Podvody na internetu: co nejvíc frčí

Podvody se dají dělat i obecně s produkty. Příkladem jsou náramky Power Balance, EPO atd.

http://www.emag.cz/jak-se-dela-podvod-1dil/...

Otakar Hobza, nadrevo.cz a emag.cz

Dobrý den,

chtěl bych se zeptat, jestli má někdo nějaké zkušenosti s Rakouskou firmou Colist GmbH (http://www.colist.eu).... Nám od této firmy přišel e-mail s tím, že jsme se registrovali do jejich katalogu. Nikdo ze zaměstnanců nás tam neregistroval, tudíž jsme to nebrali vážně - pofiderní katalog, pofiderní e-mail. Klasický spam. Pravděpodobně (nikdo není schopen říct) někdo v doručeném e-mailu kliknul na nějaký odkaz, který aktivoval náš účet na http://www.colist.eu.... Měsíc poté nám přišla faktura za uhrazení prezentace našeho zápisu na rok 2009 - cca 3.000,- Kč. Dle smluvních podmínek byl zápis prvních 30 dní zdarma a během té doby se musí písemně podat žádost o vymazání z katalogu, jinak automaticky registrace přeskočí na placený zápis.

Registrace na jejich stránkách je pochybná, dost nepřesná a tudíž vytvořena jimi - automaticky z nějakých veřejně dostupných dat z našich stránek. Dá se považovat kliknutí na nějaký odkaz v e-mailové zprávě za uzavření smlouvy, na základě které jsme povinni jim tuto pochybně dlužnou částku zaplatit?

Chci se zeptat, jestli se někomu stalo to samé. Firma nyní vyžaduje platbu za formu reklamy, o kterou nikdo neměl zájem. Máte zkušenosti s něčím podobným?

Je lepší nezaplatit a soudit se (v případě prohry 3.000,- + 7% na úrocích + soudní výlohy + právní zástupce = celkem nemalá částka) nebo prostě zaplatit a vykašlat se na ně? V případě, že by po nás firma vymáhala soudně tento dluh, bude soud v ČR nebo Rakousku?

Díky za každý komentář, radu či zkušenost.

http://www.silicon.com/research/specialreports/thespamreport/0,39025001,10002928,00.htm

http://www.flooble.com/fun/reply.php

Přeji hezkou zábavu!

jo... ne vsetci umime anglicky - nás učili  po ruskomu a tak o tuhle zábavu jsem prišel..

Je to už hezkejch pár let a já v tý době byl ještě (skoro) v plínkách, ale vzpomínám si, že nám tehdy něco takovýho přišlo normálně poštou! V tý době o tom nikdo nic nevěděl a nám najednou přijde nabídka na převedení 300 melounů s tim, že z toho 10% dostaneme! Máma nad tim tehdy hodně dlouho přemejšlela a jsem sakra rád, že se rozhodla to nevzít, páč se dost bojim, jak by to dopadlo.... Takový svině...

Není mi jasné, proč se pro placení po internetu musí dávat číslo karty, která se tím dává zcela napospas prodejci, o kterém kupující často skoro nic neví. Proč to v dnešní době už nefunguje na principu čísla účtu prodejce, na který ty se peníze pošlou? V terminologii normální bankovního styku - proč se to dělá "inkasem" a ne "příkazem k úhradě"?

Jo, to je to, co mi na kreditkach nejvic vadi .... ten "system inkasa"

U prikazu k uhrade muzu maximalne prijit o penize co jsem poslal pokud je obchodnik neseriozni, u inkasa mi muze vyluxovat ucet....

Optimalni by bylo kdyby clovek moh pri nakupech online mit otevrenou treba v druhym okne nejakou aplikaci od banky a tam moh (musel) platby autorizovat ... a teprve po autorizaci by se transakce uskutecnila.

Cili otevru aplikacui, napisu nekde cislo kreditky a objednam neco. V aplikaci se objevi "firma XYZ chce strhnout Y dolaru" a kdyz to sedi s objednavkou, tak to povolim. Kdyz ne (strhava si vic, nebo prijde nejaka jina transakce od jine firmy, atd ...), tak zamitnu ...

Onehda se mi stalo, ze mi prisel takovy mail udajne z Nigerie, ktery me rozesmal na cele kolo, protoze autor si zrejme zapomnel zmenit adresu a v hlavicce odesilatele byla ceska adresa:).
Jinak doporucuju pouzivat jako mailovy klient Mozillu nebo Mozillu Thunderbird, na filtrovani spamovych mailu je nejlepsi.

Jo jo ja si zase vsiml jednoho co mel dole reklamu Atlasu...

A co si prostě objednat spoustu kusů něčeho na adresu nějakého jiného spammera ? Minimálně jim vzniknou náklady na poštovné, když už nic. Resp. na kamennou adresu, která mi teď přišla třeba v mailu, kam mám zajít, pokud si chci na dnešní noc sehnat nějakou "babu"

Problem je v tom, ze spousta obchodu v US a asi i ty spammerske (ty jsem nezkoumal, ale predpohladam, ze funguji stejne) chtej nejdriv cislo kreditky a penize si strhnout jeste pred odeslanim. Takze tenhle pristup by asi moc nefungoval, aspon an zahranicni spamy ne.

Ale na cesky spamy by to fungovat mohlo, v cechach spousta firem posila veci na dobirku, pokud je spammer mezi takovejma firmama, tak tam staci dat adresu a je to :O) POkud ne, tak se z nej muze udelat aspon adresat :O)

Co sa tyka tych kariet aj ja mam v tom nejasnosti. Pokial platim kartou v obchodoch na cerpackach a pod. po zosnimani karty som povinny zadat PIN. Stalo sa mi ale ze som bol prinuteny pre nepritomnost obsluhy (zrejme kvoli statnemu sviatku) platit kartou za pozuitie dialnice v Taliansku. Terminal kartu akceptoval, zavora sa otvorila, aj platba prebehla v poriadku (stiahnuta suma v prepocte k platnemu kurzu bez dalsich poplatkov) no nikto odo mna nepozadoval ziadny PIN. Jedna sa o kartu Visa Elektron.

Electron je snad debetní karta, čili by to bez PINu jít - podle mne - nemělo. Ale banka je schopna rozlišit jakého druhu transakce je - platba na přepážce, platba přes telefon (zásilkový prodej) nebo internet, případně cash advance. Takže je možné, že prostě ten terminál měl vyjímku - ale to je jen dohad.

Muzu potvrdit, ze platba za jizdenky v automatech DB take probiha s Visa Electron bez jakehokoli overovani. Na jednu stranu je to pohodlne, na druhou stranu se nekdo muze pri ztrate karty povozit na Vas ucet. Predpokladam, ze na takovete specificke ucely (jizdenky , mytne) maji kartovyme spolecnosti vyjimky, protoze je male riziko zneuziti (zlodej nemuze ziskanou komoditu snadno prodat).

V clanku je napsano,ze ty lidi prozradili cislo svoji kreditky...To staci k tomu,aby mi nekdo vybral ucet?
Pokud vim,tak ptatebni karty(krome embosovanych) vyzadujou pri platbe VZDY zadani PINu.Tak jak to teda je???Preci jim ty lidi nedali i cislo svyho PINu...

Pri nakupu na inetu uvadis cislo karty a expiraci. Obcas chteji i CVC (kontrolni kod, nikoliv PIN), ale ne vsude a toho lze zneuzit. U nas jsou banky snad opatrnejsi. Napr. KB standardne blokuje vsechny inetove transakce na klasicke platebni karty, pokud si to sam nevyzadas. V tom pripade ti ale radeji doporuci e-card.

doplnenie:
niekde to vyzera aj inak, pri platbe kartou vyzaduju od teba securecode /mastercard/ resp. password /visa/, ale to je este v plienkach

blizsie info vid:
- Verified by Visa http://www.visaeu.com/iusevisa/shoppingonline.html?src=home_page_opportunity
- SecureCode
http://www.mastercardmerchant.com/securecode/

Mno bohuzel karty maj nevyhodu v tom jak funguji, v podstate nekomu dam cislo karty, expiraci, atd ... a pak je na nem aby si strhnul penize z myho uctu. A muzu jen doufat ze si strhne jen tolik kolik si myslim ze zbozi stoji a nezjistim ze nekde v 10. strance obchodnich podminek je malym pismem skryto ze ke kazde zasilce se uctuje 100 dolaru manipulacni poplatek a balne, nebo rovnou nevybere cely ucet.

Je fakt, ze muzu platby reklamovat, ale tomu bych moc neveril (aspon ne u ceskych bank) ... i kdyz reklamace uspeje tak muzu mit penize na cas fuc a je to minimalne fura papirovani...

To je to co mi na kartach vedi a dokad se to nejak nezlepsi, tak holt kreditku mit nebudu.

Zatimco treba kdyz zaplatim prevodem na ucet, tak muzu maximalne tak o ty penize co jsem poslal prijit, ale uz mi nemuze nikdo ten ucet diky platbe vytunelovat.

Takhle se da kartou platit jen u obchodu kterym verim .... pres net bych to neriskoval.

Ale ve chvili kdy chci platit v nejakem mensim relativne neznamem inet obchode ... tak tam bych se kreditku bal sverit.

Navic v ceskych bankach chtej za embos kreditku radove pres 500 rocne (to je pomerne dost) a to jeste clovek musi mit nejaky pomerne velky zustatky na ucte.

Je tu vic moznosti, jak riziko zmirnit. Cetl jsem, ze snad u GE, kdyz prijde pozadavek k inetove platbe, ti zavolaji, zda je to v poradku. Take si lze nastavit limit, nad ktery penize banka nevyda, ale kdyz chces koupit neco drazsiho, tak to je spis na obtiz. Nekdo to resi tak, ze ma na inetove obchodovani zvlastni ucet a prevede tam pred transakci pozadovanou sumu.

Co se tyce cen karet, tak ja to osobne tak cerne nevidim. 700 rocne neni zase takova palka v porovnani s tim, kolik vyhodim kazdy mesic za nejake blbosti. Na druhou stranu nemusis mit nutne embosovou kartu. Ja toho jeste nikdy nevyuzil. Potom staci elektronicka pro vyber z bankomatu a placeni online a ta je uz asi za 200 rocne. E-card stoji 70 rocne (ceny plati pro KB).

no tech 700 by se jeste v nejhorsim dalo snyst (i kdyz pro mne jako studenta to neni zas uplne zanedbatelny peniz), horsi je, ze casto maj pri vydavani karet se kterymi se da platit po netu (embosovany...) jeste docela velky naroky jako 30000 prumerny mesicni zustatek na uctu apod.... a mit 30000 na uctu jenom proto ze parkrat do roka chci koupit pres net veci tak za 2000 mi prijde jako zhovadilost (a tech 700Kc/rocne potom taky ... to defacto nakupy o 35% podrazi)

Az budou lepsi podminky ze stran bank a kreditky se budou brat i v cechach vsude, tak bych tech 700 obetoval, ale dnes ne ...

No ja nevim jak jinde, ale u KB se na embosove ani jine karty standardne na inetu platit neda. Tedy da, ale KB transakce blokuje. Musis si to specialne na tu kartu povolit, ale jak uz jsem take psal vyse, radeji ti doporuci e-card, coz je vlastne jen papir, kde mas cislo teto virtualni karty a pripadny CVC kod. No a ta stoji 70 rocne. Jinak 30k zustatek staci mit jen v den, kdy si jdes embosovou kartu koupit, pak tam muzes mit klidne min

No 70 Kc rocne by slo, to bych si pak zridil ucet, na ktery bych preleval penize jen na netove transakce, asi na to juknu. Ale 30k zustatek na ucte je neco co proste dohromady nedam .... resp. musel bych na to dlouho setrit To nabizi KB? Dava to i ke studentskemu kontu?

Na e-card nejaky urcity zustatek snad ani neni potreba nebo ne nijak zavratny. E-card je vlastne virtualni Master Card nebo Visa, takze to asi nabizi kazda banka, mozna jen pod jinym nazvem. Odkazal bych te na stranky KB, ale od te doby, co je predelali, tak se tam nedozvis jedinou potrebnou informaci. Pouze telefonni cislo, kam mas zavolat. Ale ktery soudny clovek by tam volal, kdyz na ty tri vety, co chce slyset, nabali jeste pulhodinovou prednasku o produktech, ktere nikdy nevyuzije.

Sakra lidi, jak muzete lidem co chteji platit pres internet nabizet sluzby banky, ktera o internetovych aplikacich nikdy neslysela. Bohuzel v jedne firme jsem nucet "internetove" bankovnictvi KB - Profibanku instalovat, ale to je potrat - instalace Javy, SSL 128bit strong packu, MS SQL serveru + certifikatu z DISKETY. Zkuste www.ebanka.cz - maximalni spokojenost uz nekolik let. Zkusil jsem CS, KB, IPB (pozdeji CSOB) a nyni eBanku a v porovnani me ostatni banky nyni pripadaji jako 100 let za vopicema. eBanka samozrejmne intrenetovou kartu vydava a navic pokud chci tedy uz normalni kartu, online zamykani mobilem je samozrejmost.

Embosovanou kartu jde ziskat jednoduse i bez prumernych zustatku na uctu. Staci si zaplatit pojisteni ke karte a embosovana je na svete za cenu pojisteni, coz je rocne kolem 800 Kc. A pojisteni davaji ke vsem druhum uctu, vcetne studentskeho.

jestli ono to nebude tim ze v tyhle bananovy republice je embossovana nebo jeste lepe KREDITNI karta brana jako neco nadstandartniho. ja uz od sve embossky neznam ani pin protoze kde karty neberou - nenakupuju.

Dobrej přístup. A uvědomuješ si to z druhý strany? Až budou brát karty všude, tak 1-2% ze svý výplaty dáš rovnou bankám.

No, spis to zaplatej ti, co neplatej kartou.

No obchody si nemuzou (ted nevim jestli ze zakona, nebo z podminek bank, ale to je asi jedno...) uctovat pri platbe kartou jinou castku nez hotove ... no a v praxi to pak dopada tak, ze naklady na ty jejich terminaly nesou vsichni, jak ti co platej kartou, tak ty co ne ..... navic banka si myslim strhava nejaky procenta z transakci co se udelaj kartou (asi 1-2%, ale nevim jiste), takze ve chvili kdy by se karty rozsirily fakt masove, tak by mohly ceny stoupnout o to procento ci dve ....

Proc by nemohli uctovat. Uz jsem to psal jinde. Kupoval jsem si penezenku a pani mi nabidla slevu asi 2-3 %, kdyz zaplatim v hotovosti.

Aha .... no nekde jsem cetl, ze obchodnici nesmi lidem s kreditkou zbozi zdrazovat (uz ale nevim kde to omezeni platilo, myslim ale ze je to pravidlo jedny kartovy asociace), ale je fakt, ze jestli to nekdo obchazi tak, ze naopak lidem s hotovosti zbozi zlevnuje, tak to je jen dobre :o)

jj Ale mozna, ze kdybych tu kartu neukazal, tak by mi slevu ani nenabidla

Kolik ta penezenka stala? Jestli petikilo, tak jste pri sleve 2% usetril bura. Maly obchodnik plat krom procentuelni castky i poplatek za transakci, takze pri malych nakupech je rezie na kartu mnohem vyssi, treba i pres deset procent. Proc jste nepritlacil, kdyz jsou tak blbi a berou karty???

Ty jsi ale pěkná lopata ! Takové jako ty miluju, co zdržují u pokladny placením kartou a kupují svačinu za 20 Kč

Prave, ted kdyz nekdo plati kartou tak da pokladni kartu, ta ji projede cteckou, ceka nez ten terminal na nesmine pomale tiskarne cosi vytiskne, da to podepsat, pac zas ceka na listek z pokladny, pak to secvakne .... no kdyby platil kartou kazdej, tak jsou fronty v obchodech tak 2-3 nasobny. Jeste ze ji pouziva tak jeden clovek z 50 ....

No kdyz specham, tak takovy lidi vylozene nemam rad ....

Neni nahodou problem v tech pomalych terminalech a tiskarnach? Co tak sleduju, tak podani karty pokladni a podpis mi zas tak moc casu nezaberou, urcite ne vic nez vyber bankovek a minci...

Jo, v tech je asi nejvetsi problem .... obzvlaste kdyz se stane neco neobvyklyho nebo necekanyho a nezkusena prodavacka zacne volat kolegyni o pomoc a pak tam resi co s tim.

Je fakt, ze kdyz treba dojde v pokledne paska a prodavacka ji zacne vymenovat tak to trva nekdy treba i 2x dyl nez kdyz nekdo plati kartou

Presne. Kde jakej zebrackej picus zongluje kartou od uctu, kde mu chodi socialni podpora, plati pul chleba a trva to ctvrt hodiny. Nakopat do prdele. Melo by to byt jako ve svete, kde je cast pokladen vyhrazeny pouze pro cash a cast pouze pro platbu kartou. Ti kokoti s tema kartama at si tam cekaji cely odpoledne.

Platba kartou vznikla, aby lidi u sebe nemuseli nosit obrovskou hotovost z duvodu bezpecnosti a ne aby s ni kupovali parek v rohliku.

Hodně tě se*e, že máš účet zablokovanej z důvodu nepovoleného debeto a ergo žádnou kartu?

Nechci tady vyvolavat zadnou flame war a taky castecne souhlasim, ale berete v uvahu poplatky za vyber z bankomatu a hustotu jejich rozmisteni? V Praze to mozna neni problem, ale ja jsem z Ostravy a mam ucet u CSOB a moc tech bankomatu tady neni, takze kdyz muzu platit kartou a navic u sebe nemusim nosit moc hotovosti a resit kam do bankomatu, tak jsem happy

Az bude bankomat vsude opravdu na kazdem rohu a nebudou poplatky za vyber, tak budu vetsi veci stejne platit kartou, ale ty mensi klidne vezmu v hotovosti, protoze mne shaneni bankomatu nebude stat cas a benzin. Howgh  

Mas pravdu,

nejvic zboznuju, kdyz v hypermarketu homelesak plati  u "rychle" pokladny zlatou VISA kartou za krabici stolniho vina (skutecne se mi to stalo, a to ne jen jednou). Bohuzel pokladni v hypermarketech nejsou zatim zrovna dvakrat zkuseni pri platbe kartou, takze to je vzdycky horror.

Dan

Spravne to natukls! To neni problem toho jestli platim kartou nebo hotove. U hotovosti taky casto trva dlouho rozmeneni, nebo treba spocitani minci. Ale protoze to dela personal casto, neni problem. zatimco u karty maji spatny terminal + nevyskoleny personal, proto to dlouho trva

Namas pravdu, neni to jen o personalu ale o rychlosti elektronickeho vyrizeni nakupu, vcetne vytisteni a podepsani.Z 99% je placeni kartou pomalejsi nez placeni v hotovosti, bohuzel. Kdyz si jde nekdo predemnou ve fronte kupuje rohliky na kartu tak bych ho nejradsi nakopal.

Nesouhlasim. Jistou dobu jsem pracoval s platebnim terminalem na opacne strane (prodavajici) a vec se ma tak ze:
1) Nactete kartu
2) Zadate castku
3) Terminal zatelefonuje do centra, ustanovi se SSL spejeni a odeslou informace o karte a castka
4) Centrum overi platnost karty a volitelne si vyzada PIN (zalezi na kombinaci typ karty a banka)
4a) Zakaznik zada PIN
4b) Centrum overi platnost
5) Provede se transakce (ve skutecnosti je o nekolik minut/hodin pozdrzena)
6) Terminal vytiskne dve potvrzeni
7) Jedno potvrzeni se da zakaznikovi, druhe on musi podepsat
9) Do kasy/ucetniho systemu se zada cislo karty, kt. zaplatila ucet

10) Podepsane potvrzeni se uschova pro pozdejsi kontrolu a polozky kasy se pak paruji s vypisem z uctu podle cisla kreditni karty.

Mohu vas ujistit, ze z toho je nejpomalejsi komunikace s centrem pres telefonni linku.
Velke podniky asi maji dedikovane spojeni, ktere je neustale otevrene. Papirovani by se dalo vyresit vhodnou integraci jedntolivych casti sytemu (napr. podpis na tablet, potvrzeni v elektronicke podobe).

Podpisování by se mohlo vynechat - i bankomatu stačí PIN

Nemohlo. Protoze jinak by vedeli jak pin tak co je na karte a mohly Ti v pohode okopirovat kreditkartu a potom vybirat z bankomatu,klidne uplne odlisne vypadajici kartou...

No ja mam taky CSOB a v praze bankomat je skoro na kazdym rohu ... a 5Kc za vyber neni tak desny, dycky vyberu tak 1x do mesice penize a mam zas na mesic klid ...

Je fakt, ze na venkove to bude asi dosti bidne s bankomaty, ale Ostrava je celkem velky mesto, tam tech bankomatu moc neni?

Tak na co tu kartu mas? To tech xx kacek co platis za jeji vedeni muzes dat k tem 5 za vyber a uz bys ji mohl zrusit, vybirat na pokladne a mozna by se ti to ani o moc neprodrazilo+mel bys vic mista v penezence...

Platba kartou pro me = 0 poplatky.
Vyber z bankomatu = cca 30Kc.

Navic babicka co vysipe drobny prodavacce na kasu a ta si vybira mince, aby mela pro dalsi zoufalce co zase plati 1000kou 5 rohliku taky plynulosti neprida. Takze moje platba kartou od RYCHLE banky trva par vterin (mam samozrejmne embosovanou kartu, abych nesmolil pokazde PIN) - nejde zdrzuje tisk uctenky. Navic pokud chodim do jednoho obchodu kazdy den jiz skoro rok, prodavacky si me pamatuji a podepisuju se ze zvyku, takze nez dosmolim podpis, mam jiz uctenku a prodavacka si zaklada kopii do kasy, takze zdrezni minimalni, pohodli maximalni.

Ja zase miluju chytraky, kteri zacnou po vzoru duchodcu mrmlat, kdyz nekdo plati kartou a kdyz pak prijde rada na ne, tak se zjisti, ze nemaj zvazenou zeleninu, nebo ze ty sve dva rohliky a 10 deka gothaje plati tisicovkou a pokladni musi shanet drobne jinde.

nevim, jestli jsi to jeste nikdy nedostal, ale obcas prijdou spamy i od tzv. "seriozni" firmy napr. citibank, nebo nasi ceske KB, kde se tvrdi, ze z duvodu udrzby systemu a ochrany osobnich dat proti utoku potrebuji overeni vasi platebni karty vcetne PIN. Na takovyto e-mail muze odpovedet pouze uplny idiot, nicmene to vypada, ze i taci mezi nami existuji.

Dan

Poznam vela ludi, ktori poriadne ani nevedia co to mail je, zavedu si internet a povedzme o tyzden im pride prave takyto spam. Ak o podobnych veciach nikdy v zivote nepoculi, veci ako IP, RIPE, a vobec hlavicka mailu im nic nehovori, tak sa necuduj ked odpovedia.

Ak by si vosiel do budovy, na ktorej je logo a nazov tvojej banky, v nej povedzme traja uradnici za pultom zo sklom, tak som si isty, ze by si sa snazil "vlozit" peniazena svoj ucet aj ty. Ako si vies overit, ze tu pobocku nezriadil nejaky chlapik na 2-3 dni aby vymamil cisla kreditiek, piny a pod?
Ludia, ktori sa vazne v IT svete nevyznaju holt tu smolu bohuzial maju.

!!DANGEROUS!!
Podívejte se ze srandy na jeden podvodný spammerský obchod se softwarem a přečtěte si názory uživatelů + FAQ, najdete tam třeba QuarkXPrerss za 60$ http://lxzdp.ifbccch.info/?eZMPgveNniR7wKehitmmcfa
!!DANGEROUS!!

Jak proste ... na takovych strankach co prodavaj MS office za 60 dolaru apod. jde proste o normalni Warez (ala inzeraty v anonci typu "nejnovesi hry za 100Kc za CD", jen to vypada vice "profesionalne" a tyhle typci se snazi tvarit radoby legalne a nkde na webu nerikaj ze je to warez) Takze bych veril, ze kdyz si nekdo u nich neco objedna, ze ten program i dostane, ale warezovou a nelegalni verzi .... bohuzel nekteri lidi na to naleti....

Pozavirat je vsechny...

Take bych chtel znovu apelovat na zdejsi system, ktery stale ukazuje emailove adresy v cele sve krase. Udelejte s tim neco, prosim. Ze to jde i bez registraci vidim treba u diskusi na czechcomputeru a to je prosim "jen" inetovy obchod.

tak si tam tu adresu nedavej nebo ji pis jako

blablabla(zavinac)seznam.cz a pod...

Jak vidis tak nedavam, ale nekdy bych chtel vyuzit moznosti dostat mail pri odpovedi na muj prespevek...

Já jsem oadresu dávam bez problému. Denně mi chodí několik desítek spamů, které většinou Mozilla odchytí, takže o nich skoro nic nevím

No nektere novejsi mi an Mozzila neodchyti, ale to je jen otazka cviku

ale tenhle clanek ma opravdu vybornou uroven. A BFU by je meli cist povinne kazdy den pred otevrenim mailovy schranky

Sveho casu me neskutecne vytacela Jihoceska univerzita a jejich 1MB spamy kazdy tyden. Mel jsem vazne sto chuti tam zavolat a poslat je nekam (e-mailem jsem tam samozrejme nejednou ucinil). Kdyz i akademicka pracoviste bezne spamuji, je to, myslim, na povazenou.

A byla to skutecne JCU nebo jen sikovne zakukleny odesilatel? Dnes uz se preci neda verit adrese, ze ktere to udajne prislo. Mne treba obcas chodi maily od automatu, ze jsem na tu a tu adresu poslal zavirovany mail a pritom tomu tak rozhodne nebylo.

ono se nikdy nedalo verit adrese odesilatele

si naivni, to ze ti prijde z nejake emailove adresy spam neznamena, ze to ten clovek taky posilal ...

Když je v příloze pozvánka na konferenci pořádanou Jihočeskou univerzitou, tak to asi poslala Jihočeská univerzita. Ne?

Nejsem blbý, vím, že adresa odesilatele nic neznamená. A netykáme si, pokud vím.

ty ty ty!

Jak může mít někdo něco proti tykání? Spíš vykání je relativně novodobý výmysl a přežitek, který nemá v jazyku co dělat a je každopádně méně příjemný.

Na JU pracuji a nemyslím si, že by toto někdo tady dělal. Pozvánky na konference se píší pouze lidem, kteří jsou v kontaktu s těmi, kdo konferenci pořádají. Na JU se nepořádají konference tak často (alespoň ne jedním útvarem), aby chodily pozvánky každý týden. Velikost 1MB se mi také nějak nezdá, co ji způsobovalo? Spam z akademického pracoviště jsem také ještě nedostal a to mi jich chodí desítky denně. Můžete uvést konkrétnější údaje?

No, kdyz se zamyslim nad tim, co za lidi na JCU obcas pracuje, nedivim se nicemu. Kdyz si ucitel vypocetni techniky ani po patnactiminutovem vysvetlovani po telefonu, jak na to, nedokaze zmenit ve win98 IP adresu, tak si myslim, ze je docela mozne, ze z JCU chodi maily na vsechny strany . Tam pracujou (az na par vyjimek) akorat lidi typu "ses blbej a levej, jdi ucit, at aspon neco delas". Protoze chytrej a sikovnej clovek nepujde ucit za 10, kdyz muze jit neco lepsiho delat za 20.

Kdyz nejsTE "blbý", tak jiste samozrejme take viTE jaka v hlavicce toho mailu byla IP? Samozrejme ze viTE? A tu IP jsTE jiste prohnal treba pres RIPE a tak samozrejme viTE i zda patri te univerzite ci nekomu uplne jinemu, ze? Samozrejme ze viTE? Tak proc jsTE to sem tedy ksakru rovnou nenapsal a piseTE zde neco o nejake priloze?  
Chapu ze pro nejake "blbeho" BFU tohle muze byt nad jeho sily, ale pro nekoho tak internetznaleho jako jsTE VY to je prece jiste uz davno stara vesta

Jen na vysvetlenou... tykani v chatech je jaksi zvyk z BBSek, kde si byli vsichni tak nejak blizci

Nazdar VY vole !!!

Co to je? Volacka Nigerie?

volacka 419 neexistuje, Nigerie ma +234

Myslím že to je číslo paragrafu nebo zákona v Nigérii, kterým se toto konání zakazuje.

S podvodem číslo 419 mám poměrně slušné zkušenosti...
Už jsem dostal nejméně 90 e-mailů s nabídkou na tučnou provizi z 20,30,40 nebo 70 miliónů USD v nejméně deseti různých modifikacích.

Když mám dobrou náladu, tak ten e-mail jen smažu...což doporučuji všem !!!

Když mám špatnou náladu, tak jim pošlu velmi drsnou anglickou odpověd s odkazem na jejich oblíbenou stránku -- http://www.419eater.com/html/419faq.htm

Tím že na takový e-mail odpovíš, jenom utvrdíš odesílatele o tom že tato schránka je aktivní. Nejlepší je nereagovat.

Já jsem si onoho času s nimi trochu jen tak ze srandy korespondoval. Byla to nějaká Jane, která měla v utečeneckým táboře někde v Ugandě bednu zlata, a že mi kousek dá když ji odtamtud pomůžu dostat Nakonec mi poslala i svoje "papíry" - oskenovaný kus papíru, kde bylo francouzsky napsáno že má povoleno rybaření, hlavně že tam bylo veliké kulaté razítko... Jenom mě pořád štvalo, že kdejaká mladá utečenkyně má v Ugandě v přístup k internetu i se skenerem, zatímco já tady třu hubu s Telecomem...

No a co takhle si z nich vystrelit, treba jim po par emailech (ale predtim si na tuhle konverzaci radsi zalozte nejaky specialni email "na jedno pouziti") poslat telefonni cislo treba na budku na nadrazi Vysocany (treba to zvedne nektery z bezdomovcu co se tam v hale shlukujou :o) nebo tak nejak .... treba je to prestane bavit a prasti s tim :O)

zdar lidi, vznikly stranky o scam419 419scambaiters.wz.cz

Stejne dobre nechapu jak se mohlo jako oznaceni ujmout zrovna tohle cislo. Odkdy se VUBEC nekdo orientuje v nigerijskym pravu? (vcetne nigerijcu) To jako Amik naletel, zaplakal a sel si najit v prirucnim vydani African Law for Dummies za co je muze zpetne zalovat?

Ja jsem měl e-mail u www.email.cz asi dva roky a daval jsem ho do spousty registraci, odesilal jsem spousty e-mailů a spam me dosel asi tak dvakrat do mesice. Potom jsem ten e-mail musel z důvodu nepodpory SMTP zrušit. A ted mam pul roku e-mail na Centrumu a dělam to same, ale nic ma na nej nechodi.

Příhoda 1: založil jsem kamarádovi email na centrum.cz. Hned druhý den tam bylo pár SPAMů. :(
Je mi jasné, že asi někdo generuje náhodná jména a zkouší na ně odeslat mail, ale takhle rychle?
Příhoda 2: založil jsem si nový email na atlas.cz, adresu jsem NIKOMU nedal. Už mi taky přišel SPAM.:/
Asi budu muset volit "nepůstřelná" jména, jako např. "en_te_ty_ky_dva_spa_li_ky@tenmail.cz". :) To že poskytovatelé freemailu poskytují seznamy svých uživatelů SPAMerům nepředpokládám. Anebo jo?
Existuje něco jako expirační doba, kdy mě z nějakého seznamu SPAMovaných emailů (myslím příjemců SPAMu) vyškrtnou, nebo jsem tam "na věky věkoucí"?
Nějak nepochopím, proč mi 20x týdně posílají to samé ("refinance", "enlarge", "get Office" a podobně). Myslíte, že když si to člověk koupí, že mu to dál posílat nebudou? Asi ne, co?
Je to k pláči, tolik zbytečně zabrané kapacity sítě a tolik nachytaných lidí...

DuckDaffy d(.)!(.)b

Mozna ze to bude tim, ze jsou ty maily neplacene - nebo jsou? Taky bych za to asi neplatil, ale v broadbandu jsem mel 8 adres zadarmo - tak proc to nevyuzit. A spam zatim zadny. Ono je to taky tim, ze moji adresu davam jen duveryhodnym lidem a websitum. A pro potreby registraci a podobne davam druhou adresu, kam se normalne nedivam - pouze kdyz heslo po registraci posilaji. Zatim to jde uz dost dlouho - tak uvidime....

presne.

ono je to dnes nic nestoji. klasicka mailova komunikace pro bezne uzivatele behem cca 3 let zanikne.Kvuli spamu, ktereho bude vic, bude nerozeznatelny ( neodfiltrovaelny).

Zavedou neco novyho lepe chranitelneho. Tohle dal jit nemuze

Když z nové adresy někomu pošleš mail, projde internetem jeho nešifrovaná hlavička. Některé programy se dovedou nenápadně zabydlet i na poštovních serverech, nijak na sebe neupozorňují, jen vyzobávají všechny okolojdoucí adresy a posílají je spammerům.

Proč by vás měl někdo vyřazovat? Co když budete ten miliontý, který se po dvacátém tisícím spamu nechá oklamat?

Naopak, u spamu se prý hodně počítá se statistikou. Úspěšnost je někde v desetinách promile i níže, takže je potřeba rozesílat strašně moc spamu.

jde o to, že není důvod neposílat strašně moc spamu

Tady je fura moznosti, ale vetsinou je to tak, ze rozumne adresy uz nekdo nekdy pouzil, takze kdyz si chcete registrovat tu svoji, tak se casto jedna o nejakou, kterou nekdo uz pouzival a zanikla mu a nebo takovou, ktera je pekne a tak kdyz si nekdo potrebuje vymyslet email pro nejakou registraci, tak ji proste na registracni strance nabusi a ani se nestara jestli uz existuje.

Lide pouzivaji vetsinou neco jako jmeno@seznam.cz, bububu@atlas.cz a tak podobne. Samozrejme to nemuzete udelat tam, kde posilaji treba registracni udaje, ale muzete to klidne udelat tam, kde sice nekdo na registraci kouka, takze musi vypadat mirne pravdive, ale soucasne na tu adresu nic neposle.

Ten kdo si pak zaregistruje jmeno@seznam.cz ma holt smulu.

S tím typováním adres je to pravda. Ve velkém počtu spamů, které mi dorazí je moje adresa jen jednou z mnoha - uprostřed velmi podobných variací. Čekají, kdo se ozve. Chtělo by to nastavit server tak, aby pokud vyhodnotí zprávu jako spam, poslal zpět tu klasickou hlášku s Mailer daemon.. atd.

Myslíte, že by měl smysl podniknout na spamery určitý tup DDos útoku? Třeba takhle:
1) nastavit filtr na příchozím serveru, aby pokud je zpráva spam, přeposlal ji na server 2
2) Tam nastavit filtr a)poslat odpověď s peprným textem b)přeposlat na server3 c) smazat
3) a na třetím serveru to samé s tím, že se to pošle z5 na druhý server.

Jde jen o to, jestli by to mělo vůbec nějakou účinnost, protože předpokládám, že adresy, ze kterých jde spam, jsou na jedno použití založené freemaily (pokud to nejsou viloženě fiktivní adresy zadané do smtp při odesílání)..

Taky mne to napadlo, ale problem je v tom, ze jak From: tak Return-path: byva ve spamech podvrzena (napr. z tech 100 adresatu spamu se nahodne jeden vybere jako "odesilatel") nebo uplne nesmyslna. Mne tak obcas "vrati" mail s hlaskou "schranka uzivatele je plna" a kdyz na to juknu, tak je to nejaky spam, ktery jsem samozrejme neposilal, ale spammer tam dal do return-path: a from: muj email. Takze bych rek, ze tohle opatreni by se proti spammerum minulo ucinkem a navic by to mohli odnest nevinny lidi.

DoS na adresu odesilatele je blbost. DoS by se mel zacilit podle tela zpravy. Takze pokud spamer inzeruje kilometrovy ony na adrese blabla.longer.con/robme tak zacilit DoS na tuto adresu.

No, je pravda ze takovy utok by se netrefil vedle, i kdyz problem je v tom, ze tak 20% spamu neobsahuje odkazy, ale jen treba telefonni cislo .... A tak jeden spam ze sta obsahuje i odkazy na nevinne servery (typicky nejaky clanek na slashotu apod.), takze mirte opatrne....

Ja osobne spamy co projdou filtrama posilam do systemu spamcop.net - pastne se tam cely spam i s hlavickami, system zjisti podle hlavicek odkud spam prisel, z odkazy na weby typu "blabla.longer.con/robme" zjisti u koho je to hostovany a na patricne adresy posle automaticky stiznost na spam

no je tu moznost hodit takovou fintu. vetsinou ty spamy posilaji "Boti", a reaguji i na spatne adresy, ktere potom nezkouseji / negeneruji. Co takhle zkusit filtr na seznamu, kde zadas v pripade prijeti e-mailu z dane domeny, pripadne domeny @xxxx.xx zadat odeslani zpravy kterou generuji mailservery kdyz ty posles neco na neexistujici adresu... teda jestli mi rozumis.

Krom toho stejne tak muzes zadat filtr na okamzity mazani to vyjde na strejno

Víš, pokud třeba v této diskuzi udáš svůj pravý e-mail, tak se dostaneš do spamového seznamu. Spameři prostě lustrují internet na výskyt znaků     něco @ něco . něco   a pokud to najdou, tak to přihodí do databáze. A podívej se, kolik je na tého stránce adres. Jediná odpomoc je založit si freemail, který udáváš v diskuzích a registracích a vůbec se tam nedíváš  a pro mailování užíváš jiný mail, který nikomu nedáváš

Řešením je prostě začít šifrovat. Digitální podpisy a PGP/GPG by pro čtenáře tohoto příspěvku neměly být neznámé pojmy. Získat free certifikát od Thawte dneska zvládne i průměrně inteligentní člověk. Pak už zbývá donutit trochu i nátlakem další lidi kolem sebe používat digitální podpisy a zbytek nekompromisně zahazovat.

Jenže právě certifikát od Thawte může získat kdokoli a na jakékoli jméno. Což znamená, že je úplně k ničemu - Thawte nelze důvěřovat.

Hezke pocteni - jak byva u autora zvykem...

Ano, ve chvili, kdy se podvodnici lokalizuji (nebo globalizuji?) a zacnou na ceske BFU cesky, bude veselo. Pak se to radne rozmazne v mediich, ukaze se smutny pribeh pana F. z Kostomlat, ktery, chudak, v dobre vire nekomu odevzdal cislo sve karty i s datem expirace a svete div se, penize fuc a prodluzovac udu nikde.

No jo, cekaji nas hezke veci! Tak hezkou sobotni noc.

k tomu, ale netreba internet, uz dnes staci telefon a znalost soc. inzinierstva (psychologie) a x ludi vam ochotne pri "chybe vasho systemu" vyzradi svoje udaje a nemusi to byt zrovna o kreditke... ostatne aj Mitnick nebol dokopy ziadny hacker, ale len obycajny chlapik z IT co sa vyznal slusne v psychologii a mal spravnu drzost...