovaly dohromady verze všeho, ovladače frčely atd. Canonical to udělá za ně.

Ovladače? Tak SteamBox bude mít jen jeden určitý hardware, takže tohle není třeba vůbec řešit. Balíčky? Na herní platformu tohle není třeba. Testeři? Na začátku možná, ale pak už nebudou třeba.

To si delate srandu, nebo to (probuh) myslite vazne?
Urcite ohnou neco, co funguje. Proc investovat do neceho, co uz existuje....

Protože vendor lock-in? Když teď vývojáři přejdou na Linux, tak pokud se SteamBox neuchytí, přijdou jiní. A Valve bude tratit.

Valve tratit nebude, jeho business model je postaveny okolo prodeje her pres Steam. SteamBox je pro nej cesta, jak se vymanit ze zavislosti na MS, ale neni to pro nej klicovy produkt. Pokud zjisti, ze na SteamBoxu prodelava, necha vyrobu hardware na 3rd party dodavatelich a bude si dal hledet jen SW casti (doz dela uz dnes).

Bude tam buď nvidia nebo ATI, nebo nejspíš oboje (Steam nebude blbej a neuváže se jen k jedné firmě, bude lavírovat a nechá si od obou zobat z ruky). Takže binární ovladače.Balíčky netřeba? Nainstalujou to jak? Security updaty nebudou? Updaty platformy nebudou? Za 4 roky se to vyhodí? Ještě že to neděláte vy, bylo by z toho ZX Spectrum se vším v ROMce.

OMG, nepochopil jste mě. Já nemyslel, že tam nebudou žádný balíky. Já myslel, že není třeba předělávat VŠECHNY balíky ale jen část. Nebojte, oni si to nějak ošéfujou.

No ale proč by si měli vůbec balíky předělávat a nepoužít ty v Ubuntu? Canonical se s nima určitě domluvil na tomhle, protože je to oboustranný zájem - Ubuntu se rozšíří, Steamu ubude práce. A že bude na konzoli standardní systém, to Steamu těžko může vadit. No tak asi se necháme překvapit

Podle všeho to vypadá na ubuntu - to je momentálně jediná oficiálně podporovaná distribuce - nicméně funguje to snad na všech.

Očekávám, že samotný steam vytváří už danou mezivrstvu, která zajišťuje binární kompatibilitu, Neboli pak bude seznam dister a hardwaru (majitelé grafik od intelu jistě ví své) kompatibilních se Steamem a na nich už pak pojedou všechny hry.

Jako nevím co si přesně představuješ pod pojmen linux, ale já si představím spoustu distribucí na linuxovém základu které jsou mezi sebou nekompatibilní.... byla by velká najivita myslet si, že někdo bude vyvýjet multiplatformní (platforma=distribuce) aplikace (aplikace=ovladače, nějaké prosřed pro běh a samotná hra). Spíš to bude tak, že valve vytvoří svojí distribuci která bude odladěná pro jejich jednotný hw v konzoli.

Jsou mezi sebou kompatibilní a pokud ne, tak je změn naprosté minimum, navíc stačí dělat pouze na majoritní distribuce, Mint, Ubuntu, Fedora a pokryjí většinu userů.
Vzájemná nekompatibilita Linuxových distribucí je z 99% blud.

No, ono když ubuntu má jinde dynamic loader než fedora, tak bych moc o kompatibilitě nemluvil PS: Zatím se to řeší přes džungli symlinků, uvidíme co další verze FHS

A od ceho je $PATH? Ja treba ani nevim, kde ld(d) v distru mam a presto jsem ho nejednou pouzil...

$PATH pro dynamic loader?! Oh god.... To je pak težký.

ldd je něco jinýho mimochodem. "presto jsem ho nejednou pouzil..."
Takže vy na tom systému nikdy nespoušíte binárky? Takže ho ani nebootujete?

Info pro mínusáky: bez ld (nebo pokud je jinde než specifikuje hlavička ELF) nespustíte binárku.

Jestli je tvůj user někdo kdo má problémy s vylučováním tak si ano. Jinak pochopitelně nemáš pravdu.Těch tvých 99 pocent z jednoho procenta trhu je poměrně málo. A buď si jistý, že valve se zajímá o linux opravdu ve vstahu ke konzoli kteou sami tvoří.

Ano, je to málo a vím, že kdyby neexistoval Steambox, tak se moc Steam her na Linuxu nedočkáme, ale když už bude Valve předělávat hry na Steambox, tak nevidím jeden jediný důvod, proč by je nemohl uvolnit do dekstopového Steamu

Ano, uvítám to :)

ocakaval by so nizku cenu, zrejme sa to bude dotovat predajom hier

No to právěže nebude poněvadž ty hry na linux už se prodávaj na pc a ceny nevypadaj nijak dotovaně
(za předpokladu že hry na steambox se budou rovnat hry na linux...podtrženo sečteno :P )

Ake hry na Linux ? Dufam ze si nemyslis, ze by Steam isiel na trh s hrami ako ma teraz exklusivne Linux, to by bol zly vtip :D Vsetko ostatne su prerabky z Win o ktorych teraz vsetci pisu. A navyse Steam uz dlhodobodo razi strategiu, kde raz kupis a hras hocikde(Linux, Mac, Win...)

OK......myslel sem to tak, že by ty hry na steambox musely mít vlastní cenu aby mohly být dotované, k čemuž já nevidím důvod
a pokavaď chce mít Valve ten "hocikde" kompletní tak tam zařadí i steambox (což má smysl), pak by byla cena stejná
a do stejný ceny přece nemůžeš přičítat nějaký dotace, nebo jo? PS: 'linux...' nemusí znamenat 'exkluzivně linux'

Názor byl 1× upraven, naposled 12. 01. 2013 10:16

Ty to nechápeš. Nebudou se dotovat hry ale konzole z peněz za prodej her. Ostatně jako všechny konzole.

No ano! To tedy znamená, že konzole mají cenu nízkou, ale hry cenu vysokou.
V tomto případě je to přesně naopak.

V realite maju prave konzole nizku cenu a hry vyssiu. Robi to Sony, robi to Microsoft, robia to vsetci. U Sony to bol napr. dost znamy trik ze z PS3 sa dal lacno poskladat vykonny cluster. A to iste sa robi aj v inych segmentoch, napr. tlaciarne sa casto predavaju az pod cenu, zvysok sa nahrabe na dalsom predaji.

e?

To je již známo, tisíc babek. Cena pro entuziasty.

Tisic babek je cena za X7A, na jehoz zaklade byl postaven Piston, tedy jeden z prototypu SteamBoxu, ale o SteamBox samotny se nejedna. Tzn. neni to ani cena SteamBoxu.Pokud si dobre vzpominam, sam GabeN spekuloval o cene kolem $500.

Řikali něco okolo 1000 USD, pokud to Valve nehodlá prodávat pod cenou s tim že budou počítat na výdělku z her prodanejch přes Steam, což je vzhledem k otevřenosti systému nepravděpodobné.
Více info zde:
http://www.youtube.com/watch...
a zde
http://www.shacknews.com/article/77280/valves-stea... ...