AMD Radeon RAMDisk: udělejte z operační paměti rychlý disk

Dobrý den, zkuste tento: http://www.softperfect.com/products/ramdisk/... Je zdarma, psal jsem na něj češtinu a zhruba rok jej bez problému využívám. Především tedy pro dočasné soubory Opery.

Přesně tak a v době ssd a rychlých procesorů už nějak nemá smysl ...

To je otazka, jestli je RAM vyuzita lepe tim ze jsou na ni ulozene stranky kodu nebo dat programu na ktere nikdo uz desitky minut nesahl, nebo jestli je lepe vyuzita jako diskova cache.
V Microsoftu dospeli k zaveru ze lepe je vyuzita jako cache, kde ma uzivatel po ruce veci ktere pouziva - a tudiz ze je lepsi dlouho nepouzivane stranky pameti vyswapovat na disk.
A ti kterym takova strategie nevyhovuje (jako treba ja) si swapovani muzou vzdycky vypnout.

Jako disková cache ano, ale ve smyslu, že v ní budou nejčastěji otevírané/používané soubory. Při modifikaci by ale měly soubory okamžitě jít k zápisu na HDD a ne do "RAMdisku", kde by seděly a čekaly, jestli se náhodou nebude měnit ještě něco... Pro mě by to byl docela hazard a já si radši "počkám" na zápis na HDD, než riskovat ztráty. Kromě toho používám systém (v osobním životě), o kterém se domnívám, že RAM dokáže oproti swapu smysluplně využívat.V práci jsem v minulém století a používám systém, který si i s obrovskou RAM (vzhledem k požadavkům) dokáže naswapovat stovky MB. Konkrétně využívám 50% z 3GB RAM a přesto mám teď swapnuto 300MB. Zkusím vypnout swap a uvidíme, jak se bude systém chovat

prave ze existuji pripady kdy system a/neno program chytrejsi moc nejsou. je pravda ze win NT 6.x se chovaji vyrazne lepe nez 5.x pokud jde o vyuziti pameti, ale zase takovy terno to neni.

Nepochopil jsi jak to funguje ... ale to nevadí.

Pokud ano, je to ta lepší zpráva :) Zvláště pokud už bude opravdu funkční pod W8

jojo, to vypada, ze je pravda :)
Dataram osobne pouzivam asi 3/4 roku s tim, ze se mi ulozi/nacte pri ukonceni/startu OS... free verze na 4 GB RAMdisk mi naprosto staci...

ani jeden z vas 3 necetl clanek?Společnost AMD se spojila se společností Dataram a představila ...

Umi u muj osmibitovy Sam Coupe blahe pameti. A co? Nekomu se halt ta ficura hodi...

RAM disk na amize byla lahudka, nejen ze to prezivalo klasicky reset, dokazalo to i bootovat. V tech dobach jsem to s chuti pouzival.

Dobrý RAMdisk si dokáže kopii dělat na HD, takže si při startu počítače dokáže na sebe všechno zpátky nakopírovat.

To musí bejt paráda tam kopírovat ty dnešní mnohagigové hry z obyčejného disku po každém zapnutí počítače znovu a znovu...

Takze kdyz ty hry spoustis tak je do Ram netahas?:)

To je přesně to, co cachování na úrovni OS obstará velmi pravděpodobně lépe.

Přesně na to dycky myslím, když čtu podobné články objevy :)

psal jsem to kousek výš - mělo by to tak být, ale není. Spousta programů prostě "musí" mít nějaké odkládací soubory, které se můžou po ukončení smazat, ale za prvé to brzdí a bere kapacitu disku, za druhé to po sobě často nemažou. To je první případ, kdy je rozumná kapacita RAM disku vhodná.
Druhý případ jsem zmínil s Photoshopem, který vytváří odkládací soubor na disku v době, kdy je ještě spousta RAM volné
Viz odkaz: http://temp.foltynek.cz/ps.jpg... - Photoshop si hned po startu vytvoří úplně zbytečně odkládací soubor přes 400 MB, což na RAM disku udělá prakticky hned, zatímco na disku to trvá asi 4 sekundy.P.S: Ten soubor se screenshotem jsem si uložil na RAM disk a pak hodil na web a tím na něho můžu zapomenout. Když mně dojde kapacita RAM disku, prostě smažu všechno a nebo se mi to "samo" pročistí po nejbližším restartu

Photoshop jsem teda použil naposled někdy tak v roce 1999, ale hádám že pokud vytváří při startu opravdu soubor 400MB plný nul nebo tak něco má k tomu dobrý důvod který si i umím představit (kešování). Mít tento soubor v ramdisku sice jistě zrychlí start Photoshopu ale to je tak poslední co to zrychlí, naopak neustálé držení těchto dat v RAM může být na úkor rychlosti jiných pozdějších operací, záleží na víc okolnostech. Nemyslím si že programátoři v Adobe by byli úplný blbci.

On ten soubor průběžně kyne. A věřte mi, že ať RAM disk mám nebo nemám aktivní, je to jedno, a mnohem dřív začne využívat právě odkládací prostor, než RAM, která je k dispozici. Takže ve finále mám třeba 4 GB odkládací soubor + další 4 GB na jiném disku, ale RAM je pořád docela dost volné.
Je možné, že za nějakých specifických okolností (opravdu hodně vrstev a hodně velké obrázky) by to mohlo začít brzdit, ale to není můj případ. Zas takolá lama nejsem, abych si nevšimnul, že mi WIndows ten RAM dist odkládají do swapu ;)

Souhlasím, pro photoshop mám vyhrazeno 6GB operační paměti. Nedávno jsem editoval několik fotek naráz a koukám na disku C 200kB volného místa, no photoshop si na disk uložil 14GB dat a v RAM měl 500MB...

To není vždycky pravda. Při manipulací s velkým množstvím malých souborů je lepší dát je na RAM-disk (protože jádro cachuje po souborech, a malé soubory jsou navíc na disku typicky rozprsklé). Např. při kompilaci programem pbuilder (vytvoří víceméně klon nainstalovaného systému v něm kompiluje program) je zrychlení při rozbalení systému na RAM-disk aspoň desetinásobné - náročné na množství I/O operací, ale poměrně malé množství přenášených dat.Jinak ale souhlasím, že tenhle produkt vypadá jako pěkná zbytečnost. Na Linuxu to zajišťuje souborový systém tmpfs, a ramdisky existovaly (jak už psali jiní) v DOSu a před ním.

Proč přímo zbytečnost?
Pokud se posuneme od otázky, jestli RAM disk ano nebo ne (odpověděli jsme si, že ano), tak třeba ve Windows 8 jsem musel docela dlouho hledat, než jsem našel funkční RAM disk a neměl úplně user friendly instalaci (imdisk). Takže pokud mně stačí 4 GB a pokud to funguje dobře (zkoušet to nebudu, mohla by to být rozumná volba.

Ram disk sice něco konkrétního za konkrétní situace může zrychlit ale hromada jiných věcí se dík němu zákonitě zpomalí, zkrátka protože ukousne kus RAM. A zacházet s RAM a filesystémem umí rozhodně systém mnohem líp a pružněji než uživatel.

Systém z principu nemůže tušit, že těch 1000 malinkých souborů, se kterými cyklicky něco dělám, vlastně ještě nemusím mít na disku, že si je na pevný disk přehraju sám, až budu spokojený s výsledkem.
Ano, MĚLO by to být pokryté cache, ale není to tak rychle, jako RAM disk a navíc u toho chrastí hlavičky (koukat na film z HDD, SSD nebo RAM disku je i kvůli tomu chrastění hlaviček rozdíl - i když v poslední době koukám na filmy na TV, a to je pak jedno)
A rád bych zdůraznil, že se bavíme o takové kombinaci kapacit RAM a RAM disků, když je RAM disk už dostatečně velký, aby k nečemu byl a zároveň máte dostatek RAM, aby vám nechyběla. U mě třeba je to 16 GB RAM a z toho 4 GB na RAM disk. Swapování nepozoruju a pro moje typické využití počítače (editace fotek) se mně to jeví jako nejblíž optimu.

Malej test, přečtení cca 135 tisíc malých souborů celkem 364MiB, pokud nejsou v cache 7m21.941s následně totéž když je nakešováno 0.779s a I/O operace s harddiskem skoro žádné - kontrolka blikne tak odhadem na 0.5s.localhost ~ # find /usr/portage/* -type f | wc -l
135358localhost ~ # time find /usr/portage/* -type f | xargs cat > /dev/null
real 7m21.941s
user 0m0.544s
sys 0m2.804slocalhost ~ # time find /usr/portage/* -type f | xargs cat > /dev/null
real 0m0.779s
user 0m0.308s
sys 0m0.800s

To funguje snad na všech jiných OS než Windows (jako vždy). Např. na Linuxu se to používá naprosto běžně (pro /tmp, livecd, ...)

Ó ano, LiveCD. Ale stačilo by si přečíst ten příspěvek a zapomenout na chvíli na svou zaslepenost alternativními operačními systémy a bylo by zřejmé, že Windows to umí také, jen to bylo pro běžného uživatele z těch nových odstraněno. Pokročilý uživatel může doinstalovat z oficiálních zdrojů: http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/hardware/gg... ... Záložní soubory vytvořené jako dočasné a určené ke smazání při uzavření jsou v paměti drženy automaticky a na disk se přesouvají jen při nedostatku paměti, takže ramdisk pro tmp je spíš taková primitivnější forma. A instalátor Windows je vlastně rovněž živá distribuce.

akurat na alternativnych OS na to stacia 2 prikazy
vytvorenie filesystemu (naformatovanie) na ramdisku `mke2fs -m 0 /dev/ram0` a
primountovanie filesystemu `mount /dev/ram0 /mnt/`a pri boote si zvolis aku velkost ramdisku a kolko ramdiskov planujes vyuzivat, pripadne si to nastavis ako default v bootloaderi. Ale ano, je lepsie vzdy doinstalovavat dalsieho wizarda na uplne trivialnu vec... a ked na to ziaden wizard nie je, tak mame proste smolu :) Kym samozrejme nepride firma ako AMD a za skromny poplatok ti preda riesenie "problemu" :)

Haha, příkazový řádek, to asi bude moderní alternativný OS.

Môžeš na to napísať klikaciu utilitu a predávať to za 10 EUR. :)Inak defaultne majú linuxy tmpfs, čo je to iste ale v bledoružovom - nemá to pevne definovanú veľkosť...

Haha, když něco potřebuju, tak si to musím sám napsat. To asi bude moderní alternativní OS.

protoze ten os pouzivaji inteligentni lide vetsinou (ctrl+c a ctrl+v a enter je navic jednodussi nez x obrazku jako tutorial pro klikače)

Ale jinak jsou to lidé bez života, s vadným držením těla, sociální fóbií a nedostatkem pohybu, který by z nich udělal lidi použitelné i pro jiné než IT profese. Většinou.

Haha, Windows mají příkazový řádek (cmd), to bude asi moderní OS

Museli ji tam dát, protože na ně opice ze stromů hulákaly, že je to všechno moc barevný.

To je argument... U administrace serverů je to naprosto běžný nástroj. Víte ono je jednodušší si sepsat malý shell script pro speciální účel, než bastlit grafický krávy.

O tom není pochyb. Já s tím trollením nezačal. Jen se bavím tím, jak mají zastánci alternativních OS pořád potřebu na sebe a své modly upozorňovat

Můj příspěvek byl ale k věci (ramdisk), já tu nezačal kritizovat příkazovou řádku jako ten druhej redmondofil.

Ale poznámku "jako vždy" jste si neodpustil.

Tak ony Windows často nepodporují features, které jsou na ostatních systémech běžné. Takže to docela sedí

kdo jako já nevypíná, ale uspává, tomu se nevymaže (tím uspáním myslím STR, nikoli hibernaci = STD)

Pravda, taky využívám, bude se mi to hodit...

ono některé aplikace neumí správně využívat RAM a místo toho aby zapisovali do ní, i když je jí dost, tak swapujou na disk a práce se tím zpomaluje. K tomuto účelu je ramdisk ideální když se do něj šoupne právě swap...

OMG ! Swap do ramdisku, to je zvěrstvo

niezeby som sa v tom nejako extra vyznal, ale neznasam mudrlantov, ktori zosmiesnuju myslienky inych a sami pritom nie su schopni vypustit nic okrem posmeskov. pekne nam vysvetli preco je to podla teba zverstvo...

Ono totiž drbat se levou nohou za pravým uchem s představou že si tím usnadním život opravdu směšné je. Zjednodušeně - v moderních operačních systémech se o využití RAM, filesystém a všeho kolem stará správa virtuální paměti a dělá to opravdu chytře (určitě mnohem líp než kdyby to měl dělat uživatel). Třeba část RAM se využívá jako disková cache tedy něco jako takový transparentní flexibilní RAM disk kde se uživatel vůbec nemusí starat o to jak velký má být a co do něj má natáhnout a jak a kdy ho synchronizovat se filesystémem na harddisku. Pokud uděláš ramdisk na swap nebo tak něco, ubereš systému na to vše prostor z RAM, takže systém donutíš daleko dříve kupříkladu swapovat a to co bude swapoáno zase stejně skončí v RAM akorát s vyšší režijí na prostředky protože to tam bude putovat nesmyslnou oklikou.

předpokládám, že mluvil o swapu té aplikace, ne o swapu Windows :)
Já tak mám třeba udělaný Photoshop.
Ideální stav: mám 16 GB RAM, Win x64, Photoshop x64. Po otevření poměrně malého obrázku bere Photoshop asi 1 GB RAM a na disku udělá 1 GB velký odkládací soubor - proč, když mám pořád volných 10 GB RAM?!
Takže mám nakonec 4 GB RAMdisk, na něho přesměrovaný TEMP, internetové odkládací adresáře a právě odkládací soubor Photoshopu.
Dobré to je i jinde, třeba když si chci nachystat nějaký datový adresář, tak to skládám na RAMdisku, je to mnohem rychlejší, než pevný disk a neopotřebovávám si SSD.
A opakuju: v ideálním světě by to nebylo potřeba, ale my v něm nežijeme. A i v ideálním světě by Winy nevěděly, že budu nějaké soubory ještě 10x měnit, než je opravdu budu chtít zapsat (třeba převod obrázků na jiné rozlišení, když experimentuju s parametry, které budou nejlepší - celá operace na RAMdisku je rychlejší, včetně prohlížení výsledků.

"...a neopotřebovávám si SSD." nejlepší hláška z diskuze

no určitě má menší životnost na počet zápisů, než RAM

a kolik tech prepisu jsi udelal nez ti odesel? tohle je legenda kterou mi jeste nikdo nedokazal realne popsat.

*facepalm*

Lol, tak v tomhle pripade doporucuju swap vypnout kdyz chces data pernamentne v Ramce:D Docilis to same a lepe:)

když už, tak perMaNeNtně!!!!
nechápu, proč si tohle lidi nejsou schopný pamatovat...

pernamentně to píšou blbě, taky nechápu...

Stále to není odolné proti i krátkodobým výpadkům proudu takže stále hrozí riziko ztráty dat i když někdo jen vyhodí pojistky a fo minuty se nahodí.

samozřejmě že bezpečně to můžou používat jen vlastníci funkčních UPSek

omyl, také vlastníci notebooků.

Vlastníci notebooků také ne.
Pořád nedokáží eliminovat BSOD. (Utilita je pro Windows)

notebooky nemívají tolik RAM, jako stolní počítače :(

Na RAM disk samozřejmě nepatří data, která jsou důležitá, zdechnout může cokoliv, že...
Ovšem při vyhození pojistek (bez UPS) můžete být nahraný i v případě HDD, pokud jsou data ještě v cache.

Ram zalohovana baterii uz na trhu davno je.Proc ji nemas?Protoze kecy kecy kecy, ze ji davno mas.

Co nějaký odkaz místo keců?

http://kuc.cz/131f84...

V tom odkazu žádnou RAM do PC zálohovanou baterií nevidím, jsou tam jenom normální externí RAM disky...

Mít zálohovanou pouze RAM nemá z principu pražádný důvod a pochybuji, že by existovalo sériové zařízení, které by něco takového umělo.
Pokud se vám vypne celý systém a zůstane vám RAM, stejně z ní běžící OS zpátky nedostanete.

Na co? Jednoduchá odpověď, při zpracování videa potřebuju vytvářet velké dočasné soubory, což mi ani SSD nijak zvlášť neurychlí (a jěště k tomu se tím hodně opotřebovává). Takže už jsem po RAMdiscích po upgradu paměti koukal, ale zdálo se mi, že ty 4 GB by byly málo a většinou je to u bezplatných verzí limit.

Tak až si to vyzkoušíš na tenhle účel tímto způsobem, asi se budeš trochu divit.

Přesně tak, pokrok nezastavíš ... .. ach Bože

Názor byl 1× upraven, naposled 21. 10. 2012 20:40

DDR3 má teoretické maximum (tj. kterého se nikdy nedosáhne ) přes 10GB/s (podle frekvence atd).

Však tohle je hodně stará věc. Jediný rozdíl je opravdu v tom, že je to od AMD.

jj, to jsme měl už v 1987 na 8 bit Atrari a v současnosti při spouštění Live CD s openSusenebohttp://www.linuxexpres.cz/praxe/ramdisk-pamet-misto... ...

Já měl RAMdisk na Norton Commander na svém prvním PC, XT které nemělo ještě HD a dokonce jenom 512kB paměti
To byla piplačka, než se mi podařilo perfektně vyladit použitou paměť. Ale S NC v RAMdisku to pracovalo celkem svižně, než když se to nachroustalo z diskety. No je to už přes 20 let ...

Obvykle lze bez problémů použít /dev/shm, kde už je dokonce připojeno. AMD s velkou pompou objevuje kolo. Dokonce i v DOSu byla systémová utilita ramdrive, která dělala přesně tohle...

Jak jsem viděl nadpis tak se mi taky hned vybavil ramdrive v DOSu. Když nebyl HDD, ale jen jedna FDD tak se to hodilo