Apple si patentoval baterie s extrémně dlouhou výdrží

Perpetuum mobile už mají. Je nutno se podívat na jejich obchodní model, a je Vám jasné, že jinak než pomocí perpetuum mobile to nejde vysvětlit

Funkční prototyp vodíkovýho článku už tu byl snad před dvaceti lety.

Právě, to mne mate...

Souhlas

Problem je ze ten clanok ma informacnu hodnotu na urovni bulvarneho nadpisu. Dozvedel som sa ze apple si patentoval technologiu co vyuziva palivove clanky a daky radic. Zvysok je len vata ktora hovri same nekonkretne veci. Ani neviem co si presne apple patentoval, palivove clanky vymyslel dakto iny...

endgadget, appleinsider atp (http://justfuckinggoogleit.com/)...

Presne tak, ak sa chcem o tom dozvediet aspon zakladne informacie tak musim hladat inde ako tu.

Souhlas. A když se člověk snaží diskutovat k věci, dostává už z principu samé mínusy. Také typicky česká vlastnost

Jenže technologický přínos Applu je téměř nulový, což většina jeho fanboys nevidí. Pokud si myslíš opak, nahoď pár příkladů.Apple akorát zpopularizovat (marketingově vytáhnul na světlo a prodal lidem) již existující technologie. V některých případech to bylo dobře, v jiných zašlapal do země lepší konkurenční technologii.Stejné to je i v tomhle případě. Apple žádnou novou technologii nevymyslel, s ničím inovativním nepřišel. Pouze se pokusí tržně prosadit prodej vodíkových palivových článků. Kdyby to náhodou vyšlo, má v záloze patent na zcela zjevné a obecné řešení. Jak typické....

Apple stal u zrodu FireWire, ARM, osobnich pocitacu obecne, funkcni komercni masove digitalni distribuce obsahy s podporou major vydavatelstvi, atd atd atd... nekdo vymysli, nekdo ty vynalezce plati, nekdo vynalezy uvadi prvni komercne do praxe a nekdo pouze montuje, vyrabi a nasleduje... jak proste, mily Watsone.Kdo nikdy nekupoval mensi firmy a vynalezy, kdo nikdy neuvedl do praxe 'cizi' myslenku, ktera by jinak upadla v zapomneni a nikdo by se o ni mozna nedovedel? Pomalu kazdy produkt Apple je velmi odlisny od zabehleho mainstreamu a je v poslednich letech nasledne hromadne napodobovan a vylepsovan.

Pokud se bavíme o osmdesátých létech, tehdy opravdu Apple byl inovativní. To byl tehdy i Microsoft. Ale od té doby? V podstatě nic.FireWire - truc technologie USB, která se používala pouze u digitálních kamer a i tam už skončila. Prodej hudby online je bussiness-case, žádný technologický výmysl.Čili si to shrňme: Apple od devadesátých let žádnou užitečnou technologii nevymyslel. Uvádí do masového prodeje cizí nápady a technologie. A je v tom extrémně úspěšný. To mu snad nikdo neupírá.Že jeho prodejně úspěšné výrobky se ostatní snaží kopírovat, je celkem jasné. Jejich prodej ale následně ukazuje, že o výrobek jako takový v podstatě nikdo moc nestojí. Prodává ho pouze reklama, nikoliv užitná hodnota.

Zrovna FireWire je mi docela líto. Bohužel mám pocit, že jako všechno od Apple je zatíženo patenty. A to mu asi zlomilo vaz.

Docela by mne zajimalo jak muze prenosova technologie, pracujici na rychlosti 400Mbit/s (resp. nejhure 100Mbit/s) a umoznujici streamovy prenos, byt trucem na technologii pracujici na rychlosti max 12Mbit/s bez moznosti streamoveho prenosu (a ktera navic vysla o rok pozdeji).
FireWire byla levnejsi alternativa k SCSI, nikoliv k USB. USB bylo brano na pripojeni periferii typu klavesnice a mys.

"kdokoliv s technickým vzděláním by dokázal nakreslit něco podobnýho kdyby se mu řeklo, že má udělat kompletní řešení napájení notebooku z baterky a palivovýho článku..."ROFL

Že ty bys to nedokázal, ještě neznamená, že každý průměrně inteligentní člověk s elektrotechnickým vzděláním by to nedal dohromady za pár hodin. Nesuď všechny podle sebe...

A proč tu tedy tento patent ještě není, když to podle tebe dokáže dát dohromady každý? Proč to neudělal Samsung? Proč to neudělal Pepa Vomáčka, který by to na výrobě mohl založit firmu? Proč to neudělal JeCh?

Protože je to jak říkám - něco na styl jako detailně popsat nabíjení mobilu z USBčka - prostě dávno známá věc, kterou všichni féroví výrobci nemají proč patentovat - Je tam je nějaká baterka, spotřebič, teplotní čidlo, konektor,sensor napětí na vstupu, na výstupu, měření proudu... pak je tam řízení nabíjení kde se řídí proud, napětí.. Celej ten blok baterky komunikuje se zbytkem mobilu a podobně - prakticky hodně podobný tomu co tady appl nakreslil pro napájení z vodíkovýho článku

Víš jaký je nejlepší inovace? Ta, na kterou člověk řekne, že je to tak jasný, že to tu muselo být furt.Příklad: posouvání obrázků v galerii telefonu. Jako první to vymyslel Apple. Všichni hateři nadávali, že to tu muselo být odjakživa, protože přece je to tak jasný. No nebylo.

Ano, zrovna toto je příklad patentu, který by nikdy neměl být udělený. Jak jinak se dá ještě přepnout obrázek an dotykovém displeji? Ještě napadá klepnutí na levý nebo pravý kraj.Pokud existují pouze 2 možnosti, jak něco udělat, obě jsou zcela evidentní a někdo dostane patent na používání jedné z nich, je to zcela špatně. Zjevné věci by neměly být patentovatelné a už vůbec ne, pokud to nejde udělat jinak.

"něco na styl jako detailně popsat nabíjení mobilu z USBčka - prostě dávno známá věc, kterou všichni féroví výrobci nemají proč patentova"
Jo a proto ze si to nikdo z ferovych vyrobcu nenechal patentovat, tak je na patentovem urade od roku 2001 zapsany pod cislem US6184652http://www.google.com/patents/US6184652...

A není tento patent náhodou uvolněný?

Třeba proto, že nikoho jiného nenapadne patentovat takovou trivialitu. Nebo ho to napadne, ale není takové hovado. Nebo není z USA, takže by mu to neprošlo. A nebo už to patentoval (akorát pod jiným názvem trošku jinak zapojení), ale nebylo okolo toho takové hype, protože se nejmenuje Apple. …

Flubber?

Rozebírá se to výše v diskusi. V podstatě jde o to, že jako zdroj energie pro baterii bude možné využít (vedle klasického nabíjení za zásuvky) i palivový článek, který bude chemickou reakcí vodíku či metanolu se vzduchem (kyslíkem) vytvářet elektřinu a umožní výdrž notebooku v řádu dnů či možná týdnů. Vodík nebo metanol se bude kupovat ve válečkách nebo bombičkách, které se budou strkat do macbooku ve formě cartridge a po vyčerpání paliva recyklovat.

To jsem pochopil, ale pořád nerozumím tomu, kde je ta invence Applu. Palivové články už jsou dlouho známé a tohle využití je možné, akorát to je pro komerční nasazení drahé.

Ano palivove clanky tu byli uz davno. Apple si patentoval komplexni reseni jak je vyuzit v notebooku a jinych zarizenich. Neco jako by nekdo se divil jak si nekdo muze patentovat pneumatiku, kdyz je z gumy a jinych latek, ktere uz vsichni davno znaji. Ale jde take o to kolik ceho v pneumatice bude, jak to bude usporadane a jak to bude jako celek fungovat.

Ale tohle je spíš blíž tomu, že někdo vynalezl pneumatiku a někdo další si patentoval, že jí použije na auto a dá tam čtyři, na každý kolo jednu.Koukal si na ty nákresy? Jsou to zcela zjevný věci, který dá dohromady průměrně schopný inženýr za jeden den.

"Jsou to zcela zjevný věci, který dá dohromady průměrně schopný inženýr za jeden den."Rika kdo?

Kazdy, kdo neni naprosty nedouk?

Navíc by mě tedy taky zajímalo jak chcou dobývat tu energii z toho vodíku, spalováním asi těžko. A i kdyby to bylo hodně omezené že výsedné teplo nepoškodí přístroj, pořád se bude uvolňovat voda což u aut nevadí, ale elektronice to nedělá zrovna nejlíp. Na termojadernou fúzi to taky nevidím . Tak by mě zajímalo jako nechemika a nefyzikáře, jak na to.

Co třeba http://cs.wikipedia.org/wiki/Palivový_článek...

Přesně tak, hlavně že na něm svítí jabko! Že?

Jo, Apple možná výrobní cenu neřeší, protože jeho ovečky koupí všechno, ale bez jeho oveček by ostatní výrobci neměli co kopírovat.

Ale no tak, přeci axiom říká, že se vždy najde firma, jejíž práci budou jiní kopírovat. I kdyby byla poslední na trhu Nebude apple, přijde třebas pear nebo cranberry nebo raspberry :)

Neni to pravda podivej se na cenu Macbooku Air a na cenu jeho kopii jak tomu zacali rikat ultrabooky.
Air je levnejsi, protoze v Apple dovedli vyjednat nejlepsi ceny za komponenty. Jedine predrazeni u apple jsou ramky a podobne upgrady primo v apple store, ale to me tolik netrapi, ramku si klidne koupim v alze.

To je zavist, protoze ony ten milion na rozdil od tebe asi maji

Nikdo te nenuti ho kupovat... Taky bych radsi usetril tak, ze bych koupil notebook od MSI a pri prvnim otevreni by mi upadlo viko

hops-fon

Co je prasárna? Že investoval do vymyšlení přesné a konkrétní konfigurace a přesného použití, takže si svojí investici chce ochránit?

To se ještě uvidí, co vlastně "vymyslel"...

Další člověk co nikdy nic neudělal, nevymyslel. Kdyby jsi něco tvořil, tak by jsi pochopil proč si Apple chrání své technologie.

Kdyby si chránil ty své, bylo by to v pohodě. Jenže on si chrání i to, co mu nepatří, například obdélník ze zakulacenými rohy.

Obdélníků ze zakulacenými rohy si můžeš vyrábět kolik chceš, klidně to může být i telefon, nebo tablet...horší to ale bude když ho obšlehneš od Applu tak jako pánové z Koreje.

Samsing se inspiroval applem, ovšem rozhodně se nedá říci že ho kopíruje ;) na náčrtku, který předkládal apple na patentním úřadě je skutečně placka se zaoblenými rohy a kulatým tlačítkem uprostřed. :D..tenhle design se dá napasovat i na leckterou čtečku knih! A patentoat si slide-to-unlock je podle mě stejné, jako kdyby si někdo patentoval script vyžadující registraci do fora ;)

Jasně, je to relativní a někdy hodně přitažený za vlasy, ale holt je to biznis. Jinak je jasné, že se všchny větší společnosti jako Samsung a spol, snaží přiživit na úspěchu Applu, který tohle šílenství odstartoval (to jim nikdo rozumný nemůže upřít) , tudíž je jasné, že se chce bránit a využívá všechny možné postupy..např. patenty.

No a ten patent na slide to unlock...co ja vim, je to podle mne docela logicky. Vymysleli to v Applu? Patrne ano.. Je to malickost, ale jde o to vymyslet to, tak proc si nechranit svoje napady formou patentu?

Samsung jasne kopiruje design apple o tom se snad nebudeme dohadovat. A ze mnoho veci v androjdu je tez absolutne okopirovanych od ios, take neni ferove od google.
Vsichni tvrdi ze dotykove telefony tu byli pred iphonem, ano byli sam jsem pouzival WM, ale nikdo nemel multidotykovy displej, gesta a plno jinych apple vylepseni.

A on snad Apple vymyslel technologii multidotekového displeje?! Pokud to někdo tvrdí, tak má buďto značně nepřesné a neúplné informace, nebo si jen zkrátka vymýšlí.
Apple umí spoustu věcí lépe prodat a udělat jim patřičnou reklamu, ale až zas tolik toho nevymyslel. Pravda, některé nápady a technologie a patenty si koupil. V řadě věcí je však se svými patentovými a následnými soudními aktivitami velmi blízko označení patentový troll. Ne že by by tom jel sám, to ani zdaleka ne, patří ale v poslední době k těm nejaktivnějším. O většině podobných počinů se ale nepíše a tudíž ani moc neví.

Ale o tom to přeci není kdo a co vymyslel. Produkty Apple (nejen iPhone) jsou unikátní tím, JAK JE TO POSKLÁDANÉ do finálního výrobku a jak to zapadá do celkového ekosystému produktové řady kterou firma dodává.

Takže přiznáváte, že Apple sám nicmoc nevymyslel. Jinak souhlasím. Síla Applu je v tom, že umí prodat lidem i křáp. A to na tý firmě obdivuju.

Máte příklad toho křápu + zdůvodnění, proč jím je?

Apple je u soudu jeden z nejaktivnejsim, to je pravda, ale proc? Protoze ostatni spolecnosti jsou nejaktivnejsi v kopirovani. A kdo pouzil multidotykovy displej drive nez Apple v iphonech? Nikdo...a protoze se to da patentovat, tak to Apple udelal, protoze kdyby ne, tak to udela nekdo jiny. Proc by si mel Apple hazet klacky pod nohy, kdyz je muze hazet ostatnim. Utok je predsi nejlepsi obrana a to plati i v patentove valce, ktere se nikdo z velkych vyrobcu nevyhne chce ci nechce.

no prostě si nemužou dovolit dovážet americký občany pracovat do italie :) a když zaměstnávaj italy, tak se neni co divit

Spíš z Číny, ne?

neviděl jsem moc číňanů prodávat v apple storu.

No a co?

Kyslík už má patentovaný Telefónica.

na to stačí logo Apple ... ne ?

Počkej, až ti článek bouchne bouchne na klíně To pak budeš na JIPce vzpomínat na zlaté časy s NiMH bateriemi :)

proste si koupis 50l lahev s vodikem a logem apple, k tomu nejakou plnicku (only $299) a pokud budes mit stesti, tak se ani nevyhodis do luftu

Do klasicke baterie taky nelijete kyselinu, ale strkate ji do zasuvky ne?

Jenže vodíkové články fungují jaksi na trochu jiném principu než baterie. Baterie jsou pouze zásobárnou energie získané ze zásuvky, naopak články jsou samy o sobě elektrárnou, která z vodíku vyrábí elektřinu a je jim proto třeba dodávat palivo. Podívejte se třeba na automobilový průmysl.

Tak to byl jen muj laicky (na stredni jsme trosku baterie meli) odhad. Pokud z baterie budu cerpat jenom elektrony, ktere potom privedu, je vse tak jak ma byt ne? Treba nekdo neco vynalezne :)

Ale ano, vždyť máte pravdu a já netvrdím opak. Baterie tam budou i nadále, změní (respektive rozšíří) se jen možnosti jejich dobíjení. Buď ze zásuvky nebo z vodíkového článku, nevidím na tom nic složitého k nepochopení..

No na tu strednú by si sa mal vrátiť.

Baterie jsme brali par hodin a nebylo to hlavni ucivo na stredni. Navic jsem napsal, ze to je jen odhad, netvrdim, ze mam pravdu.

v akom zijes roku? je uplne jedno co si kde bral, ked dnes mas na dva kliky wikipediu

Pro Vás i pro všechny ostatní, kteří mi dávají mínusy. Nalezeno na zahraničních serverech: "...a person carries a fuel cartridge, which could be a cylinder the size of a roll of coins, to recharge.." dále: "One of the barriers to portable fuel cell chargers is having a sales channel to purchase and recycle fuel cartridges." Takže skutečně bude třeba kupovat "palivo" ve formě vodíku ve válečku (bombičce).

az nato ze palivo nebude vodik ale metanol ci nieco podobne. kupis si pollitrovku a mozes ist na mesiac ci kolko na chatu bez elektriny a zachodu (len aby mal dosah aspon edge..)

tak vzhledem k tomu že vodík vzniká jako vedlejší produkt při mnoha procesech a plánuje se jeho využití i v autech, kde je spotřeba podstatně vyšší, tak myslím že by to nemělo být tak hrozné. Předpokládám že ten Liquid Metal bude použit na akumulátor jako takový, protože asi moc nepohlcuje energii (viz video).

O vodíku v autech se mluvilo už před 20 lety, ani za dalších 20 let se jeho užívání nejspíš nezmění.

ale za to muzou firmy co vlastnu ropu

No jistě! Jak jinak, ty zabíjí vědce vynalézající vodíkové články jak na běžícím pásu...

Názor byl 1× upraven, naposled 28. 12. 2011 07:06

Jen drobnost. Hovoří se o tom, že BP budou investovat do obnovitelných zdrojů nemalou část svého profitu. Jsem zvědav, nač asi, když těží ropu kde to jen jde a ropa neubývá

Jo, a nezapomnen se zminit o chemtrails

A nevlastní tu ropu náhodou státy? A mají nezi sebou kartelovou dohodu, aby její cenu držely uměle vysoko. A co kdyby ještě třeba ČR na benzín neuvalila extrémně vysokou spotřební daň. To by potom litr benzínu stál 5 korun a výrobcům hybridů a podobných nesmyslů by se všichni vysmáli do ksichtu.Jenže my tu máme sociální stát a ten nejlíp ví, co je správné, co má kolik stát, co mají výrobci vyrábět a do jakých technologií investovat.

Sociální stát? Jak pro koho. Spíš vytunelovaný stát.

Benzín ve skutečnosti stojí cca 11 korun, nikoliv 5. Ale poměr mezi cenou prodejní a výrobní je bombastický. Přičemž daně tvoří více než polovinu ceny. Proto se vyplatí neplatit spotřební daně z benzínu

Můžeš být konkrétnější při kterých procesech? Efektivní získávání vodíků je jeden ze dvou problémů, který brání rozšíření palivových článků (tím druhým je jeho skladování).

Jsou projekty na bio výrobu vodíku.A jsou dost nadějné :)

Projektů je spousta a výroba vodíku pomocí bakterií je nejnadějnější. Pátrá se jak po přirozených v různých extrémních podmínkách (podmořské sopouchy), tak se zkouší vyrobit geneticky modifikované. Ale pořád to je jen v laboratořích. Zatímco v příspěvku, na který jsem reagoval, mlel autor o přebytcích vodíku při jiných průmyslových procesech.

Videl bych to na metanol - vodik nikdo prodavat nebude...

Na patentních náčrtech vidím H2, ale v chemii se moc nevyznám. Jen jsem něco četl, že o metanolu se taky v souvislosti s palivovými články uvažuje, tak uvidíme

Vzhledem k tomu, že si jdu zítra patentovat elektolýzu, tak ti s nakousnutým jablkem asi nic jiného nezbyde.

A pointa či informační hodnota příspěvku?

To bys nepochopil. Co je to elektrolýza a k čemu je dobrá, se budeš učit až v sedmé třídě.

Aha, jasně, tak hlavně zítra dobře pořiď na patentním úřadě

Patentnim? EDIT: jak tak koukam, je mozne "patentni" (stary nazev predchoziho uradu) i "patentovy". Ale prislo mi to opravdu prapodivne znejici - aspon jsem zase o neco chytrejsi...

Názor byl 1× upraven, naposled 28. 12. 2011 09:43

Video jsem sice neviděl, ale tekutý kov je třeba rtuť. A tu lidstvo používá už hodně dlouho před Applem

Tak to už se těším na další žalobu: Apple vs. "lidstvo"
:D