Creative Labs představí zvukový standard EAX 4.0

no.. pekne. aku zvukovku si teda mam ist kupit?

Co to je opravdova zvukova 3D karta? A co je to Vortex2? Na co se da pouzit a v cem je lepsi nez to od Creative Labs.

TNX

no dnesni multikanalove (multikanalove se nerovna 3D) zvukovky, pracuji asi takto, Direct3D rekne ovladaci zvukove karty kde je zvuk umisten, ovladac patricne namicha zvuk podle toho kde je umisten do patricnych kanalu, a zvuk prehraje, to je vse. Aby byl pozitek o neco lepsi, maji nektere zvukovky (Live!, Audigy) jeste DSP procesor (neco jineho nez skutecny procesor), ktery muze na vysledny zvuk, ktery jde ze zvukovky, pridat jeste nejaky efekt (tj. napr. efekt toho ze se nachazite treba v uzavrene mistnosti). Vysledek je ovsem v porovnani s realnym zvukem dosti spatny ...

Naproti tomu skutecna 3D zvukovka, pracuje tak ze Direct3D (pripadne A3D), podobne jako u 3D graficke karty, preda zukove karte 3D model sceny vcetne jeho materialu (kazdy material ma nejake zvukove vlastnosti). Pri hre pak predava pozici (a pripadne smer) zvuku, karta pak vypocitava (wavetracing) kazdy zvuk zvlaste, vcetne jeho odrazu od ruznych materialu,  pruchodem pres prekazky, atd. Vysledkem je pak dokonaly pozitek se zvukoveho zpracovani, a prakticky shodny s realitou. Asi neni nahodou ze 3D zvuk (konkretne prave s chipem Aureal Vortex2) pouzivaji napr. k simulaci v NASA. A ackoliv Vortex je uz minimane 5 let stary, jeho 3D zvuk je stale mnohem lepsi nez jakakoliv Audigy.

Smulou ovsem je, ze sice Aureal Vortex(2) byl genialni 3D zvukovy chip, ale uvedla ho prilis mala firma, a jak uz to byva, v markatingovem boji s gigantem Creative prohrala, a nasledne ji pro jistotu jeste creative koupil (a patentovanou techlogii ma nekde peclive zamcenou v trezoru). Jedine v co tedy muzeme doufat ze Creative nekdy tuto technologii vytahne, a zacne delat opravdove 3D zvukove karty (to se ovsem nestane dokud bude mit co noveho prodavat, ale na druhou stranu nazev "AuDigy" by mohl mit nekdy naslednika "AuReal" coz by neco mohlo znamenat.)

Jo Vortexa jeste mam - Monster MX300 - a pouzivam ho na pareni UT a CS (neprekonatelnej 3D zvuk a slysim snad i prdnuti kazdyho terroristy :) ). Blby je ze A3D jako takovej byl proprietarni, takze asi moc vyrobcu sw a her do toho nechtela investovat (nehlede na to ze prece jenom programovani pro A3D bylo o neco narocnejsi), navic pokud vim tak jeden z hlavnich duvodu proc Aureal zkrachnul byly jakesi machinace ze strany nekoho z vedeni spolecnosti jestli si dobre pamatuju... Jinak bych netvrdil ze A3D ma o tolik navrch, myslim ze uz EAX HD se da srovnavat s A3D a jestli bude EAX 4.0 jeste vylepsena tak uz nebude o cem diskutovat. Jinou veci je HW, 8830 je myslim stale hodne kvalitni kousek zeleza (kdyz sem ji kupoval nekdy pred 4-5 lety stala me asi 2800 a vezmu li v potaz ze ve hrach ktere podporuji A3D i EAX ma stale navrch nad creativnimi kartami...). Holt to co A3D s HW zvlada uplne nadherne, na to se musi u EAXu nasazovat hruba sila DSPcek (srovnejte MIPSy u tehle karet a bude vam to jasny).

P.S.
Taky doufam ze Creativci pouzijou neco z A3D...

no ve skutecnosti to trochu slozitejsi. Z programatorskeho hlediska bylo pouziti A3D celkem jednoduche (jednodusi nez komplikovane EAX), A3D rozhrani je prakticky stejne jako D3D, tedy pro pro D3D hru bylo programovani A3D lahudkou. Navic A3D je samozdrejme kompatibilni s DirectX. EAX se programovalo tak ze pri zmene mistnosti (nebo obecne prostredi) se muselo preprogramovat DSP aby delal jiny efekt (pokud bereme EAX jako rozsireni (coz je), tak je nekompatibilni s DirectX) . Problemem bylo to ze Aureal se dostal drive do financnich problemu nez firmy zacali delat pro a3d nejake hry. Firma creative tvrde nebojovala marketingem jen na strane koncovych uzivatelu, ale i na strane vyrobcu sw. (jen dodam takovou poznamku, firma creative nebyla schopna sama vyvinout PCI zvukovou kartu (viz nepovedena AWE64D), a proto musela zakoupit jinou firmu aby mohli udelat PCI zvukovku).

Dale A3D ma stale mnoho navrch oproti EAX, predevsim uz to ze A3D je 3D zvukovka, kdezto Audigy jsou jen multikanalove. Jinak Audigy ma pochopitelne navrch v diritalnim zpracovani (je taky mnohem novejsi), ale to je jina oblast. V 3D zvuku je A3D porad nespici, a EAX je pouhou napodobeninou. Pokud mas doma A3D asi slisis rozdil, to na par let stare zvukovce, a hlavne par let starych hrach, ktere samozdrejme plne nevyuzivaji potencial A3D.

Co se tyce vykonu, jde o to ze nelze vykonove srovnavat vykon DSP a vykon bezneho procesoru, protoze DSP (ktere stoji par korun) je delano tak ze umi velmi rychle provadet kratky algoritmus na streamu (ke stejmenu ukonu bys potreboval velmi vykony procesor), ale neumi provadet nic jineho, tedy jedine co umi je udelat je pridat nejaky efekt na zvuk, nic vic.

me by zajimalo kdy konecne nekdo predstavi nejakou opravdovou 3D zvukouvou kartu (tak jako je napr. Vortex2), tyhle multikanalove DSP od creative me uz zacinaji srat ...

Jó tak to mě taky.

Jakto že nejsou známé detaily? V zahraničních ezinech jsem se něco dočetl. Na www.repro.cz taky něco vyšlo....
 

Doufam ze ti lameri udelaj jen třeba novou verzi softu pro Audigy 2..

Hmm tak to nedoufej.

Voni si asi totiz sakra dobre uvedomujou, ze parani po celym svete si koupi novej HW jen aby meli opdporu EAX 4.0

Myslim ze ne, nakonec jim de zase jenom vo prachy. Naprikad Audigy 2 podporuje jen 6.1 ackoliv novy standard by mel bejt 7.1 jen proto, aby inzenyri od CreativeLabs meli do budoucna jednodussi vymejsleni inovaci. Tohle bude to samy.

Zadny novy 7.1 standard neni. 7.1 je naprosto to same jako 6.1 jen je zadni center kanal (ktery je sam o sobe obycejny matrix jako byl puvodni Prologic) vedeny do dvou reprosoustav.  6.1 je uz v podstate to same co je v kine jen s tim rozdilem ze doma kazdy pouziva jeden reproduktor na kanal zatimco v kinech se jich pouziva vic kvuli velikosti kinosalu. Vicekanalovy zvuk nema s EAX DSP temer nic spolecneho. Je to podobna nadstavba nad DD, dts apod jako napr. Digital Cinema Sound od Sony. Jen je delana pro jine prostredi (hlavne hry) a pro filmy se prilis nehodi.

Vice cist, premyslet a mene strilet od boku.

Mno, uznavam mensi strelbu. O 7.1 sem cet v souvislosti s DVD-Audio a je mozne ze si prd pamatuju a trochu to zmotal. To ze EAX nema skoro nic spolecnyho s vicekanalem vim taky, ani sem nic podobnyho netvrdil. Vo to nakonec neslo. No a jestli se 6.1 na filmy hodi nebo ne, to posoudim tezko, techniku na prehrani Dolby EX nemam.

No on je v tom prave kvuli DVD-A pekny zmatek. Neni totiz uplne jasne kde konci DVD-V a kde zacina DVD-A. Uz se docela tesim na tanec okolo Blue-Ray standartu. Doufejme ze v te dobe uz bude po bitve a dojte na plny multikanal typu Super Audio CD.

DVD-V a DVD-A jsou nezavysli formaty ... DVD-V je urceno na zaznam filmu a DVD-A na zanam hudby ... DVD-A pouziva dvojnasobne frekvence nez obycejne CD-A a datovy tok je asi trojnasobny (hodnoty strelene od oka) ... Ale DVD-V a DVD-A mezi sebou nijak nesouperi ...

Ja vim ze nesouperi jen mi prijde trapne ze na disk na kterem je zvuk je v dts nalepi DVD-A logo. To formatu prilis neprospiva a neukazuje to na velkou sebeduveru...

zmatek??? DVD-V je DVD-Video, DVD-A je DVD-Audio. DVD-Video standard pro ulozeni videa (vcetne zvuku), lze samozdrejme pouzit i pro hudbu, ale je nutno brat ohled na to ze zvuk (hudba) je znatelne komprimovana. DVD-Audio je standard pro ukladani audia v plne kvalite (maximalne je komprimovano neztratovou kompresi MLP). Samozdrejme je na jednom disku mozne kombinovat oba standardy (napr. hudbu v DVD-Audio, videoklipy v DVD-Video, a abys mohl hudbu prehrat i na prehravacich nepodporujici DVD-Audio, tak tam muze byt ulozena hudba jeste jednou ve formatu DVD-Video(DD nebo DTS).

Naproti tomu SACD neni zadny standard, je to zase jen jeden vystrelek od sony (podobne jako jine jejich technologie). Je to v podstate stereo s vetsim rozlisenim, a smoznosti pridani efektovych kanalu, a minimalnimi moznostmi. Prakticky je to vsak nepouzitelne, a nastesti je to na ustupu.

Zmatenim jsem mel na mysli to ze DVD-A standard je nejasne definavany co se kvality tyka. Velmi snadno koupis disk ktery je oznaceny jako DVD-A a pritom bude obsahovat zaznam ruzne technicke kvality. Ruzne samplovaci frekvence, dts apod. Co se tyka SACD tak to neni standard Sony ale Sony + Philips coz je stejne jako v pripade CD formatu. Na ustupu se mi navic zda spis DVDA vzhledem k tomu ze ho z velkych vydavatelu podporuje jen Warner. Jak znamo bez softwaru jsou pristroje na houby. Osobne se na noveho Gabriela v 5.1 bez komprese velmi tesim...

"7.1 je naprosto to same jako 6.1 " - neni, napr. SDDS od Sony je skutecny 7.1 format (doma si ta ale samozrejme neprehrajes. A o matrixovem Logic 7 jsi slysel?

Super clanek je na http://www.elektrorevue.cz/clanky/01052/#sdds.

SDDS je fajn ale bohuzel jak rikas tak si ho doma neprehrajes protoze to neni standard pro sireni filmu nebo hudby domu. Je to standard v kinech. O tom ale ten clanek asi nebyl ze? Osobne bych vazne uvital kdyby ten pristi format ktery prijde s BlueRay byl nekomprimovany a nejlepe SACD.

Mimochodem, z Logic 7 leze sedm + 1?

Rek bych ze jo:

...This dovetails nicely with Lexicon's own Logic 7 seven-channel capability. This has the ability to drive two side and two rear speaker channels in addition to the usual three front speakers and an optional subwoofer (the 0.1 channel)...

http://www.home-entertainment.co.uk/archive/reviews/16_printrev.html

a jeste lip:

http://www.csesolutions.co.uk/L7Slides_files/frame.htm