BSA: Komerční piráti objevili kouzlo webových aukcí

Mna by len zaujmalo, ze kedy vyprodukuju PC hru, ktora by stala za kupu za take peniaze ake pytaju. Bo za cca 7 rokov som na taku este nenarazil

bsa ať si trhne nohou. nějaké neustálé vyhrožování. sám se podílím na vývoji aplikace a spíše jsme se snažili komunikovat i s lidmi, kteří software pirátí a hledali jsme proč to dělají, co by se muselo stát, aby to nedělali atd. Je zde samozřejmě skupina lidí, kteří se nekoupí nikdy nic, ale to holt nemá smysl řešit :)

Sám jsem nelegální software měl a stahoval, ale tak nějak jsem se to snažil změnit. Hodně věcí jsem sehnal freeware a pár aplikací jsem koupil - když stály třeba 10 dolarů tak proč ne, nejdražší total commander jsem nakonec koupil taky. Za sebe ale musím říct, že třeba hudbu až na oblíbené interprety nekupuju, protože nehodlám podporovat nějaké distributory - radši zajdu na koncert.

Chci říct to, že represe dle mého důvodu nepomohou a nějaká BSA ať jde do háje. Důležité je, aby lidé z legálního softwaru měli nějaké výhody, nebo aspoň dobrý pocit, že ho mají, protože jinak si to stejně nekoupí...

Represe ve stylu "bububu" v novinach bez trestu samozrejme nema sanci nic moc zmenit. To je videt na silnicich.

Mna zaujima ci BSA a protipiratska unia no proste vsetci co su vtom spiclovani,prenasledovani,trestani a podobne... uvedomuju ze v buducnu mozu dopadnut podobne ako prislusnici STB pripadne byt sudeny

a byt prenasledovany vcetne ich prislusnikov rodiny?

http://www.piratskastrana.sk/...

BSA tu v ČR nemá absolutně žádnou moc, jsou všude pro smích, mají stále zaplatit tisíce společnosti digisys.

Krákoral Hlaváč může maximálně tak dělat bububu do novin nebo na weby kde si zaplatí místo.

Ahojte,

muj osobni nazor je ten, ze vse je to o cene... Paklize budu mit SW za prijatelnou cenu, milerad jej zaplatim. Avsak vetsina firem ten relativne rovnovazny stav (kdy nizsi cenu kompenzuje vice platicich zakazniku) zatim nenasla. Potom se neni cemu divit

Vždycky si bude stěžovat poslední sociál, že pro něj je to moc drahý.

tak, tak....

To není o ceně ale tento stát znás všech dělá potencionální zloděje ve formě "autorského poplatku"

Vystvetlis nam, co ma spolecneho autorsky poplatek a software?

No kdyz ze mne nekdo dela zlodeje tak se jim casem stanu ..

Autorský poplatek ovšem nemá se softwarem nic společného, ten si rozdělují audiovizuálisti.

Správcem této kapitoly je Ministerstvo kultury, které stanovuje výši poplatku a získané výnosy rozděluje mezi autory prostřednictvím kolektivních správců. Pokud je mi známo, neexistuje principiálně žádný důvod, proč by tento titul nemohli čerpat autoři software; pokud tedy pominu moc distributorů filmů a reálie ze života ministerský úředníků...

Ale isteze existuje. Zakon specifikuje vypalne ako nahradu autorom za "volne uzitia" ich diel a z tychto "volnych uziti" je tymto zakonom software vyslovene vyluceny.

Tady vůbec nejde o sociály, nakonec, že zrovna M$ má dva zástupce mezi 25 nejbohatšími lidmi hovoří za vše.

Ze by uspesna firma? Jejich OS je na vetsine PC...

To s vami souhlasit nebudu

Za socialni pripade se urcite nepovazuji ))) Jen mi proste prijde zbytecne davat 1500 za hru, u ktere stravim tak 30hodin. Paklize bude cena na polovine, pak proc ne original Vetsi sranda je to u hudebni produkce, kolik z one ceny dostanou autori

Nejde o to ze bych si to nemohl dovolit, jen jednoduse (mozna diky ekonomickemu vzdelani) uvazuji nad efektivnosti prinosu vuci vynalozenym nakladum. ALE NETVRDIM ze nejlevnejsi = nejlepsi... ohledne PC je tipicky priklad Dell Notasy/PC od dellu jsou jedna radost.. a servery uz tuplem....

A prosim nez neco placnete, uvazujte nad tim....

Vite, me se to BMW taky libi, ale kdyz na neho nemam, tak ho nekradu ..

tak, tak....

Kdyby všichni ti super-čestní bojovníci proti pirátství přestali plést dohromady dvě tak odlišné věci, jako je nelegální kopie a krádež, taky by se světu ulevilo....

+1

Tak, tak..

zkus to říct Blatovi

Kdyby si piráti konečně přiznali že prachsprostě kradou....

kdyby už sem nikdo nepsal ten nekonečný flame...? Tím myslím celé tohle vlákno (obě strany "sporu")...

jeste je treba dodat, ze to "kradeni" tem firmam v jinem pohledu i pomaha, ale to v tech "statistikach" nikde neni.

priklady: mam nelegalni photoshop, zvyknu si, naucim se. Zalozim si firmu no a jaky produkt si koupim? No Photoshop. Cili prave to nelegalni pouziti ne ze nezpusobilo skodu (kdybych si to nemohl stahnout, tak uz umim GIMP), ale navic to Adobe prineslo penize (ale kdyz uz to umim, tak ve firme uz to chci legalne). Zrovna Photoshop mi prijde jako idealni priklad, staci se podivat na internet na XYZABC tutorialu a navodu.. A kolik jich napsalo lidi s legalnim Photoshopem? Sotva par, ale prave diky tomu se s ucenim lehce zacina (a jsme zpatky na zacatku).

to same se da rict na Windows -> predstavme si (pro BSA) idealni situaci. Clovek si stahne Windows, soused ho bonze (pripadne ho prasknou samotne Windows), clovek dostane pokudu radove vyssi (treba misto 3-4k za OEM dostane pokutu 30k). Co udelaji lidi? Koupi si Windows originalni. Co udela druha pulka lidi? Hold za ty prachy uz ten linux zacnou pouzivat a proste tomu ten cas venuji(ted cas stoji penize, ale ted by cas setril penize!). Linuxu naroste podil. "Soused od vedle" uz bude umet "opravit to PC" i s Linuxem. Linux poroste jeste vic. Vysledek: Linuxaci budou nasrani (bo uz se bude vyplacet tvorit viry pro Linux) a MS bude nasrany, bo klesne znatelne dolu. A myslim, ze MS to dobre vi, takze s kazdou novou verzi udela klasicke "bububu" ale stejne si rekne "je jedno jak, hlavne ze ten Windows maji".

--------------------------

Tim nechci obhajovat nelegalni uzivani software - jen kdyz chce nekdo resit, kolik to "kradeni stoji penez", tak by bylo dobre do tech nesmyslnych cisel zapocitat i "nahodny koeficient pozdejsi koupe, ktera by se jinak nenastala".

Já s tebou nadmíru souhlasím, ale je faktem že, to není pravidlo. Kupříkladu mnoho lidí používá kupříkladu vypalovací software Nero Burning set (bez licence) a doteď ho třeba nezaplatili a ani do budoucna to nehodlají provést. Znal jsem i jednoho člověka který měl nelegálně i Nero Start Smart, Nero Schow time, MS Office 2000.

Do teď si nekoupil licence.

Tvůj příklad je dobrý, ale je to otázka povahy uživatele. Mnoho lidí si nekoupí licence i kdyby byl software sebedostupnější, sebekvalitnější. Znal jsem i jednoho člověka co mi i říkal, že platí pouze hardware.

Ale pravdou je že jsem taky měl kdysi některé aplikace nelegální, a časem jsem si je koupil. Konkrétně Antivirus, Total Commander, a kancelářský balík.

Krátce řečeno: Je to sporné.

Typické uvažování jablíčkáře... Problém je v tom, že když někomu ukradneš BMW, tak ten dotyčný o to BMW příjde. Když Microsoftu ukradneš Windows nebo Applu OS X, tak jim nic chybět nebude... Nezmizí jim žádné hmatatelné medium, nebo někde uložená data. Už to jablíčkář chápe?

Každý, kdo je blbější než já, nechť klikne na "Nesouhlasím", případně okomentuje můj příspěvek.

Typické uvažování polozloděje... Problém je v tom, že ta firma ten produkt vyrobila, aby ho prodala a měla z něj peníze. Když Microsoftu ukradneš Windows nebo Applu OS X, tak jim budou chybět ty peníze, kvůli kterým do vývoje investovali čas, námahu a peníze... Už to chápeme?

A co když ty peníze nemá? Chápu, když si někdo stáhne program místo koupi a ty peníze měl přímo na ten program, těžko ale můžeš chtít po matce s 3 dětma aby si koupila photoshop když si ho stáhne. Ty peníze by prostě neměla ani kdyby si stoupla na hlavu a zakokrhala, takže Adobe o peníze nepřichází protože by ta ženská na to jednoduše neměla, a tim že to používá doma na zmenšování fotek nikomu neubližuje..

jestli nekdo pouziva Photoshop (na ktery nema licenci) na zmensovani fotek, tak je magor

z fleku vam vyjmenuju 10 programu pro win, ktere to same dokazou jednoduse, komfortne a zdarma

11. program pak dostane ta matka vetsinou k fotaku taky zdarma

Předběhl jste mě

Ano je to zbytecne, to mate pravdu. Na zmensovani staci temer cokoliv. Nicmene je pomerne logicke, ze ona matka by presto vsechno urcite ten Photoshop nekoupila a Adobe by od ni zadne penize nevidel. Skoda firme Adobe je nulova. Zisk te matky je nulovy (nadrese v tom Photoshopu mozna vic, nez v nejakem jednodussim klikatku).

Da se tedy rict, ze se nikomu nic nestalo, ALE BSA a podobne firmy vyjadri skodu presto, jako kdyby Photoshop koupila. Coz je blbost. Z tohoto hlediska je ono NELEGALNI pouziti opravdu odlisne od kradeze "hmotne veci".

Kdyby se matka zivila retusi fotografii, pak bych rekl, at si to koupi nebo prejde na jiny produkt, pokud jako matka za ucelem naplneni rodinneho alba "pepickem u more" Photoshop pouzije, to IMHO v realu uplne, ale uplne jedno...

Stejne jako ja, kdyz budu chtit overit nejakou ficuru třeba MS Office, jestli to umi nebo ne, nainstaluju je, zkusim, co to dela a smazu. Tecka Jsem tedy zlodej? Pozna MS to, ze jsem 5 minut neco testoval? Myslite, ze je normalni kupovat sw kvuli otestovani neceho na 5minut, zaplatit plnou cenu a pak to smazat?

Na co tady potom jsou zkušební verze. Kdyš vyšel MS Office 2007, tak toho byly plné časopisy s instalačním CD, které obsahovalo Trial verzi. Případně se dala stáhnout kdykoliv, kdekoliv.

Vůbec snad každý software za peníze měl verzi která byla na omezenou dobu. Každý uživatel má právo si software vyzkoušet zadarmo a zcela legálně.

No to vetsinou jsou, ale co kdyz z mnoha duvodu proste pouzziju plnou verzi misto trial... Ukradl jsem to nebo ne?

To už je volba uživatele.

Když si chci koupit deodorant a mám k dispozici zkušební vzorek, tak si taky nevezmu jeden spray z regálu a nevyzkoušim plnohodnotný produkt. Proztě použiju vzorek a pak se rozhodnu jestli jo, nebo ne.

V zásadě je to prkotina o čem se bavíme.

A na to potřebuje nutně photoshop? Všichni tihle "vychcánkové" se tímto často ohánějí, jenže jak na věci od MS, tak Adobe a spol. existují alternativy levnější či přímo zdarma. A přiznejme si, na domácí použití bohatě postačují.

Holt socky si své chování musí vždycky nějak zdůvodnit.

Copa já vim? ale tak každej jí doporučí photoshop, protožre ho má každej , tak prostě použije photoshop.

Troufnu si tvrdit že konkrétně u photoshopu je devadesáti procentech matek s třema děckama photoshop, zcela zbytečná věc. I když asi i většině warezáků kterým by stačil koupit zoner.

Matkám PS CSx je samozřejmě k prdu - ale to by jim nejdřív synek warezák musel vysvětlit a nesměl by bejt sám omezenej...

Pokud na Photoshop nemá peníze, tak proč nepoužije alternativu zadarmo, či skorozadarmo. To je jako s tím BMW. Pokud na něj nemám, tak jezdím v levnější Škodárně, nebo skoro zadarmo busem. To je jako by argumentovala, že nebude jezdit busem protože všichni sousedi mají BMW tak ho musí mít taky, a protože na něj nemá tak ho ukradla.

NB1: Ubuntu 12.10 @ Asus F3F, NB2: Ubuntu 12.10 @ Lenovo W510, HTPC: Ubuntu 13.10 @ Intel i3, TABLET: Android 4.1 @ Asus Transformer TF300T

>> a protože na něj nemá tak ho ukradla.

Jenom ho nelegálně používá, SW nemůže být ukradený, protože nikde nechybí...

ale to se pleteš - software je produkt, který byl vyroben pro používání a za jeho používání (tedy instalaci, ...) se platí - a když za jeho používání někdo nezaplatí, pak zcela logicky chybí výrobci/prodejci peníze, které mu měl zaplatit

Spis to vidim, tak ze zakoupeni licence k sw, ti dava pravo jej uzivat (nekoupil sis primo ten program) a uziti jeho nelegalni kopie je tedy zneuziti sluzby. Nez ke kradezi BMW, bych to prirovnal k jizde na cerno v MHD - neni to trestny cin, jen prestupek a o kradez se take nejedna - je to zneuziti sluzeb dopravce.

jj, to je přesnější přirovnání

JJ, tak jsem to myslel. Nekupuje se přímo SW, ale v podstatě svolení k jeho užívání. Pokud máte třeba "koupené Windows", tak je můžete klidně stáhnout z torrentu, nainstalovat a používat.

Dvě technické:

rozdíl mezi trestným činem a přestupkem není v ničem jiném, než pouze ve výši škody (jinými slovy, kdyby škoda způsobená jízdou na černo byla přes 5 tisíc Kč, dalo by se uvažovat o tom, zda nejde o trestný čin). Druhá technická je, že jízda na černo není dokonce ani tím přestupkem, a tudíž celkem logicky nemůže být ani trestným činem. Je na ni myšleno přímo v dopravních podmínkách, a jde tudíž o porušení dopravního řádu, nebo jak se přesně ty smluvní podmínky jmenují. Prostě porušení smlouvy uzavřené konkludentním činem nastoupením do dopravního prostředku.

P.S. Byly kolem toho docela velké debaty leta nazad, když revizoři zneužívali městské či jiné policajty k legitimování černých pasažérů. Šlo v podstatě o zneužití pravomoce veřejného činitele, protože ten policajt sice má právo požádat o občanku (mno, ani to není tak jednoduché, musí k tomu mít důvod, a musí ten důvod i uvést na vyžádání, a porušení nějaké občanskoprávní smlouvy mezi takové důvody samozřejmě nepatří), ale data již nesmí postoupit dále, tj. např. tomu revizorovi. Revizor sice má podle smluvních podmínek právo vyžádat si občanku, ale nemůže k tomu narozdíl od policajta člověka v podstatě nijak donutit, protože nepředložení občanky je opět jen porušení smluvních podmínek, obzvlášť samozřejmě, pokud ji dotyčný u sebe opravdu nemá (např. proto, že si doklady, tj. jak šalinkartu, tak občanku a peněženku, zapomněl doma)... Právně trochu bezvýchozí situace, takže se to zneužívání pravomoce, pamatuji-li se dobře, nakonec nijak nestíhalo...

P.P.S. Policajt, kterému nepředložíte občanku, Vás má samozřejmě právo sebrat, a zjistit identitu nějakým náhradním způsobem. Revizor tuhle možnost samozřejmě nemá...

neplete, SW nelze ukrast, lze jen jen nelegalne uzivat, tedy v rozporu s licenci, coz mimochodem jde i s legalne koupenym produktem, napr zasahem do jadra windows

To není tak úplně pravda. Autorský zákon explicitně zásahy v určitých případech povoluje, např. pokud je to nevyhnutelné pro zajištění požadované funkčnosti (necituji přesně, ale smysl jsem zachoval). Takže se lze jen točit na tom, co ještě "bylo nutné" a co nikoli...

Kdyby jí každej doporučil malování tak má malování, ale každej jí doporučí PS, tak má ps...

pokud někdo na něco nemá, tak si to prostě nekoupí.. .nebo ukradne

Pokud ho potrebuje na vyuku, tak klidne, ale pokud na uzivani, tak ho nema co pouzivat.

Ja sice nebru nelegalni SW jako kradez ve smyslu zpusobene skody, stejny nazor ma i soud USA, dokonce ani nelze urcit skodu jako ze tim, ze by si to maozna nekdo koupil, to je taky pravda.

Kazdopadne uzivani nelegalniho SW je nemoralni, muze to byt moralne omluvitelne (vyuka, testovani) az neomluvitelne (pouzivani na vydelavani penez)

Co se tyce prodeje nelegalniho SW tak to je podvod, nebot prodavam neco, co nemam a zakaznik tedy zadny produkt nedostane, i kdyz si mysli ze je, ovsem je i sedy kanal, kde to podvod neni, to jest prodavani ruznych multilicenci etc.

Jinak ja treba pouzivam free programy a staci mi, zivim se IT a jako konicek mam foceni, dokonce nekdy fotky i prodavam, bohate mi staci gimp .... takze nechapu, jak nekdo muze tvrdit, ze potrebuje photoshop, kdyz ho neumi ani z 1%.

pritom naprostou vetsinu toho, co umi photoshop umi gimp taky, nebo at si za 30USD koupi Pixel32 ....

tak si ho zkopiruj :)

http://forums.vwvortex.com/zerothread...

navíc pokud si pořídím legální sw, tak nezískám žádnou "přidanou" hodnotu, jen se musím zbytečně trápit s aktivací a podobnými "opruzy"

Takze by meli domaci nelegalni uzivatele dostavat stotisicove pokuty. Pak bys tu pridanou hodnotu videl jinak

Spis by tam melo bejt ze BSA objevila ne?

Krasny clanek o tom jak si BSA vycucava ty cisla:

http://www.lupa.cz/clanky/bsa-tradicne-mlzi-... ...

Proc tyhle PR kecy BSA vubec zverejnujete?

Informacni hodnota nulova, same propagandisticke slinty a cisla vycucana z prstu. Odbornik uz se ani nezasmeje a laiky to zbytecne mate... :o((

No projdi si aukro. OEM XP a Visty, media s napisem Dell, HP a na fakture spolecne s OS i HW (jen fiktivni napis OEM PC). A podle prodejce je to legalni a muzes si to nainstalovat kamkoliv.

Sám s ničím podobným neobchoduju - ale upozorňuju že ono "OEM" opravdu může být legální - je-li totiž odběratelem firma, tak ten "počítač" (byť složený/koupený jinde) si může vykázat jako vlastní produkt a prodávat dál. Licencí podobného typu se ve velkoobchodech samostatně prodávalo spousta a některé dokonce umožňovaly zakoupení i přímo za účelem legalizace...

No nevim, cetl jsem, ze OEM licence je platna jen na HW se kterym byla zakoupena (prodavaji fakturu s HW).

Vim, ze se nejakou dobu prodavali i samostatne OEM licence na dolegalizaci, ale tohle nevypada na ten pripad.

BSA je nátlaková organizace a její "vědecké" výsledky se jeví jako účelové smyšlenky. Důvěryhodnost prohlášení BSA je stejná jako v případě tvrzení představitelů ThePirateBay, že v P2P dochází k porušování autorských práv jen naprosto vyjímečně. Prosím, zveřejňujte analýzy jen od nezávislých organizací.

znáš nějakou (skutečně!) nezávislou organizaci v téhle sféře?