Britské námořnictvo se nakazilo virem

Je jasné, když Windows jde snadno zavirovat, tak je pouze otázka času, kdy se tak stane. Bylo by bláhové předpokládat, že je to nemožné. Je vidět, že v tomto rozhodnutí hrály hlavní roli peníze a ne zdravý rozum.

Kdyby tam dali Linux, nikdy by se toto nemohlo stát.

Myslím, že se nepoučí, ani kdyby jim v důsledku znefunkčnění Windows explodoval jaderný reaktor. Stejnak by tvrdili, že na Linux existují viry, a tudíž je Windows bezpečnější a celkovém důsledku i levnější.

A není to ta, že vir napadnul klientské stanice na té lodi, které slouží k brouzdání po netu ve volném čase? Na řídících PC Win XP nemůžou být protože

1) XP je klient a ne server

2) Takováhle loď potřebuje nějaký Real Time OS (většinou postavený na bázi Unix/Linux)

3) Je to stejné jako napadení ISS virem. Jednalo se o jeden počítač s Widlema a ne řídící systémy

Viry existují pro všechny systémy, ale vyplatí se jen pro widle kvůli rozšířenosti. Linux je složitější a potřebuje trochu rozumné uživatele=něco znají nejen o virech a zabezpečí si PC. Windows uživatelé jsou klikači co ,neznají/neumějí/nechtějí (vyberte si) a na to viry spoléhají.

P.S. několik let jsem měl Windows s antivirem a firewalem (AVG, PCTools) a ani přes zahlcení školní sítě červem, jsem ho nechytl. Nasaďte Linux 95% uživatelů a uvidíte tu rychlost zavirování. Linux není samospásný.

Práce v systému pod user a ne adminem a používání hesla při přihlášení odstaví většinu virů.

Takže já jsem podle tebe úplněj imbecil, když používám OS od pana Gatese ? Kařdý den mi víc a víc připadá, že to je spíše naopak. Windows jsou zjednodušené a víš proč ? Existuje Windows, jako klikací systém pro pokročilé uživatele či laiky, kteří neumějí ani nainstalovat jiný prohlížeč, než IE a už je opravdu vidimn ty laiky, jak by něco zadávali do řádku. Pak je tu druhá verze Windows Server, aha co ? Ta je určená pro vžvojáře atd. a ta je pokročilejší. Radši se nevyjádřuj, když jsi Windows měl několik týdnu, než jsi dostal tučňáka.

Dve poznamky k tomuto bezdovodne rozculenemu komentaru:

1. 99% pouzivatelov Linuxu su velmi pokrocili pouzivatelia OS Windows. Napisal by som byvali pouzivatelia, ale nebola by to pravda ani zdaleka.

2. Windows Server a "neserver" je z hladiska bezneho vyvojara takmer identicky. Minimalne z hladiska ovladania a jeho komplikovanosti.

K bodu 2. ale bych trochu zareagoval: windows server přináší hlavně fůru nástrojů pro administrátory, především pro snadnou správu práv a bezpečnostních politik. To se sice netýká vývojářů, ale celkově realizace projektu ano.

BTW neznám moc uživatelů linuxu, kteří by OPRAVDU windows uměli. Většinou jsou to disjunktní skupiny.

Tak asi nepozname rovnakych ludi

Řekl bych, že průměrný uživatel unixových systémů zná Windows mnohem lépe, než průměrný uživatel Windows...

Já naopak znám spoustu Linuxářů, kteří znají Windows velmi dobře.

>Takže já jsem podle tebe úplněj imbecil, když používám OS od pana Gatese ?

On ale nic takového neřekl...

>už je opravdu vidimn ty laiky, jak by něco zadávali do řádku.

A proč by měli něco zadávat do cmd? Jak Linux, tak Windows se dají lehce ovládat z GUI...

>Radši se nevyjádřuj, když jsi Windows měl několik týdnu, než jsi dostal tučňáka.

Jak jsi dospěl k tomuto závěru? Nebo se do něj jen bezdůvodně navážíš?

Jinak, soudě dle tvého pravopisu, typuji, že jsi puberťák, který se snaží být inteligentní v oboru, v kterém má základní znalosti...

Podle toho titulku by i jeden rekl, ze se mezi britskymi namorniky zacalo hromadne sirit HIV ci neco jeste horsiho.

Riadiaca elektronika bezi na linuxe alebo rtose.

na win tam bezi maximalne nejaky kancelarsky opicovy kancelarsky desktop, mozno nejaka navigacia :) A ten zavirili. Viete si predstavit nasledky ze by to riadilo jadrovy pohon ?

Pokud by jsi chodil na Živě.cz aktuálně, tak by jsi věděl, že britské námořnoctvo dalo do svých jaderných ponorek upravený Windows XP.

Len ho nechaj pokojne spavat

Linuxáci si myslí, že všichen Linux je připojen na emailový servery atd. a tím spadá vina na Windows ? Ne, Linux má prostě taky chyby a viry, akorát ty viry jsou v malé míře. Co se týče viktora, je to ironický pán a kozec taky. Microsoft nemůže vydávat na každý vir záplaty, ale vydává každý měsíc program pro odstranění, ale to vy jiný platformáci nevíte, podle těch Vašich keců. Ano, představte si, ŽE TA PONORKA JE OPRAVDU ŘÍZENÁ XPČKAMA! A co jako ? Desítky serverů na Linuxu chytily taky vir, akorát novináře nevručuje ten boží Linux, ale oni si musí rýpnout do Woken. Nechci nikomu nadávat, ale Viktor a kozec jsou asi opravdoví nemyslitelé. Vám ppuze závisí, kdo jaký OS používá a podle toho ho kritizujete... Vsadím se, že kdybych používal Linux, tak by kozec a další Linuxáři na mě nic neřekli.

Ubezpecujem ta, ze by si pre mna bol rovnaky pako nezavysle od operacneho systemu Specialne pre teba odcitujem sam seba:

> Tym ale nechcem povedat, ze s Howeenom suhlasim. Za hlupakov sa daju povazovat nie pre system, ktory zvolili, ale pre podcenenie rizik, ktore so sebou zvoleny system prinasal.

A len tak mimochodom, aky virus chytili desiatky linuxovych serverov? Prosim o dalsie info, naozaj ma to zaujima.

Věř mi, něvěř mi, ale na stránkách Syamntec.com, který monitoruje viry a vlastní antivir Norton, jsou aktuální infa. Já mám Mandriva Linux na mojím netbooky, ale totálně to s Linuxem neumim, jinak by jsem na něj hned přišel, nechtěl by jsi mě zaškolit ?

http://www.Symantec.com...

Tazko ti uverim, ked ma miesto odpovede na domovsku stranku symantecu odkazes. Symantec v databaze eviduje 24 linuxovych virov, vsetky uz bezmala rok stare, takze by som sa nakazy od nich neobaval. Ale ktory z nich mas na mysli sa mi hadat nechce.

A ak svoj nick myslis vazne, odporucam ostat pri Windows

oprava: vsetky uz minimalne rok stare. A hned prvy, na ktory som klikol bol "not viruse, but attack tool" http://www.symantec.com/security_response/writeup... ...

Neboj, já hraju pouze Call of Duty 2 a tátovo kamarád z práce ho rozchodil ve Wine A jinak mám už jinou přezdívku

Je, ty me teda jako tak dobre znas, ja jsem jako nemyslitel? Hmm, to je fakt k tematu.

radeji pomlc, protoze k tobe se vyjadrovat nehodlam. Kdyz je nekdo schopnej mit Windows bez antiviru a nechytit vir, zpravidla to znamena nejake omezeni v uzivani systemu, to je proste fakt, ktery neokecas at chces sebevic.

Ja jem na Mac platforme cca 16 let a vir jsem nechytil, nemusel jsem se nijak omezovat a pouzivat antivir.

A vis v cem je ta krasa? To bezpeci neni v malem mnozstvi uzivatelu platformy, ale bezpeci vezi v principu navrhu OS samotneho.

Pokud nekdo argumentuje k veci a s fakty, tak je mi jedno, jestli ma Win, Lin nebo OSX. Takovy nazor mohu respektovat.

Bohuzel ale hodne uzivatelu prave Win jsou takova BFU, ze se jejich tvrzenim nezbyva nez smat.

Pokud bude na rane BFU s Lin nebo OSX, tak jej taky setru, ale popravde, v diskusich zive.cz jsem nasel pouze BFU z rad Win platformy.

>Britské královské námořnictvo před několika týdny dokončilo modernizaci podobného softwarového systému na jaderných ponorkách, které vybavilo inovovanou infrastrukturou založenou na Windows Server a stanicích s Windows XP.

Jak dokazuje tento článek, kvalita tohoto řešení jde opravdu vidět...

Pro takove provozy se hodi UNIX a Linux, proboha jen ne cokoli od MS

Však ano, ten můj post byla ironie...

Jo, a než mne nazvete Linux. fanatikem, přečtěte si tohle:

Doma, na desktopu mám v dualbootu Windows Server 2008 x64, který pro použití na pracovním PC hodnotím jako velmi kvalitní OS...

Ale na server bych ho rozhodně nedal a doma mám před ním silný, striktně nastavený Linuxový firewall , používám jen open source/ověřené freeware programy + mám dobře nastavená práva (běžný user acc + zaplé UAC)... To je jediný způsob, jak ochránit takový systém a udržet jej v kondici...

Nelze nez souhlasit, tvou ironii jsem samozrejme pochopil

jojo,tak to dopada,když má nědko systémy od Microsoftu.Radši by si měli nechat udelat nejaky specialni linux,vyšlo by je to levnějic,a také by nebyli zavirované.

no oni lidi od Fujitsu rvou winy horem dolem do vseho. a komunikace s jejich zastoupenim v CR je hrozna, chovaji se arogantne, pokud je pozadam, zda by nejaky model laptopu nemohli dodat bez win. Proste FSC=Windows. Je to firma, ktere je lepsi se vyhnout.... Servery od nich oproti HP vypadaji a jsou jako spatny vtip, moc jim neverim ani na prvni pohled... Nastesti v serverovne od FSC mame jen jednu plnou rackovou skrin. Dalsich 10 skrini je plnych HP....

Pristi valka nebude o tom, kdo ma vic zbrani, ale kdo ma vic zbrani pod kontrolou Lepsi nez poskodit vojenskou lod utokem je nechat ji ostrelovat vlastni uzemi. Tady nepomuze "jeden system vladne vsem", ale pekne heterogenni prostredi a jeho poradne monitorovani (+ honeypoty ve vnitrnim perimetru a pod.).

Ted teprve zacina poradna legrace. Ruske deti na elitnich IT skolach budou hrat jine "Lode", nez jake jsme hrala nase generace. Uz vidim ty hlasky na warforech: Mam dve lode a ponorku u Brazilie? Dame fight?

hezky řečeně

jaka bude pristi valka? rychlá...

Nejsem si jistý, jestli je to z článku dostatečně patrné, ale asi ne, jak je tu vidět... Jedná se o pracovní stanice posádky, nikoliv o řídící infrastrukturu lodi. Ty dvě infrastruktury jsou od sebe úplně oddělené a na sobě nezávislé... Takže tam to heterogenní prostředí existuje...

Tak panstvo, tento for jednoznacne vojde do historie

The new operating system from Microsoft, fast secure and powerful, aneb jak to bylo před těmi osmi lety v promo videu na XPčka

A vítejte ve světě idiotů, co na takovéto systémy nasazují Widle.

Windowsy jsou na ponorkách - to je ta věc, co plave pod vodou a ne na letadlovejch lodích - to je ta věc, co vozí letadla

A co teda bezalo na tych zavirenych strojoch? Zeby mali briti prvy realny vir na MacOS?

To nevím, co tam běželo, v článku není nic napsaný. Proto bych byl s řečma o tom, že jsou blbý, protože mají ten a ten systém opatrnej.

No, vychadzajuc z toho, ze v praxi (!) existuje len jediny operacny system schopny chytit virus, mozeme sa hadat maximalne tak o jeho verzii

Tym ale nechcem povedat, ze s Howeenom suhlasim. Za hlupakov sa daju povazovat nie pre system, ktory zvolili, ale pre podcenenie rizik, ktore so sebou zvoleny system prinasal.

V praxi možná, protože Windows je nejpoužívanější, ale nemyslím, že by někdo z lidi, co čtou živě, měl nějaké zkušenosti s PC a systémem na vojenských plavidlech, takže tohle s praxí moc nesouvisí.

PS: Pokud jediný systém schopný chytit vir je Windows, proč existují antiviry i na jiné platformy, třeba tohle: http://www.f-secure.com/products/fsavcsl.html...

V praxi chyta virus len Windows (a_zaroven) Zaviril sa pocitac (implikuje) Na pocitaci bezal windows. Jednoducha logika

> PS: Pokud jediný systém schopný chytit vir je Windows, proč existují antiviry i na jiné platformy, třeba tohle:

To vazne netusim. Bud je urceny na mailservre (teda chyta win.virusy,) alebo bude urceny na to iste, na co lieky proti nadche - na lepsi pocit Chcelo by to zoznam virov, ktore to vie zachytit.

To je logika - Antivir pro Linux -> na linux vir neexistuje -> Chytá to win viry v mailech. Tak proto se to asi jmenuje Linux !! CLIENT !! Security.

Jestli chcete něco konrétního, tak tady jeden http://www.root.cz/zpravicky/worm-napadajici... ...

a tady rootkit - http://www.sas.upenn.edu/computing/node/362... a tady další

No ale je to tak Ty antiviry jsou urceny pro scenovani partitions, se kterymi pracuji windows, citace z wiki.ubuntu.cz - sekce antivir:

Proc je potreba antivirus?

Nyní se vraťme zpět ke společnostem, které vyvíjejí antivirové programy pro Linux. Proč to dělají, když z výše zmíněného vyplývá, že viry a Linux prostě nejdou dohromady. Odpověď je jednoduchá - dělají to kvůli Windows. Většina serverových řešení je postavena na Linuxu mimo jiné také kvůli odolnosti proti virům, ale přesto si musí jejich administrátoři s viry dělat starosti právě kvůli uživatelům Windows, kterým poskytují služby jako ukládání a stahování dat, správa pošty a další, přičemž musí zajistit, aby se k nim nedostaly viry.

Dalším důvodem existence těchto antivirů je možnost pomocí Linuxu skenovat počítače bez spuštění Windows (při dualbootu, z LiveCD, přes síť...).

Tak sem dám ještě jednou ten odkaz - http://www.root.cz/zpravicky/worm-napadajici... ...

a taky sem vložím první 2 věty z toho článku(rok 2005) - Antivirová společnost McAfee včera informovala o novém červu s názvem Lupper, který napadá nechráněné linuxové webové servery. Po úspěšném napadení se nainstaluje a vytvoří backdoor, kterým je možno napadený stroj ovládat.

Je to sice 1 vir na linuxu proto tisícům na windows, ale 1 vir (o kterým se ví) neznamená, že žádný neexistuje.

Ten F-Secure byl určený pro klientský stanice, ne pro servery.

A co třeba rootkity - víte, proč je v tom jméně slovo root? - Nápověda: Z Windowsu to nepochází

Ty si to proste nenechas vymluvit, nebudu se s tenou hadat, je to tvuj boj, no f-LAME-wars

Je to vir, ktery muze napadnout jakykoli system vcetne Windows, ale je tu jeden hacek. Jednak byla vydana aktualizace, ktera tu chybu opravila, jednak ten virus napadl system jen pokud splnoval urcite podminky v nastaveni. TAkze tohle nebyl ani tak virus ciste na Linux, ale byl, respektive je multiplatformni.

Me by jen zajimalo, jestli si tuhle chybu v systemu opravil Microsoft ...

evidentně ti došly argumenty

To, co popisoval MorOn_CZ(mimochodem prilehavy nick) byla chyba webserveru a PHPka. Kdybyses tim trochu proklikal, tak narazis popis na McAffee, ve kterem se mimo jine pise:

"The worm blindly attacks web servers by sending malicious http requests on port 80. If the target server is running one of the vulnerable scripts at specific URLs and is configured to permit external shell commands and remote file download in the PHP/CGI environment, a copy of the worm could be downloaded and executed."

Pro neanglictinare: cerv napada webservery posilanim skodliveho requestu na port 80. Jestlize na serveru BEZI NEJAKY ZRANITELNY SKRIPT na dane url a je NASTAVEN KE SPOUSTENI EXTERNICH KONZOLOVYCH PRIKAZU a DALKOVEHO DOWNLOADU, kopie cerva muze byt stahnuta a spustena.

Jestli tohle ma byt to nejdrsnejsi, co si dokazete na "Linux" najit(4 roky stara vzdalene zneuzitelna chyba), tak je to zcela bezchybny system.

Tak ono když se někdo z "na Linux existují viry" dostane k "na Linux kdysi existoval jeden vir" tak tam už ani nejde moc rozhodnout, kdo "vyhrál"

Tak schvalne, co myslis, kolko linuxovych klientov ma v sebe 3 roky stary web server?

Ano, aj na Linux existuju virusy. Ja sam viem tusim o troch Ale sanca, ze by si na nejaky z nich narazil je asi tak vysoka, ako ze ta zajtra na poludnie v tvojej posteli zabije padajuci Boing 747 na trase Tokyo-New York. Ale to ti asi ziadna antivirova spolocnost nepovie, to by totiz potom ziaden antivir nepredala

Takze ano, na teoreticky je mozne zavirit aj Linux. V praxi zavireny pocitac implikuje Win.

>Tak schvalne, co myslis, kolko linuxovych klientov ma v sebe 3 roky stary web server?

To asi žádný, ale když existoval vir před 3 lety, tak je celkem pravděpodobný, že existuje i dnes.

>Takze ano, na teoreticky je mozne zavirit aj Linux. ...

A tím se dostáváme k tomu, že zavirovaný počítač na letadlové lodi neznamená, že to nutně musel být PC s Windows.

A o tom je celá tahle část diskuse (kterou jsem tak hezky rozvířil :D)

> A tím se dostáváme k tomu, že zavirovaný počítač na letadlové lodi neznamená, že to nutně musel být PC s Windows.

Nie, ta pravdepodobnost je len asi 99,99% Na diskusny prispevok prijatelne riziko

Nicméně hlavním důvodem jsou prachy. Proč ho uživatelům přecházejících z Windows neposkytnou, když jsou přesvědčení, že to potřebují a jsou za něho ochotni i zaplatit?

Díry jsou typicky opraveny dřív, než na ně někdo stihne rozumně zareagovat, takže reálný význam mají tyhle antiviry opravdu jen na serverech, kde hlídají data Windows uživatelů, ale ani zde to asi nebude moc slavné, když například linuxová verze velmi dobře prodávaného NODu je po zakoupení určitého, ne příliš velkého, množství licencí na Windows stanice zdarma.

napriklad na MacOSX je antiviru dost, ale pouzivaji se aby filtrovaly viry, ktere jsou na Windows. V praxi to znamena, ze primo na net je pripojeny Mac, ten prefiltruje veskery bordel, ktery by nebohe Widle mohl poskodit. Tak proto jsou antiviry na Mac. kdo si koupi antivirak na Mac jen pro to, aby mel pocit bezpeci na Macu, tak vyhodil prachy. Ma dobrej pocit, ale chytne maximalne tak vir pro Windows, ktery Macu neublizi.

A nepiste prosim nic o tom, ze nekde nekdo hackoval Linux, Win a OSX. To byla naprosto jina situace, ktera se viru netykala.

Netušil jsem, že Macy se používají na internetu, aby filtrovaly provoz - to bych čekal spíš od nějakejch Linuxů určenejch pro servery, ale budiž, je mi to docela jedno.

O hackování tady myslím nikdo nic nepsal ani v komentářích, ani ve článku.

O hackovani tu nikdo nepsal, mte pravdu, ale napsal jsem to kvuli tomu, aby na muj prispevek nikdo nereagoval timto "argumentem", protoze se to casto stava.

K Macu jako filtru mezi siti a Windows.

MacOSX je UNIX. Take se pouziva na servery a troufam si rici, ze je jeho serverova verze na velmi vysoke urovni, pac mam par serveru s OSX za sebou a behem pristiho tydne spustim u zakaznika dalsi. Samozrejme OSX.

Jako filtr se da pouzit i obycejna zakladni verze MacOSX.

Joj, to je argument, jak stehno: "...je jeho serverova verze na velmi vysoke urovni, pac mam par serveru s OSX za sebou a behem pristiho tydne spustim u zakaznika dalsi." ( noflame )

Kolega argumentuje a dokládá svá tvrzení svými zkušenostmi s daným systémem. Patrně pro vás není dostatečnou autoritou aby to byl schopen posoudit, ale jako způsob argumentace je to OK, nemůžete všude chtít jen "nezávislé objektivní testy".

Me slo presne o ten kus, co jsem v uvozovkach ocitoval. Dokladat kvalitu nejakeho OS tim, ze jsem jich uz nekolik nainstaloval, je proste k smichu :) To je jako kdybych rekl, ze Win98 jsou suprupltramega kvalitni windows, protoze jsem jich uz nainstaloval stovky... To me jako zpusob argumentace moz OK neprijde, ale "De gustibus non est dispudandum". Pekny den

No jo, dalsi takovy co umi jen placat blbosti. Kdyz si chces overit me tvrzeni o kvalite MacOSX Leopard Server, ktery je certifikovanym UNIXem, tak nebud neschopnej a blbej a najdi si o tom ( a taky preloz ) dostupne materialy. Pak budes mit informace, ktere ja muzu podlozit svymi zkusenostmi.

Ovsem Tuleni, aby jsi to posoudil pokud mozno objektivne, musel by jsi tomu rozumet, coz podle tveho prispevku moc nevypada.

Ja se nebavim o kvalite samotne, ja se bavim o argumentaci. Je na tom neco k nepochopeni?

Vzhledem k tomu, že jediný zavirovatelný systém je Windows, tak je celkem jasné, co tam běželo.

Když jsem před dvěma lety instalovat internetové kiosky, dal jsem tam linux (Kubuntu 7.04), ošetřil jsem je kiosktoolem a ty kiosky běží dodnes bez jediného problému, bez jediného viru, systém je stále ve stejném stavu, jako byl před lety - bezpečný, stabilní, funkční. Pravda, občas se na ploše objeví takové legrační ikonky, jako ICQ.v6.5.Build.102.exe, ale to se řeší automaticky mazáním obsahu plochy jednou měsíčně.

Pred osmi lety jsem instaloval Webserver, dal jsem tam Win2000, osetril IPSecem a ten server bezel do lonska bez jedineho problemu, bez jedineho viru, system byl stale ve stejnem stavu, jako byl na zacatku - bezpecny a funckni. Kdyby se projekt nezrusil, bezel by dal.

Co jsem tim chtel rici? Ze nezalezi ani tak na systemu, ale na jeho zabezpeceni - stejne jako je mozne zavirovat Windows, tak je mozne zavirovat Linux. Je to, samozrejme, dusledkem nedodrzeni nejakych bezpecnostnich pravidel, ale tvrdit, ze "jediný zavirovatelný systém je Windows", je proste nehoraznost. Nebavim se o pravdepodobnosti, bavim se o principu. ( noflame )

>tvrdit, ze "jediný zavirovatelný systém je Windows", je proste nehoraznost. Nebavim se o pravdepodobnosti, bavim se o principu.

Tj pravda, DOS sa da zavirovat tiez

Indeed, nikde jsem netvrdil, ze ne

za jak dlouho se zaviruje lod priopoojena na net U pocitace na to staci hodiny, lodi mesice a uvidime jak na tom budou ponorky. Ty totiz maji krome firewallu i waterwall.

V ponorce je u sonaru je waterfall o waterwallu teda nevím