Cloud bude katastrofa, říká Steve Wozniak

Dobře, rozumím, že zatímco (za účelem alespoň částečného soukromí a integrity) provozvat vlastní mailserver je už trošku přehnané (i když to činím rád a s chutí, zvláště možnost vynucovat si nebo alespoň mít možnost TLS spojení mezi MTA , tak používání vlastního mailového klienta, který jako jediný je jednak integračním prvkem mezi různými účty a jednak jako jediný drží, archivuje, spravuje, ev. rozděluje či slučuje datovou bázi mých mailů, mi přijde jako jediné rozumné řešení jak s ohledem na soukromí a bezepčnost, tak s hlediska dostupnosti a především garance kontinuity. Maily povalující se mi někde na serveru seznamu, do kterých koukám přes jakési webové skripty, mi nepřijdou moc jako zábavné. I tu dostupnost si s notebookem zajistím, a kdybych opravdu chtěl, tak je nechám povalovat se mi na vlastním serveru a tam už máme hurá IMAP.

iCloud je úplně něco jinýho. Nevím proč to furt každej srovnává s dropboxem atd. Je to skvělá synchronizační služba samozřejmě když máš aspoň 2 jablečná zařízení.

Taky už z těch poloinformovaných haterů skřípám zubama

Dykt to povídám: http://technet.idnes.cz/z-icloudu-zmizela-data-0b... ...

To jsou zajímavé články. Ale ten předpoklad o stejném nakladateli je mylný. Stačí si vyhledat na www.nic.cz domény idnes.cz a zive.cz a mrknout se komu patří - opravdu nemají stejné držitele.

např. dropbox používám jako zálohu a synchronizaci dokumentů a application data. ta data mám alespoň v jednom zařízení vždy uložená. na cloud se nemůžeš spoléhat, beru to jako službu navíc.

http://data.whicdn.com/images/11458927/58a578e21... ...

To není divné, ale poněkud nepřesné. Ten Gates, co byl průkopník počítačů, nebyl Steve, ale byl to Bill. A Ballmer sice Steve byl, ale průkopník počítačů to spíš nebyl.

Gates se navíc ve skutečnosti jmenuje William Henry Gates III. Ale v USA je prý běžné, že si lidi nechávají říkat jinak, než mají jméno v občance.

To jméno Bill je obvyklá zaužívaná zkratka ke jménu William (např. http://wiki.answers.com/Q/Why_is_William_generall... ... ) . Občanky v našem významu toho slova v USA snad zatím nemají, tam na identifikaci osoby používají řidičák nebo číslo pojištění.

On se Billy přejmenoval? A Larry taky? Doporučuji udělat statistiku, jaká je pravděpodobnost, že se bude někdo, kdo se narodil v padesátých, šedesátých létech bude jmenovat Steve nebo nějak jinak.

to záleží jenom na podmínkách užívání

Ještě se doplním - připomíná mi to situaci při začátcích bankovnictví. Tehdy taky většina lidí nedokázala pochopit, v čem bude výhoda dávat peníze do peněžního ústavu, bála se, že o ně přijdou a mysleli si, že ve slamníku je jim bezpečněji. Dneska, když člověk nemá účet, je v podstatě nepoužitelnej a mě osobně nošení peněz u sebe i docela začíná otravovat

To vše je pravda a funguje to, dokud nenastane nějaký větší problém. Viz ty peníze v bance - co taková světová krize, změna režimu nebo i jen obyčejný run na banku na základě nepodložených informací. A najednou zase platí, že "cash is king". V běžném provozu funguje vše OK, je nutné se ale zamyslet nad krizovými situacemi, které nevyhnutelně přijdou. I kdyby spadlo tisíc cloudů, data v mém PC na mém HD mi zůstanou. I kdyby padly všechny banky, bankovky ve slamníku mi zůstanou (otázka v jaké hodnotě, rozhodně na tom ale budu líp, než ti, co se budou snažit platit jakýmsi číslem účtu).

Jasně, to jsou pádný argumenty, na druhou stranu, když zůstanu u příměru bank - prachy ve slamníku mi shoří s požárem baráku, vybere mi je kdejakej poberta, atp.
Jako na všechno na světě, i na problém cloudu se najdou pádný argumenty i protiargumenty, nicméně, stejně jako u těch bank - i cloud bude za, imo nepříliš vzdálenou, chvíli běžnej standard, kterej nikomu nepřijde divnej. Půjde o zvyk, lidi jsou konzervativní.

Rizika je třeba rozkládat. A mít všechny peníze (data) na jednom místě, je špatně, ať už je to místo takové či onaké. Každé má své klady a svá rizika.

Jenže čím víc úložišť použijete pro svá data, tím víc jsou v ohrožení.

A zároveň v bezpečí. Trochu paradox, no

Když budeš mít všude vše tak ano. Když použiješ deset úložišť a do každého umístíš desetinu dat a někdo se do jednoho nabourá, získá jen tu desetinu. A když to ještě budeš mít zařízeno tak, že to nebudou souvislá data, trochu zmírníš dopad ztráty.

Jenže když část dat budeš mít jenom někde, tak o ně můžeš přijít (třeba zkrachuje ta firma nebo ji zavře policie) a nebudeš je mít kde vzít.

srovnáváte nesrovnatelné - třeba si nemohu doma udělat plnohodnotnou kopii svých peněz a uložit si je na zašifrovaně na několik míst - kdyby jedno vykradli tak jim to nebude k ničemu a já mám všechno bezpečně stále na jiném...

Hej ale toto je typické čiernobiele videnie a veľmi jednoduchý pohľad. Všetko je otázka pravdepodobnosti. Pravdepodobnosť, že vám peniaze ukradnú doma je väčšia ako, že vám zmiznú v banke. Pravdepodobnosť, že vám dáta zmiznú z vášho počítača (vírus, porucha) je väčšia ako, že sa vám stratia v cloude.

I kdyby padlo tisíc cloudů ... a co druhá možnost s větším problémem ... co když mě opustí můj HD v mém PC? Ha, co pak?

víceméně souhlas, vítězí pohodlí. Také zabezpečení na úrovni velkých institucí je většinou lepší, než co zvládne nějaký Lojza sám doma ... ale s tím přirovnáním k peněžním institucím, existuje na světě nemalý počet lidí, kteří důvěřovali a nakonec o veškeré úspory přišli. takže ať se nedivíme, ža na úrovni jednotlivce budeme časem úplně nahatí nejen přes státními institucemi, ale i před soukromými.
A od toho už je jen krok ke šmelení s nelegálně získanými data a vydírání.
A na úrovni firem, to se bojím domyslet, takové mezinárodní arbitráže nebo výběrové řízení na dodavatele jaderné elektrárny ... opravdu věříte, že když by tím "správným" způsobem zatlačila vláda USA na Google a podobné firmy, že by neposkytly (samozřejmě v národním zájmu) jinak tajné informace, statistiky ...

Samozřejmě se dělo, děje a dít bude, že lidi v bankách o peníze přijdou. Na druhou stranu - co se děje častěji - krach ekonomiky, nebo vykradení bytu?Ad šmelení s daty - víte, myslím si, že když se někdo k určitým informacím chce opravdu dostat, tak se k nim zkrátka dostane, ať už jsou uložené kdekoliv a jakkoliv.

Ale proč jim dávat data na stříbrném podnose ? Byt taky zamykáme...

No mně přijde tedy jednodušší dostat se do počítače soukromý osobě, než do velkýho cloudu spravovanýho lidma, co problematice zabezpečení opravdu rozumí.
Pokud myslíte zneužití samotnýma firmama provozující cloud, tak samozřejmě nedokážu odpovědět, protože to jsme zatím pouze v rovině určitých povídaček, podezírání a předpokladů.

Jo určitě se přiznají a přijdou o důvěru. Minimálně statistiky a analýzu slov na sociální síti dělají, nevím proč by to samé nedělali s datama v cloudu. Nějaký šikovný zákon co tohle umožňuje určitě po teroristických akcích existuje.

Rozumět může, ale pořád tam běží software a v každém jsou chyby, na které se ještě nepřišlo. Problém myslím není ani tak ve zneužití poskytovatelem cloudu (když se to provalí, tak na trhu končí), ale v hacknutí/chybě systému, která data zpřístupní někomu jinému. Třeba únik čísla kreditek od SONY taky pravděpodobně nebyla akce této firmy .

To je demagogie. Vykradení bytu postihne jednu rodinu, pád banky třeba stovky tisíc rodin plus část celostátní ekonomiky. Nemluvím o možnosti či spíše nutnosti mít byt pojištěný.

Jednu rodinu? Nerad bych vám kazil náladu, ale faktem je, že v ČR dojde k vykradení bytu/domu/auta každou druhou minutu

Počkejte si pár dní. Přijdou windows 8 a zde už to neustálé vnucování cloudu je. Už od přihlášení k počítači.

Stačí si nechat udělat lokální účet - jedno kliknutí navíc - a není to pravda. Vaše kecy by už vydaly na knihu lží.

Akira má pravdu ať se vám to líbí nebo ne. To protěžování cloudu tam prostě je. Ano, zatím to jde obejít - půjde to však i v další verzi OS? Proberte se...

presne tak, kdyz se podivate na Office 2014, tak ten preferuje cloud pred lokalnim ulozistem.

To si myslím je taky věc, proč se velké firmy bojí Linuxu. Ten tady bude pořád, stále otevřený a v podstatě pořád bude umožňovat schraňovat obsah na jednotlivých PC uživatelů, aniž by někdo další nad nimi měl jakoukoliv kontrolu. Troufám si tvrdit, že třeba Secure Boot ve Windows 8 je právě pokus o boj s Linuxem a s OSS softwarem celkově.

Proč ti linuxáci musejí pořád s někým bojovat? To stálé hledání nepřítele už je zábavné

To si pletes pojmy s dojmy. Ty nepratele si Linux nehleda. On si je vytvari tim, ze je svobodny a nabourava tak business velkym firmam. Pamatujes kdyz Ballmer o Linuxu prohlasoval, ze to je rakovina? Patentovy utoky SCO? Utoky Oraclu na Android porad jeste neskoncili, i presto ze uz ted je jasny ze z toho zase nic nebude... Ono to Ballmerovo prirovnani nebylo tak daleko od pravdy. Linux je dnes vsude a prorusta do dalsich a dalsich oblasti a zastavit ho vicemene nemozny. Ale jediny co pritom nici, sou zkostnately korporace, co se mu nedokazi prispusobit a nedokazi ho vyuzit ke svymu prospechu...

". Ten tady bude pořád, stále otevřený a v podstatě pořád bude umožňovat schraňovat obsah na jednotlivých PC uživatelů, aniž by někdo další nad nimi měl jakoukoliv kontrolu."Prave proto by jej firmy mely pouzivat. Aby mely kontrolu nad pocitaci svych zamestnancu. NIC TAKOVEHO SE ALE NEDEJE.

Protože pro Windows ekosystém je samozřejmě mnohonásobně víc způsobů a prostředků, jak mít kontrolu nad svými zaměstnanci, víme?
Pro linuxy je nabídka na trhu, co se centrální správy a podobných věcí, prakticky nulová. Všechno si naprogramuj sám.

"cloud" ale stále více problémů řeší než přináší. ta nejcitlivěší data- maily už v cloudu pěkných pár let jsou, málokdo se nad tím pozastaví. byla panika? nemyslím si. hodně uživatelských dat je navíc uloženo v zašifrované podobě. ale uvidíme, přeci jenom má woz v tomto více zkušeností než já, třeba bude cloud jednou neskutečná katastrofa a vrátíme se do IT středověku.

je dulezite si uvedomit, ze pokud uz je jakykoliv pocitac pripojen k internetu, jsou data dostupna komukoliv. Zalezi pouze na mire usili, ktere chce utocnik vyvinout pro jejich ziskani.E-maily jsou v cloudu jiz vice nez desetileti a za tu dobu se podarilo napr. Seznamu ci Googlu tisice mailu ztratit.Facebook je cloud sam o sobe a nikomu zverejnovani citlivych dat nevadi, dokonce je tam davaji sami uzivatel.Jeden z problemu cloudu vidim v pravni strance. Kdyz placeny cloud jakymkoli zpusobem data ztrati, jak se bude resit reklamace.

Jenže ve firemním prostředí žádné PC přímo na netu není, příchozí provoz jde přes router a někde i odchozí jde přes nějakou proxy. Když na to přijde, tak firemní PC ani mít přístup k internetu vůbec nemusí, pokud ho zaměstnanci pro svoji činnost nepotřebují, na takovou pracovní pozici se určitě budou zájemci jenom hrnout .Pak ještě existuje firemní cloud, kdy se dá všechno provozovat přímo ve firmě a nemusí to na internetu být. Z tohoto pohledu je cloud jenom buzzword a taková řešení už tu máme roky.

Ještě k tomu úniku dat - on může být větší problém v tom, že data vůbec unikla než v proplacení škody, prostě to bude taková katastrofa, že to žádná částka nemůže vyrovnat. Ale taková citlivá data budou zase spíš v tom firemním cloudu a na internet to nikdo dávat nebude. Takže podobné, jako když dneska člověk leze do firemní sítě přes VPN.

jeste jedna poznamka. Bavime-li se pouze o ukladani dat (jedna z nekolika cloudovych sluzeb), jsou data v cloudu zalohovana. Kolik lidi asi samo od sebe a jak zalohuje data lokalne?Napr. vypalovat fotky na CD ci DVD a myslet si, ze jsou v bezpeci.Co je tedy lepsi? Mit fotky zalohovane v cloudu s rizikem, ze se k nim nekdo dostane nebo je mit zalohovane lokalne se vsemi ostatnimi riziky?