Google má vlastní elektrické auto bez řidiče, nemá žádný volant

Přesně tak! Souhlasím. Spousta lidí tady píše, že se to neujme a podobné bláboly. Přitom v USA už dávno jezdí metro bez pilota, kompletně řízené počítačem a nevím o tom, že by lidé hromadně odmítali jezdit metrem. Prostě to berou jako fakt, kterému se musí přizpůsobit. Navíc, když výrobce působí sebejistě, lidé se obvykle nebojí a říkají si "Kdyby to bylo nebezpečné, tak to přece nezavádějí."

lemmings
úplně to vidím jak ty auta padají třeba z nějakeho rozestavěného mostu
a ty tváře a pěsti bušící do oken
a auto jim hlasem GLaDOS říká: "nemohu vám otevřít, ještě nejsme v cíli"

To se obáváte zbytečně. Fungovat budou.
1) Ano, člověk je nepředvídatelný tvor, ale jiný řidič stejně nedokáže udělat víc, než v danou chvíli zareagovat, jak nejlépe dovede. Počítač to zvládne v řádech milisekund, navíc do toho netahá emoce, ego, hněv, zmatek, hysterii, zbytečný risk a podobné nešvary, kterými lidští řidiči trpí.2) Je sice pravda, že mozek dokáže vyhodnotit mnohem více informací, ale má k tomu jen velmi omezené informační vstupy (ubohých pět smyslů). Inteligentní auto jich může mít stovky, navíc může vnímat spoustu jiných věcí, které člověk nezachytí a může být ve spojení s dalšími přístroji (satelity např.), které mu doplní další informace o vývoji dopravy, pohybu dalších aut, apod. Tohle člověk nikdy nepojme.3) Lidé si budou muset zvykat jezdit takovými auty. Jako si museli zvyknout na všechno. Časem i přestanou myslet na to, že tu existuje jisté riziko, asi jako že je zde jistá malá pravděpodobnost, že když vlezete do výtahu, utrhne se s vámi. Nebo když pijete alkohol, že se z něj otrávíte. Nebo když lezete na skálu, že z ní spadnete a zabijete se. Přesto si lidé tyhle radosti neodpustí, protože na rizika prostě nemyslí. To by nemohli dělat nic.

tovšechno tej jejich software už prý zvládá se se vším vypořádat. tak nezbejvá ne doufat že v tom nemaj chybu

ad 2) je dost dobře možné, že SW dokáže spočítat díky přesnosti a rychlosti laserového skenu tu trajektorii tak dokonale, že cyklistu i projíždějící auto jen lehce "cvrnkne". Člověku v takovém případě může trvat reakce mnohem déle a její přesnost může být horší než u jasného matematického modelu.

Proč by mělo mít speciální značky? I některá dnes prodávaná auta mají rozpoznávání klasických dopravních značek (např. vás upozorní, že překračujete rychlost nebo chcete vjet do jednosměrky).Trasu si to může optimalizovat podle dopravních informací. Což už dnes umí kdejaká navigace.

Tak jeďte po českých silnicích, každý den šílenosti, asi jste nezažil polské kamiony co by vás vytlačovaly ze silnice, nebo z ničehonic zastaví a vyskočí řidit ven... Značky všude jiné, dopravní situace už dnes? No možná velké tahy v Praze, zrovna nedávno jsem jel z Příbrami do Tábora, chvilku předemnou nehoda, muselo se objíždět, následně další na objížďce, tady by se muselo hodně, ale opravdu hodně změnit. O řidičích nemluvě, naprostá neohleduplnost, kdy prostě blázen jede a kolem auta neřeší, tohle by bylo jak čekání na smrt.

prostě magorovi seberou 12 bodu
a řidičák
a když půjde k doktorovi
a neudělá testy
dostane slevu na automatické vozítko
v hospodě muže tvrdit že testy neudělal schválně
aby dostal slevu

Auto dle mé představy: žádné. Věřím v budoucnost teleportace, jen si musíme dávat pozor na mouchy a jinou havěť

Nač ta skepse? Na všechno co jsem psal, už máme technologie.

Spoustu lidí nebaví, nebo řídit nemohou (slepí...)
Ale myslím, že by tam mělo být, kvůli mimořádným situacím. Na druhou stran use obávám, že lidé zvyklí na autopilota ho stejně nevyužijí.

Toto je víc prototyp chytrého taxíku, ne osobního auta. Tento prcek nebude doma v garáži. Spíš si představte využití pro Uber, tedy mobilem objednám vůz, ten přijede a doveze mne, kam potřebuju. Platba je pak přes mobil.

a taxikáři nebudou mít co jíst... Ironic...

Však si nakradli už dost, žebraci jedni

Google auta zatím neumí jezdit tam, kde to neznají, musí mít tedy kvalitní mapové podklady.
jízda na sněhu pak není ani problém jízdních vlastností, ale právě rozpoznávání vozovky. Proto se to testuje hlavně v Kalifornii a Nevadě. Prostě problémy se řeší postupně.

Ok ok. No jsem zvědav tedy, ale času na testování mají hodně. Tak doufám, že se jim i některé věci co někoho ani nenapadnou povede vyřešit.

Abych to upřesnil. Mapové podklady potřebuje auto pouze pro určení, kam má jet. Rozhodně se na cestě nedrží podle mapy a GPS, jak si někteří lidé představují. Jednak to na to není dost přesné a jednak, že je něco na mapě, ještě neznamená, že to existuje ve skutečnosti (a naopak). Cestu musí umět rozpoznat samo zcela autonomně, což by u polňačky asi dost záviselo na její stavu (jestli je zarostlá trávou atak).

Nedivil bych se, kdyby Google auto zvládlo jízdu na sněhu lépe než průměrný řidič.

Bude se tomu snazit vyhnout jako jakekoliv jine prekazce a to vse bez emoci a stresu z toho co se muze stat, takze je dost dobre mozne, ze to zvladne mnohem lip jak clovek.

No zrovna tohle má technika potenciál podchytit mnohem dříve než ty, stejně jako má potenciál provádět drobné úpravy směru v milisekundových intervalech, o čemž si můžou řidiči jen nechat zdát, navíc má dokonalý přehled o svém okolí. Nicméně souhlasím, že žádný programátor nemyslí na všechno. V takovém případě nejspíš auto nouzově zastaví u krajnice a připraví se na náraz a o úhybný manévr se nepokusí, byť by narozdíl od řidiče se dokázalo na 99,99% udržet na silnici... kolikrát se řidiči uhýbají autům v protisměru a sami se vybourají...Druhou (a podstatně děsivější) možností je programovat chování auto přes neuronové sítě. V takovém případě auto dokáže zareagovat na jakoukoli novou situaci, nicméně nelze předpovědět jak. Já osobně být Googlem implementují druhou možnost, protože by se auto dokázalo dlouhodobě učit, v případě Google bych očekával centrální sběr dat z provozu a učení všech aut ze zkušeností jejich "kolegů". Navíc by šlo průběžně provádět evoluci systému v simulaci, která by byla neustále doplňována o nové prvky, které se objeví v ostrém provozu...Ale jako uživatel bych se bál, protože bych věděl, že nikdo neví, jak auto zareaguje a hrozilo by, že kvůli maličkosti (myš na silnici) se začne chovat nepředvídatelně... Vím, že na burzách měli s tímhle párkrát problém, když vycvičený program začal nakupovat za nižší cenu, než prodával. Nicméně kvůli nemožnosti předvídat všechny možné situace na silnici podle mě není jiná cesta, než mít auta ovládaná programem, který sám bude nepředvídatelný. Respektive nepředvídatelný v podobném smyslu, jako je člověk. Lidé, když vidí červenou na semaforu, tak zastaví. Většinou. Když uvidí auto v protisměru, tak reagují různě, někteří šlápnou na brzdu, jiní strhnou volant a další jedou rovně a doufají, že se jim druhý vyhne.Každopádně bych hrozně rád podobné auto testoval v ostrém provozu s pár překvapeními (chodec vycházející spoza zaparkované dodávky, auto v protisměru, auto, které nedá v křižovatce přednost, křižovatka řízená policistou, provoz řízený dělníkem kvůli mimořádné opravě kanálu.

To určitě nebude software s natvrdo nadrátovaným chováním, umělou inteligenci typu neuronových sítí to podle mě má určitě taky.

Automatické vyhýbání: https://www.youtube.com/watch...
Automatické brždění: https://www.youtube.com/watch...
Tyhle systémy vypadají velmi slibně, jsou schopné reagovat lépe a rychleji než člověk a narozdíl od něj nezamrznou šokem, netrpí na mikrospánek a rozptýlení pozornosti. Samozřejmě je to vše zatím ve vývoji. Ale vidím v tom budoucnost.

Trochu bych se bál, že podobný systém dokáží zneužít lupiči...

Kdežto za normálních okolností vůz nezastavíš a dotyčného přejedeš

Zapomnel jste na automatickou detekci nebezpeci od Mercedesu: http://youtu.be/GI4Kr1PSwtQ...

Osobne v tom vidim spis riziko selhani techniky nez zhyralost pro zbohatliky. Bylo by fajn zajet si na pivko autem a domu se nechat odvezt autopilotem bez nutnosti volani taxiku nebo nejake sluzby ktera vas odveze vasim vlastnim autem. Ale jeste jsem nevidel zadny operacni system, ktery by nikdy nevytuhnul nebo nespadl. A predstava, ze pojedu po dalnici a najednou vytuhne ridici jednotka a nebudu mit moznost prevzit rizeni me desi. Stejne tak pochybuju o tom, ze to bude stejne spolehlivy jako clovek v uzkych ulickach ve meste, kde jsou z obou stran zaparkovana auta zpoza kterych muze kdykoli vybehnout dite nebo vyletet mic atd.

Už v této fází to má dvě nezávislé řídící jednotky, které se jistí navzájem. I když se určitě nelze absolutně vyhnout chybě, bude to stále o řády bezpečnější, než člověk za volantem.

ja by som skor pouil arbitraciu 2 z 3 . T.j., ked zlyha eden z troch nic sa nedeje a tie dava nariadia restart tretieho...

Pan ma asi Chevy, lebo nie je zaznamenana vacsia cybovat Nissanov po zapnuti "Drive by wire"A pri objeme SW v aatach to nie je problem to je +/- 100 tisic riadkov.. aj ked uznavam, ze naviac riadkov z tych 300 milionov su multimedia v aute, otvarenie okien, nastavovanie sedadiel,
Modern luxury vehicles claimed to feature more software than a fighter jet

By Kenneth Hall Kenneth Hall
02/5/2009
The F-22 Raptor fighter jet uses about 1.7 million lines of software code, while Boeing’s upcoming 787 Dreamliner passenger jet is expected to use close to 6.5 million lines of code, but as extensive as this sounds it is nothing compared to the amount of software used in a modern luxury vehicle.Speaking with IEEE Spectrum, Technical University professor Manfred Broy explained that a modern luxury vehicle “probably contains close to 100 million lines of software code” Take for example the Mercedes Benz S-Class, the car’s radio and navigation system alone requires up to 20 million lines of code, while the car itself has almost as many microprocessors as the new Airbus A380 passenger jet.This, however, is expected to lead to cars with upwards of 300 million lines of code. http://www.motorauthority.com/news/1026505_modern-luxur... ... Chevrolet Volt svoláván k updatu softwaru
Jaromír Šetek , 24. říjen 2012Chevrolet Volt má ve svém řídícím softwaru chybu, která způsobuje vypnutí motoru při jízdě. Výrobce proto svolává vozy k aktualizaci softwaru, která má trvat přibližně hodinu.Vlastníci 4000 vozů Chevrolet Volt byli požádáni, aby u svého prodejce aktualizovali software automobilu. Chyba v softwaru Chevroletu totiž způsobovala náhlé vypnutí motoru za jízdy.Řízení a brzdný systém zůstaly po vypnutí funkční. Přesto se objevovaly případy, kdy řidič musel několik minut čekat, než motor znovu naběhl. Taková nepříjemnost pak může být velice riskantní, pokud k ní dojde např. na dálnici. Naštěstí dosud nebyla zaznamenána nehoda vinou této chyby.
http://www.itbiz.cz/zpravicky/chevrolet-volt-... ... Vozy Nissan budou mít plně elektronické řízení
Jaromír Šetek , 18. říjen 2012 Nissan začne do svých vozů během příštích 12 měsíců montovat robotické řízení, které odstraí mechanické spojení mezi volantem a koly.Podíl softwaru na řízení automobilu hodlá Nissan výrazně zvýšit svou novou technologií. Automobil se díky ní bude řídit podobně jako v počítačových hrách.Technologie Nissanu je prvním řešením, které odstraňuje mechanické spojení řízení a kol. Náhradou je elektronický systém se senzory, které snímají otáčení volantu a data jsou pak odeslána ke zpracování. Servomotor následně natočí kola podle vyhodnocení dat.V krajních případech může systém zcela převzít řízení na základě informací ze systémů aktivní bezpečnosti, jako jsou například ESP nebo připravovaná technologie Autonomous Emergency Steering System. Ta pracuje na principu snímání okolí kamerami ve spolupráci s radarovou laserovou detekcí překážek. Narozdíl od konkurenčních systémů přidává automatické vyhnutí překážce při hrozící kolizi. Lidská činnost se tak stane jedním z mnoha vstupů ovlivňujících řízení.
http://www.itbiz.cz/zpravicky/vozy-nissan-bud... ...

právěže na vyskočení dítěte v úzké uličce tyhle auta zareagujou v čase i o řád menším, než člověk. Člověk dokáže aktivně zareagovat v průměru 0,5-1s po události, za předpokladu, že dává pozor, netelefonuje, není pod vlivem alkoholu atd. Robotické auto dokáže zareagovat v řádu milisekund a to prakticky kdykoli. Pořád vám přijde člověk jako bezpečnější řidič?

Ano. Vtip je v tom, ze clovek uvidi neprehlednou silnici a snizi rychlost na takovou uroven, aby mohl reagovat. Teda slusnej ridic. To uznavam ze ne kazdej. Naproti tomu pocitac vidi rychlostni limit 50km/h a nikde zadnou prekazku. Pokud pak v 50km/h uvidi dva metry před sebou chodce co skocil do vozovky, rychlost stretu bude urcite vyssi nez v pripade ze bude ridit clovek a pojede třicítkou.
Na silnici muze nastat hromada situaci a lidsky mozek umi reagovat na vetsi množství problemu, i když pomaleji. Proste nemam důvod důvěřovat programatorum a především softwarovym firmam jako je Google.

Obtěžoval jste se vůbec podívat na ta ukázková videa z jízdy? Sledoval jste, jak vyhodnocuje provoz kolem? To auto (resp. systém) neustále vyhodnocovalo dění kolem a upravovalo rychlost jízdy i odstup od okolí. Vaše představy o automaticky řízeném autě jsou neskonale omezené a vyčítáte věci, které ten systém už dávno zvládá a chová se podle toho. Auto na videích v nepřehlednějších úsecích zpomalovalo, upravovalo styl jízdy atd. Osobně Google coby firmu nemusím, nelíbí se mi jejich přístup k uživatelům jako ke zdroji dat, které lze vytěžit a prodat formou reklamy, ale na druhou stranu velmi respektuji jejich inženýrský přístup k řešení problémů. Už dokázali, že jsou velmi schopní v hledání neotřelých a funkčních řešení, jako je třeba jejich bezprecedentní stavba datových center, loadbalancing mezi nimi, využívání zdrojů... Nejsem si příliš jist tím, co nakonec bude nabaleno za reklamní systém v jejich autě, ale jsem si hodně jist tím, že samotná jízda bude bezpečná a dobře zvládnutá. A rozhodně to bude mnohonásobně bezpečnější systém v každodenním provozu než většina lidských řidičů, které potkávám na silnici každý den.

no je těžký se bavit s někým kdo zarytě zastává důležitost člověka a blbost techniky. Člověk má hodně omezenou kapacitu situací, který může vyhodnotit. Ano, jedná se většinou o velmi nestandardní situace, ale ty nastávají jenom v pár promilích případech, ty důležitější jsou mnohem lépe, mnohem přesněji a mnohem rychleji zanalyzovány počítačem a také lépe vyřešeny. Co naplat, že si někdo všimne dítěce, co skočilo do vozovky, když zareaguje tim, že auto stočí na stranu a nabourá další auta a ohrozí ještě víc lidí.